關于內部校準和校準人員資質問題

各位朋友，大家好，我在此請教幾個問題，
1、關于公司做內部校準，請問從事這個內部校準工作的是校準員還是檢定員，需要資質證明（資格證）嗎？哪幾種資質證明（資格證）更具有權威性？這種有資質的校準員/檢定員給出的檢定數據能否溯源到質監局的標準？
2、公司只做溫濕度傳感器的內部校準，請問按國家計量規范，需要幾個校準員？
3、內部校準除需要有資質的校準員，校準有效期內的計量儀器，實驗室管理制度，還需要哪些條件呢？
4、企業建立內部校準的要求需要跟JJF-1033-2016里面的建標單位一樣嗎？

1、檢定：

限定于從事貿易結算、醫療衛生、安全防護和環境監測等四個領域的商業實驗室（即的第三方實驗室）或

政府部門設立的官方檢測機構，根本不適用于工廠企業。
檢定這一專有名詞帶有強制性，是定時定點的，出具的結果只能是“檢定證書”；而因其要求使用的計基

準或標準必須足夠高，且操作程序技術要求高且相對復雜，所以費用最為昂貴。
2、校準：

對于工廠企業辦理生產許可所購置的參與測量或有計量特性的新儀器設備，初次使用前一般需要經過外部

校準以證明其可以正常使用。其后是否需要定期校準或校準周期應該多久完全可以有工廠企業自己確定。
校準需要送到有校準資質的第三方校準機構進行，費用相對檢定便宜，由于從事校準的實驗室要建立比要

校準的儀器設備較高的計量標準，同時也要盈利，對工廠企業來說相對檢定費用低廉但仍是一筆不小的開

支，所以建議企業自己規定需要外校的儀器種類、數量及頻次，輔以內校節約費用成本。
3、內校：

即內部校驗，且不可認為是內部校準。因為校準也是專有名詞，要開展校準（無論是內部還是外部）就必

須購置更高一級的計量標準，或叫建標。內校是內部校驗，無須建標，使用經過外校的一臺同類儀器對未

有經過外校的其它設備進行校驗即可，即同級比較或比對就行，因而可以節約大筆費用。
4、免校：

企業設備上安裝的不易拆卸的監視儀表（如油壓表、壓力表）、僅起指示作用不參與測量的儀表（如開關

板表）或無計量特性的試驗設備（如平臺、水平儀）等。這類測量設備可由企業實施一次性檢測或校準確

認，而后免于校準。如果送校后收到的是“檢測報告”或“測試報告”，而不是叫“證書”，那完全可以

免校，即也沒有必要為這種設備展開內校。

公司內部校準最重要的是讓客戶承認，一般情況下，人員資質，相關的標準器材，和實驗環境條件這三個滿足就可以內部校準

人員資質一般情況下，是計量所得培訓或者計量院的培訓比較有說服力，或者一些大公司廠家的培訓只要得到客戶的認可就行。標準器需要向上一級外送校驗。還有就是盡量依據檢定規程或者校準規范之類的。比較有說服力

蘭竹 發表于 2017-6-9 16:26
1、檢定：

限定于從事貿易結算、醫療衛生、安全防護和環境監測等四個領域的商業實驗室（即的第三方實驗室 ...

你好，再追問下 ，像我們公司如果想做內部校準的話，如何建標？是參照JJF-1033-2016里面的建標單位要求還是參照CNAS-CL31：2011<內部校準要求>?公司需要向當地計量局申報么？另外，如果是內部校驗，那校驗所得的數據應該沒有可溯源性吧？

內部校準并沒有一定要建標的強制性要求，但所使用的測量標準必須具有充分有效的溯源性證明，且在有效期內使用。每一校準項目至少配備兩名具備有效資質的校準人員。其他要求建議您參考一下CNAS－CL31∶2011《內部校準要求》(CNAS官方網站有下載)。

路云 發表于 2017-6-9 23:05
內部校準并沒有一定要建標的強制性要求，但所使用的測量標準必須具有充分有效的溯源性證明，且在有效期內使 ...

你好，請教一下，如何保證公司所用的測量標準具有充分有效的溯源性證明？我們的測量標準每年都會拿到質監局去校準，除此之外，我們還需要做哪些才能保證公司內部校準可溯源到上一級質監局的標準。因為我們計量知識實在貧瘠，之前都是送去外校，沒涉足過內部校準，現在才開始自己學習，但不知道如何操作。煩請您不吝賜教。

yunyouyou123 發表于 2017-6-9 13:48
你好，請教一下，如何保證公司所用的測量標準具有充分有效的溯源性證明？我們的測量標準每年都會拿到質監 ...

關于充分有效的溯源性證明，我個人認為應關注以下幾點：

1、內部校準所使用的測量標準必須定期送具備有效資質的計量技術機構檢定/校準；

2、測量標準經檢定/校準后，在投入使用前，應對是否滿足量傳的計量要求進行計量確認；

3、對提供檢定/校準技術服務的承檢機構，應獲取有效的資質證明及授權(或經CNAS認可)的能力范圍，并定期更新。每年應對提供檢定/校準技術服務的供應商(上級承檢機構)進行評審(主要從價格、技術能力、服務質量等方面)，建立《計量檢定/校準技術服務合格供應商名錄》；

4、承檢機構所出具的證書應提供“檢定/校準結果的不確定度”信息(依據CNAS－CL06∶2014《測量結果的溯源性要求》前言部分的第2點修訂變化說明，以及第4.3條c款)。

注：該條最好是在測量標準送檢之前，與承檢機構以合同方式予以明確約定，避免后期采取補救措施，或由自己進行評估的麻煩。

關于測量結果的溯源性要求，請參閱CNAS－CL06∶2014《測量結果的溯源性要求》。其它相關問題，你可以以“內部校準”為關鍵詞搜索查看(例如：關于“內部校準”的帖子)，在此不再贅述。

沒聽過，也沒見到有規定規范允許不建標進行計量校準的，計量法中明確說明企業自建標準僅限于企業內部校準，反過來說，企業內部校準應該建標。而建標則必須依照建標規范進行。樓主所提問題，在建標規范中都有規定。

校準不屬于法制計量，《計量法》以及《計量法實施細則》我從頭看到尾，也沒有看到哪一條哪一款說到了“校準”一詞。您所說的“計量法中明確說明企業自建標準僅限于企業內部校準”不知道是出自《計量法》的哪一條哪一款，請予明示。我所看到的只有《計量法》第八條說：“企業、事業單位根據需要，可以建立本單位使用的計量標準器具，其各項最高計量標準器具經有關人民政府計量行政部門主持考核合格后使用。”《計量法》以及《計量法實施細則》中所說的“使用”都是指用于檢定，而沒有說用于校準。如果是企業內部開展檢定，則必須建標，否則就是違法。當然建標之后，即可以開展檢定，也可以開展校準。但反過來要求企業內部開展校準也必須建標，則沒有任何依據。

路云 發表于 2017-6-11 22:47
校準不屬于法制計量，《計量法》以及《計量法實施細則》我從頭看到尾，也沒有看到哪一條哪一款說到了“校準 ...

你好，請問公司內部校準，有內校資格證的人可以出一個像這樣的合格證書嗎？

yunyouyou123 發表于 2017-6-9 16:46
你好，再追問下 ，像我們公司如果想做內部校準的話，如何建標？是參照JJF-1033-2016里面的建標單位要求還 ...

如果想做內部校準的話，可參照CNAS-CL31：2011<內部校準要求>，也不需要向當地計量局申報，只有真正建標才需要申報。另外，如果是內部校驗，那校驗所得的數據當然也是可以溯源性的！要溯源不一定非得是校準，實驗室比對也是一種溯源方式，當標準物質不易獲得或獲得不經濟的時候，可以用比對的方式來溯源。
至于是內部校準還是內部校驗，不搞混了， 如果你不是從事校準檢測的第三方實驗室， 沒有任何規定要求你必須要有溯源性！對于一般生產性企業，你只需要校驗你的測量設備沒有問題就可以了，這種溯源性可以通過相同等級的測量設備之間的比對來實現。
而校準，無論內部校準或外部校準，都只是意味著你只能向更高一級的計量標準或標準物質來實現溯源性的這一特定方式！

校準是直接向上溯源，校驗是既包含了直接向上溯源這種方式， 也包含了間接向上溯源的方式，所以切不可認為校驗就不屬于溯源性。

蘭竹 發表于 2017-6-11 20:38
如果想做內部校準的話，可參照CNAS-CL31：2011，也不需要向當地計量局申報，只有真正建標才需要申報。另 ...

所謂“溯源性”，是指測量結果自下而上(縱向)通過不間斷的比較鏈，將測量結果與國家基準所復現的量值聯系起來的特性。而比對則是相同準確度等級的測量設備之間的比較(橫向)，它們之間不具備量傳的關系(即不滿足量傳的要求)，因此“比對”不具有溯源性(見JJF1033－2016《計量標準考核規范》第C.4.2.3條)。

補充內容 (2017-6-12 11:50):
比對僅僅是作為一種驗證的手段來實施，它不能取代檢定或校準，只有通過檢定或校準，才具有溯源性。

yunyouyou123 發表于 2017-6-11 14:47
你好，請問公司內部校準，有內校資格證的人可以出一個像這樣的合格證書嗎？ ...

您曬出的這份《合格證書》我沒有看明白究竟想表達什么意思，也不知道你們企業是不是計量器具濕度計的生產廠家(從您提供的影印件看，是說取得了計量器具生產許可證)，還是指該濕度計是企業內部某生產過程所使用的，用于監視(或監控)環境條件的監測設備。按理說內部校準人員出具的應該是《校準證書》，而不是《合格證書》。《合格證書》應當是檢驗人員依據工藝文件所規定的合格判據，對產品或零部件實施檢驗后所出具的技術證明文件，而不是由校準人員來出具。就該《合格證書》來說，仍然存在幾方面的問題：

1、ISO9001認證是質量管理體系認證的依據，不是測量管理體系認證的依據，也不是校準實驗室認可的依據，所以不存在“某產品經ISO9001質量認證體系校準合格”的說法。校準的依據應該是檢定規程或校準規范，而不是ISO9001。

2、對于“量值溯源性”的表述不是“周期性鑒定”，而是“周期性檢定”。規范的表述應該是“測量標準所復現的量值可溯源至國家基準。”

3、《校準證書》給出的應該是“校準日期”，而不是“檢定日期”。

4、證書中應給出“校準依據”，即檢定規程或校準規范的代號及名稱，而不是“產品標準號”，后者與校準無關。

至于《校準證書》所要包含的信息和格式，可參閱JJF1071－2010《國家計量校準規范編寫規則》第5.12條，和相應的計量檢定規程或校準規范的附錄部分。

路云 發表于 2017-6-13 07:44
您曬出的這份《合格證書》我沒有看明白究竟想表達什么意思，也不知道你們企業是不是計量器具濕度計的生產 ...

不好意思，路老師，我當時沒說明白，這個合格證是我們購買的其他公司濕度計的合格證，我們公司自己生產的溫濕度測量設備（只用于本公司產品驗證工作，不對外盈利），是不是也可以效仿這家濕度計的廠家一樣的做法，自己出具一個合格證。但是按照您的說法，這家公司的合格證不正規，不是標準的校準證書。那如果我們公司有自己的內校人員（內校資格證），是否可以出具像CNAS內部校準里面提到的校準證書，如果不行，我們保留的校準數據，對客戶來說應該也有說服力吧，但沒有法律效力哈？

yunyouyou123 發表于 2017-6-13 10:13
不好意思，路老師，我當時沒說明白，這個合格證是我們購買的其他公司濕度計的合格證，我們公司自己生產的 ...

簡單來說，我想請教下，像我們這種沒建標的單位，自己內部校準可不可出具校準證書？這種校準證書是不是如我在網上看到的說因為沒建標，沒獲得CNAS的認可，所以沒有法律效力，沒有說服力？最好就是不出校準證書，以免招致質疑？

yunyouyou123 發表于 2017-6-12 14:18
簡單來說，我想請教下，像我們這種沒建標的單位，自己內部校準可不可出具校準證書？這種校準證書是不是如 ...

根據您所說的情況，我大概知道了你曬出的這份《合格證書》只是一個產品的《出廠合格證》，并非《校準證書》。我前面也已經說了，對于CNAS－CL31∶2011《內部校準要求》，只是建議您參照它的要求去做，并非要求您去申請CNAS的確認(注：不是認可)。校準本身就不是法制計量，只不過通過了CNAS認可的第三方校準實驗室出具的《校準證書》通常都會被客戶采信，具備法律效力。而對于內部校準來說，又分兩種情況，第一種是通過了所有檢測項目(注意：不是校準項目)CNAS能力認可的檢測實驗室，其機構內部所實施的內部校準項目也經過了CNAS的確認(不是認可)，也同樣具備法律效力；第二種是沒有經過CNAS確認的內部校準項目，這種情況所出具的《校準證書》是不具備法律效力的，客戶是否認可，只受合同法約束。另外還有一條路，就是不走CNAS這條路，而是走法制計量建立企業最高計量標準，經上級計量行政主管部門考核授權，在企業內部開展相應項目的檢定/校準，出具的《檢定/校準證書》也具備法律效力。

路云 發表于 2017-6-13 06:47
所謂“溯源性”，是指測量結果自下而上(縱向)通過不間斷的比較鏈，將測量結果與國家基準所復現的量值聯系 ...

哎,居然還要給你普及計量基礎知識，真是汗顏！
好吧，那我就照搬書本上知識的給你，希望你能學到東西。
量 值 溯 源 方 式：
目前，實現量值溯源的方法有：
⑴用實物計量標準進行檢定或校準；
⑵發放標準物質；
⑶實驗室之間比對或驗證測試；
⑷計量保證方案（MAP） 。
(5)其它還包括：
統一標準方法（參考測量方法或仲裁測量方法） ；
比率或互易測量；
發播標準信號；
發布標準（參與數據） ；
按國際承認的有關專業標準溯源；
按雙方同意的互認標準溯源等。

自下而上才叫溯源？  是你下的定義？ 不妨我再把定義貼出來給你：

通過一條具有規定不確定度的不間斷的比較鏈,使測量結果或測量標準的值能夠與規定的參考標準,通常是與國家測量標準或國際測量標準聯系起來的特性。

看清楚咯， 這定義有自下而上的含義？

yunyouyou123 發表于 2017-6-13 10:18
簡單來說，我想請教下，像我們這種沒建標的單位，自己內部校準可不可出具校準證書？這種校準證書是不是如 ...

我來告訴你, 你沒有建標獲得認可當然不可以出"校準證書",因為"校準"有其特定含義, 但你可以出"內校報告"或"測試報告"之類的報告結果, 但不能使用"證書"這個詞來描述你的內校結果,  只有有資質的單位按照規程檢定或按照規范校準的結果才可以使用"證書"來描述!
其次,合格與否的判定也僅僅只是檢定的結果才可這樣表述, 校準結果不可以用, 當然你也不可以用。
另外,cans是解決實驗室結果組織內的互認問題，即認可與不認可的問題， 與法律效力無關。該實驗室出具的結果或報告有沒有法律效力， 在國內是看實驗室有沒有通過CMA資質認定。

蘭竹 發表于 2017-6-12 22:21
哎,居然還要給你普及計量基礎知識，真是汗顏！
好吧，那我就照搬書本上知識的給你，希望你能學到東西。
...

“溯源方式”或“溯源性保障”與“測量結果(量值)的溯源性”分明是兩碼事，不知道從哪本書里看來的，將此概念混為一談。國家計量技術法規JJF1033－2016《計量標準考核規范》第C.4.2.3條說得清清楚楚“比對法不具有溯源性”，卻硬生生的偷換概念將“溯源性保障”的活動“實驗室之間比對或驗證測試”與“測量結果的溯源性”扯到一起去。溯源溯源，顧名思義就是追根尋源，源在哪里？在國家計量院。量值的“源”是什么？是國家基準所復現的量值。所謂“測量結果與參考標準聯系起來的特性”，所有的測量結果都只與上一級的測量標準相關聯，而上一級的測量結果又與更上一級的測量標準相關聯。通過溯源鏈上各等級的測量標準逐級向上溯源，直至國家基準。這難道不是自下而上嗎？難道所有的測量結果都是由國家基準測出來的？都是一步關聯到國家基準嗎？自上而下是什么？是“量值傳遞”，是通過各等級的測量標準，將國家基準所復現的量值逐級傳遞到工作計量器具。

實驗室之間比對屬于能力驗證的活動之一，是量值溯源性的保障措施，是實驗室校準能力的證明，但不是量值溯源的活動。試想一下，是不是某省計量院的計量標準送國家計量院檢定合格之后，其他省的計量標準都與該省的計量標準進行比對就算溯源了，可以向下開展檢定/校準了呢？某單位1000把同型號同規格的游標卡尺，是不是只要隨機的抽一把送上級計量技術機構檢定合格，其余999把都與該把游標卡尺進行比對就算完成送檢啦。顯然沒有任何道理。

“校準”與“測試”是完全不同的兩個概念，前者是對已知量的測量，后者是對未知量的測量，合規的內部校準出具《測試報告》，出于何理？該實驗室出具的結果或報告有沒有法律效力， 在國內是看實驗室有沒有通過CMA資質認定。眾所周知，CMA是檢驗檢測機構資質認證的依據，而不是校準領域的資質認證依據，沒聽說過校準還要經CMA認證的。出具的結果或報告是否具有法律效力都是指檢驗檢測項目，而非校準項目，與內部校準根本沾不上邊。

路云 發表于 2017-6-14 08:51
“溯源方式”或“溯源性保障”與“測量結果(量值)的溯源性”分明是兩碼事，不知道從哪本書里看來的，將此 ...

我真的是服了你了, 看計量法規要先看它的適用范圍, 而不是只看條文!
國家計量技術法規JJF1033－2016《計量標準考核規范》的適用范圍第1條就說的清清楚楚：
本規范適用于新建計量標準的考核、計量標準的復查考核以及計量標準考核的監督管理.

看清楚了！  這里的說的就是 “新建計量標準”！   那么就只能是針對檢定和校準的監督管理。何以在你這里就可以延伸為對所有企業的要求了？
多讀點書，基礎知識部分是通用的。看法規也沒有錯， 但不要鉆進去了，因為任何法規都有其它特定的適用范圍。


你說了那么多我就不具體展開來講解，需要提醒你，“測量結果與參考標準聯系起來的特性”這句話并沒有隱含你所理解的必須是是“直接”只與上一級的測量標準相關聯！

另外普及你一個知識點：第三方校準實驗室也可以做CMA資質認定，不只是檢測實驗室可以做。當然如果沒有“檢測”業務也可以不做，有“檢測”業務就必須作資質認定， 否則不能對外出報告了。
相信你能理解我這里說的“檢測”業務，是和“檢定”或“校準”業務做區別的一個概念！

蘭竹 發表于 2017-6-13 15:04
我真的是服了你了, 看計量法規要先看它的適用范圍, 而不是只看條文!
國家計量技術法規JJF1033－2016《計 ...

不知道是誰沒有看清條文，JJF1033－2016《計量標準考核規范》只適用于“新建計量標準”嗎？已建計量標準的復查考核不適用嗎？不適合所有計量標準考核的監督管理嗎？“比對法不具有溯源性”這句話誰規定了只能用于計量標準的考核，而不適用于其他場合呀？JJF1001－2011《通用計量術語及定義》第4.9條有關“比對”的定義說：在規定的條件下，對相同準確度等級或指定不確定度范圍的同種測量儀器復現的量值之間比較的過程。這種比對并不以其中某臺測量儀器所復現的量值作為參考量值，哪來的“溯源性”啊？19樓說了一大堆，都是說“溯源性的保障措施”，卻將其說成是“量值溯源方式”。“計量保證方案”是溯源方式嗎？“統一標準方法”是溯源方式嗎？“溯源性證明”是什么？不就是《檢定/校準證書》嗎。“量值(測量結果)的計量溯源性”證明是什么？不就是證書中給出的“測量結果的不確定度”嗎。除此之外，還有什么能證明測量結果與該測量結果的參考量值相關聯呀？不至于說連JJF1001也不適用吧。

反觀CMA資質認證，啥時候說了它適用于校準領域的資質認證啊？你怎么就不看看清楚它的適用范圍呀？啥時候規定了第三方校準實驗室也可以做CMA資質認定呀？CMA到底哪一條哪一款適用于第三方校準實驗室的認證啊？啥叫“當然如果沒有‘檢測’業務也可以不做”呀？他就是不需要做，想做也找不著門，因為這是將驢頭往馬嘴上套，沒有聽說過《校準證書》上要加蓋“CMA”標識的。樓主的問題是涉及“校準”，根本不涉及“檢測”。即使是“校準”，也只是“內部校準”，根本不涉及對外出具《校準證書》的問題，不知道此處搬出CMA出來說事有啥意義。啥叫“檢測”？啥叫“校準”？連CMA的適用范圍都拎不清楚，這樣的基礎知識，需要你來幫我“普及”嗎？

都好厲害，學習了，

路云 發表于 2017-6-18 00:07
不知道是誰沒有看清條文，JJF1033－2016《計量標準考核規范》只適用于“新建計量標準”嗎？已建計量標準 ...

真是服了你了 ，不懂計量也可以打這么多字，精神可嘉!
建議你換專業學習下， 不要拿計量法規嚇唬外行了。關于你的帖子大家都看得到， 我就不辯駁了！
你若有機會專業學習， 你會知道你的偏激在哪里。

請正確區分檢定、校準、校驗 這三個詞，然后再弄明白什么是 計量標準，你就理真理不遠了，加油吧！