最大允差能說+-0.01%及以下嗎？

我看到自己的某標準的計量標準證書背面的最下方，“可開展的等級，U，MPE”處為：

MPE
直流電壓+-0.01%及以下

請問該表述是不是不太嚴謹，0.01%以下指大于還是小于？按說MPE應該用大于小于來描述，等級可以說以下。

請問該處用MPE來描述時應該怎么寫，謝謝

oldfish 發表于 2017-6-25 09:35
那計量標準證書背面的最下方，可開展項目的最大允差應該怎么描述呢？想表達的意思是：mpe的絕對值大于等 ...

        你的問題非常好。MPE（最大允差）必須指明主體是什么，被校測量設備有MPE，使用的計量標準也有自己的MPE，因此證書必須明確這個MPE是所用計量標準的還是被校測量設備的，
        按三分之一原則，使用的計量標準MPE必須不大于被校測量設備MPE的1/3。你看到自己的某標準的計量標準證書背面的最下方，寫道“可開展的等級，U，MPE”處為：MPE是直流電壓±0.01%及以下，這是告訴我們可開展的被校測量設備的MPE為直流電壓±0.01%，那么計量標準的MPE就應該是直流電壓不大于±0.003%，按優先數列很可能是直流電壓MPE為±0.0025%。計量標準證書背面的最下方寫明“本標準器等級，U，MPE”處為：MPE是直流電壓±0.01%，就意味著可開展的被校測量設備MPE是其3倍，為±0.03%。

MPE是最大、允許、誤差三個英文單詞的縮寫，各取第一個字母。“誤差”是有正負號的，“允許”是在一定范圍內的允許，“最大”這就是極限值值，只有唯一一個。最大極限值一般存在兩個，稱為上極限值和下極限值。因此MPE最多只能是兩個值。“MPE：直流電壓±0.01%及以下”的說法，“及以下”就畫蛇添足了。“MPE：直流電壓±0.01%”已經說清楚了，意思是直流電壓的允許誤差極限值是-0.01%和+0.01%。

規矩灣錦苑 發表于 2017-6-24 20:03
MPE是最大、允許、誤差三個英文單詞的縮寫，各取第一個字母。“誤差”是有正負號的，“允許”是在一定范圍 ...

那計量標準證書背面的最下方，可開展項目的最大允差應該怎么描述呢？想表達的意思是：mpe的絕對值大于等于0.01%的儀器可以用本標準檢定或校準。這個在計量大證上應該怎么表述啊？

規矩灣錦苑 發表于 2017-6-25 18:39
你的問題非常好。MPE（最大允差）必須指明主體是什么，被校測量設備有MPE，使用的計量標準也有自 ...

感謝您的耐心解答，但我的問題是，“計量標準考核證書”的第二頁最下面，考評老師的表述是不是不太嚴謹。

圖片中可開展的最大允差應該怎么寫？如果想表達的意思是：該標準可以檢定校準“mpe絕對值大于等于0.01%的被測儀器”。

我覺得寫，“mpe，0.01%及以下”，不嚴謹，mpe不能用“以下”，但不知道嚴謹的表述是什么。

謝謝

借用了準確度等級的說法，似乎也沒有更恰當又精簡的表述方法了

劉耀煌 發表于 2017-6-26 11:00
借用了準確度等級的說法，似乎也沒有更恰當又精簡的表述方法了

是借用了等級的說法，但mpe的“以下”好像是指“小于等于”的意思吧，所以才覺得糾結

oldfish 發表于 2017-6-26 11:02
是借用了等級的說法，但mpe的“以下”好像是指“小于等于”的意思吧，所以才覺得糾結 ...

為什么不用MPEV  ≥0.01%

劉耀煌 發表于 2017-6-26 11:22
為什么不用MPEV  ≥0.01%

MPEV就是已經絕對值的了? MPEV都是正值嗎？MPE是帶正負號的？

oldfish 發表于 2017-6-26 11:43
MPEV就是已經絕對值的了? MPEV都是正值嗎？MPE是帶正負號的？

MPEV -----最大允許誤差的絕對值，MPE ------最大允許誤差，一般應帶正負號

劉耀煌 發表于 2017-6-26 12:01
MPEV -----最大允許誤差的絕對值，MPE ------最大允許誤差，一般應帶正負號

這個MPEV是通用的概念嗎？沒看到哪里有定義或說明，不然寫到標準考核證書里不太好。

oldfish 發表于 2017-6-26 12:57
這個MPEV是通用的概念嗎？沒看到哪里有定義或說明，不然寫到標準考核證書里不太好。 ...

JJF 1094-2002 《測量儀器特性評定》里有MPEV的概念

劉耀煌 發表于 2017-6-26 13:16
JJF 1094-2002 《測量儀器特性評定》里有MPEV的概念

贊一個，多謝了！

oldfish 發表于 2017-6-26 10:25
感謝您的耐心解答，但我的問題是，“計量標準考核證書”的第二頁最下面，考評老師的表述是不是不太嚴謹。 ...

        我在2樓已經說過，那個“最大”（英文單詞第一個字母是M）是極限值，極限值一般存在兩個，稱為上極限值和下極限值。因此MPE最多只能是兩個值。對于“MPE：直流電壓±0.01%及以下”的說法，+0.01%和-0.01%分別是兩個極限值（最大），顯然再用“及以下”就畫蛇添足了。“

規矩灣錦苑 發表于 2017-6-27 00:09
我在2樓已經說過，那個“最大”（英文單詞第一個字母是M）是極限值，極限值一般存在兩個，稱為上 ...

那您的意思是，可開展的直接寫：+-0.01% ，不用附加別的詞了？

oldfish 發表于 2017-6-27 09:11
那您的意思是，可開展的直接寫：+-0.01% ，不用附加別的詞了？

我覺得單獨寫MPE +/-0.01%不妥，因為你這里是填寫擬開展檢定項目受檢儀器的指標，并不只有這一種規格。

MPE ±0.01%是大家的慣例寫法，沒有問題。也可以用MPEV 0.01%的寫法，增加了一個V（英文單詞絕對值的第一個字母）。如果不同的規格有不同的計量要求，那就要按不同規格分別給出MPE或MPEV的計量要求。

規矩灣錦苑 發表于 2017-6-27 10:28
MPE ±0.01%是大家的慣例寫法，沒有問題。也可以用MPEV 0.01%的寫法，增加了一個V（英文單詞絕對值的第一個 ...

做為被檢儀器的指標只填寫MPE +/-0.01%，那是不是意味著MPE +/-0.005%的同類儀器也包括在內了呢？而MPE +/-0.02%的同類儀器反而不能檢呢？

我覺得符合邏輯的應該是MPE只針對單一指標要求的儀器，有多種規格的不適合這樣表述，還是用MPEV >=、>、=等進行區分比較恰當。

劉耀煌 發表于 2017-6-27 10:46
做為被檢儀器的指標只填寫MPE +/-0.01%，那是不是意味著MPE +/-0.005%的同類儀器也包括在內了呢？而MPE + ...

        MPEV或MPE中包含了“最”字（M），表達了極限值的概念，嚴格意義上說再加其他限定詞都是畫蛇添足。如果另行增加符號≥、≤等亦可接受，并不錯誤，但從語法上講，也有畫蛇添足之嫌。
        至于對MPEV或MPE的理解，測量界有默認規則，大家都會默認為“最高準確度等級”，即可以準確度等級可以低于（次于）規定值，不能高于（優于）規定值。例如可開展項目填寫MPE ±0.01%，就是可以開展不高于MPE ±0.01%的校準項目。MPE ±0.005%的同類儀器準確度等級優于±0.01%，不包括在內，MPE ±0.02%的同類儀器準確度等級次于±0.01%，包括在內。

劉耀煌 發表于 2017-6-27 10:46
做為被檢儀器的指標只填寫MPE +/-0.01%，那是不是意味著MPE +/-0.005%的同類儀器也包括在內了呢？而MPE + ...

我覺得只寫mpe，0.01%，不會有人理解為0.005%的也包括。但從嚴謹角度考慮，肯定不太合適，畢竟只描述了一個規格指標。mpev>=0.01%。這樣寫我覺得更嚴謹。

規矩灣錦苑 發表于 2017-6-27 10:28
MPE ±0.01%是大家的慣例寫法，沒有問題。也可以用MPEV 0.01%的寫法，增加了一個V（英文單詞絕對值的第一個 ...

慣例未必沒有問題，雖然很多標準證書都這么寫，但我覺得還是不夠嚴謹，沒有像“0.01級及以下”描述的清楚完整。另外，絕對值是absolute value。

劉耀煌 發表于 2017-6-27 10:46
做為被檢儀器的指標只填寫MPE +/-0.01%，那是不是意味著MPE +/-0.005%的同類儀器也包括在內了呢？而MPE + ...

另外同意你說的，mpe針對的是單一的儀器，一臺或者一個型號的“最大允差”，而不是針對所有等級儀器中的“最大”，所以沒有類似“以下”這樣的詞才不完整不嚴謹，但mpe寫“以下”，意思上又不嚴謹了。

規矩灣錦苑 發表于 2017-6-27 11:04
MPEV或MPE中包含了“最”字（M），表達了極限值的概念，嚴格意義上說再加其他限定詞都是畫蛇添足 ...

mpe的“最”針對的是一臺儀器，或一個型號的儀器，并不是所有儀器中的“最”，所以應該有類似“以下”的表述，我覺得mpev大于等于0.01%比較完整清楚嚴謹。

直流電壓MPE：±0.01%及以下,這個問題做電學計量的工程師應該清楚是怎么回事，為什么會加“以下”這個詞、比如電阻箱，不知道這樣講也沒有道理。

horizen99 發表于 2017-7-2 16:30
直流電壓MPE：±0.01%及以下,這個問題做電學計量的工程師應該清楚是怎么回事，為什么會加“以下”這個詞、 ...

是的，電學很多這么寫，但似乎并不嚴謹