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[概念] 如何區分檢定與強制檢定?

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76#
路云 發表于 2017-10-11 11:03:19 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2017-10-10 15:19 編輯
規矩灣錦苑 發表于 2017-10-9 18:47
  請看清楚,JJF1001-2011第9.21條“強制周期檢定”規定了按檢定規程規定進行的后續“檢定”,溯源方 ...

不管你如何的東扯西繞,在計量法嚴重滯后的當下(未給予“校準”任何的定位),強檢器具可以以校準方式溯源,這已經是不爭的事實。說那么多廢話有個屁用,直接認錯不就完了嘛。難道我72樓說你68樓表述的“強檢:定點-----政府計量主管部門指定的法定或授權檢定機構,定期------國家計量檢定規程規定的周期,且必須按檢定規程檢定合格才能使用,不允許采取其它溯源方式。”有問題說錯啦?

現實情況是測長儀只有校準規范沒有檢定規程,這是計量技術法規管理部門考慮不周把原來的檢定規程換版為校準規范造成的結果,因此企業的最高計量標準使用校準證書沒有進行檢定,檢定機構執行檢定沒依據檢定規程而依據校準規范,這兩種明顯違反計量法的情況,國家并不追究企業或檢定機構的違法責任。

嫣然一副國家質監總局權威發言人的口氣在說話。法律法規是你規矩灣家制定的嗎,什么叫“考慮不周”啊?將檢定規程換版成校準規范的比比皆是,而且隨著與國際的接軌,這類換版會越來越多。人家規范起草人以及法規管理部門智囊團的人的天門都沒你高,只有你考慮周全是不是?厚顏無恥。你們規氏法比國法都大,我讓你舉證演示,你沒能力舉證演示便玩起隱身術做起了“縮頭烏龜”,于是就給我扣上“你是在逼迫我做我不愿意做的事情,你是在違法違規”的帽子;現如今又說企業和檢定機構在違法可不予追究。如果此話出自我的口,某版主必定會給我扣上“與國家法律唱對臺戲”、“抗拒國法”的帽子。所有技術討論涉及的法律法規,基本上都由某版主一人說了算,我認為不合理就是全盤否定,你認為不合理就成了修改建議,你認為誰違法就誰違法,你認為該追究就追究,你認為不該追究就不追究,唯有你永遠正確,這就是你不厭其煩重三道四掛在嘴邊嘮叨個沒完的“表達不同的觀點”、所謂的“堅持真理”的規氏邏輯。論壇的版主那么多,有哪位像你這樣牛逼無賴臭不要臉。

你引用的JJF1033這段文字正是在這種非正常狀況下的特殊處理辦法。JJF1033規定最高計量標準沒有檢定規程可以依據校準規范執行檢定,檢定機構按計量法規定依據校準規范無法開具檢定證書,只能開校準證書,企業拿著最高計量標準的這個校準證書就可以當檢定證書使用,這種校準等于檢定的矛盾現象在我國也只是一個特例,也是不得不如此處理。

我75樓舉證的貼圖明明是JJF1069-2012,卻又跟我扯到JJF1033。即便是JJF1033,哪一條哪一款規定了可以依據校準規范執行檢定啦?哪一條哪一款規定了可以將《校準證書》當成《檢定證書》使用啦?什么叫做“校準等于檢定”啊?什么校準又不等于檢定啊?簡直就是信口開河胡編亂造的歪理邪說。啥叫“特例”呀?全世界都是如此,特啥例呀?

即便是JJF1033,也是與JJF1069的表述一致的:

看清楚了沒有,允不允許以校準方式溯源啊?是不是如你所說:強檢:定點-----政府計量主管部門指定的法定或授權檢定機構,定期------國家計量檢定規程規定的周期,且必須按檢定規程檢定合格才能使用,不允許采取其它溯源方式呀?不要跟我東扯西繞,請正面回答。

我也再次提醒你,技術討論中胡說八道是沒有用的,正經歪念只能代表你理虧詞窮,惡劣學風是“學術流氓”的表現,你有什么理有什么證據都可以心平氣和地講,哪怕是錯誤的,知錯認錯,大家也表示歡迎,大家可以共同友好地討論。你如此不間斷地胡攪蠻纏、東扯西繞、死不認錯有損于論壇的形象,同時也導致了論壇語言環境的惡化,真的是有百弊而無一利,請不要視大家的忠告和耐心勸說為敵對的戰爭。

另外請你不要把企業想的那么不堪,企業自行規定了周期、溯源方法、內校還是送檢是會有制度保障執行的,不會如你現象那樣朝令夕改,自己搞亂自己的管理陣腳,自己把自己搞得混亂不堪。

正常的企業都是遵法守規的,一切規范行為不能因為絕大部分行為人的自覺就不需要制定法律法規了。所有行為都必須受到法律法規的約束。唯有你這位牛逼無賴對非強檢器具的觀點是天馬行空、我行我素、想怎么做就怎么做,任何單位和個人都不得干涉、也沒有一部法律法規制裁得了你。要約束的就是你這種牛逼無賴。

77#
路云 發表于 2017-10-11 11:37:01 | 只看該作者
285166790 發表于 2017-10-9 19:32
"強制檢定”這東西在很多方面都難以準確界定,尤其是企業自己內部使用的各種儀器,管理上有個差不多就行了 ...

對非強檢器具,您說的沒有錯。任何一家企業都會遵規守法,沒有一家企業會有像某版主那樣牛逼的想法(見我75樓最后一段)。別人不會朝令夕改,沒準他就會朝令夕改;別人認為會導致管理混亂,他認為他有能力管理得井井有條;檢定合格的計量器具他可以認為不合格,檢定不合格的器具他可以認為合格;有現行有效的檢定規程可以不執行,自編檢定方法;別人認為不合法合規,他認為這是他的權力,任何人不得干涉。討論到現在為止,您能找得到哪部法律法規,能夠約束某版主的這些行為?

78#
規矩灣錦苑 發表于 2017-10-11 14:57:37 | 只看該作者
路云 發表于 2017-10-11 11:37
對非強檢器具,您說的沒有錯。任何一家企業都會遵規守法,沒有一家企業會有像某版主那樣牛逼的想法(見我7 ...

  自己看清楚77樓發言的真實含義再發表意見吧,77樓明確解釋了企業“自行”管理的含義,哪些該內校,哪些該送檢,周期該多長,該檢定還是該校準,都是企業自己的規定,企業自己的事自己會操心,“企業自己有很大的決定權,計量行政部門一般不會干預”,你明白了嗎?
  你在其他主題帖的罵街的帖子就保留為最后吧,本人說過,沒有時間陪你天天滿大街罵人玩,自己對著鏡子里的人慢慢罵著玩吧。
79#
路云 發表于 2017-10-11 23:41:31 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2017-10-11 03:45 編輯
規矩灣錦苑 發表于 2017-10-10 18:57
  自己看清楚77樓發言的真實含義再發表意見吧,77樓明確解釋了企業“自行”管理的含義,哪些該內校,哪 ...

誰沒有看清楚呀?“自行”管理也必須在法律法規的框架下“自行”吧,哪部法規規定了經檢定不合格的計量器具可以繼續使用啊?chuxp量友早就在57樓列出了《計量法實施細則》第四十六條,你看清楚了沒有?沒看清楚我現在再截圖給你看:

睜大眼睛看看清楚,法律允不允許經檢定不合格的器具繼續使用?是不是任何單位或個人都不得干涉你這位牛逼無法無天的“自主”選擇權呀?“企業自己有很大的決定權,計量行政部門一般不會干預”。只是說一般不會干預”,沒有說絕對不會干預”,你明白嗎?違法就必須受罰,你明白嗎?你不是早就說過,檢定機構必須按照你規矩灣規定的周期出具非強檢類計量器具的《檢定證書》嗎。眾所周知,一般壓力表的檢定周期根據JJG52-2013《彈性元件式一般壓力表、壓力真空表和真空表檢定規程》之規定,一般不超過6個月。通常情況下允許縮短,不允許延長。你規矩灣不是想開5年有效期就要求檢定機構開出5年有效期的《檢定證書》(針對非強檢器具),想開10年有效期就要求檢定機構出具10年有效期的《檢定證書》嗎。當年你那么振振有詞的牛逼,可讓你曬兩份超過檢定規程規定的周期期限的《檢定證書》出來給大家看看,到現在估計N年都過去了,你曬出證據來了嗎?你那“任何人都不得干涉”的“自主/自行”邏輯都死到哪兒去啦?怎么沒看見你去告檢定機構違法違規呀。你沒有時間,我可等你曬證據等了N年了,也沒見你認過錯。估計你到壽終正寢之日也曬不出這份證據。這既是要舉證不舉證,還死不認錯的“學術流氓”。

80#
規矩灣錦苑 發表于 2017-10-12 00:58:00 | 只看該作者
路云 發表于 2017-10-11 23:41
誰沒有看清楚呀?“自行”管理也必須在法律法規的框架下“自行”吧,哪部法規規定了經檢定不合格的計量器 ...

  違法就必須受罰,人人都明白,偏偏有一種人把法律授予企業的“自行”管理權也非要上綱上線扣上“違法”的帽子,還要在不干預上玩弄“一般”和“絕對”的字眼,天底下有“絕對”的事嗎?請拿出哪一個法規哪一條提到過“絕對干預”或“絕對不干預”的詞語?
  JJG52-2013《彈性元件式一般壓力表、壓力真空表和真空表檢定規程》規定,壓力表的檢定周期“一般”不超過6個月,對于強制檢定的壓力表那就是不能超過6個月,檢定不合格就是不能使用,難道81樓還懷疑嗎?
  針對非強檢壓力表,檢定周期(包括不檢定而是校準時間間隔)的長短則由企業“自行”確定,“任何人都不得干涉”,企業根據實際情況確定周期為1年、5年、10年,甚至終生只檢定/校準一次,你有意見嗎?非強制檢定的壓力表檢定不合格,企業經計量確認可以用于某個測量過程而允許安裝使用。企業某個測量過程使用的非強制檢定壓力表規定終生只檢一次,另一個測量過程使用的壓力表檢定不合格但經計量確認滿足預期要求而使用了,你去那個企業罰款試試。看看最終的法律仲裁結果是你違法還是企業違法。
81#
285166790 發表于 2017-10-12 08:27:09 | 只看該作者
本帖最后由 285166790 于 2017-10-12 08:38 編輯

     樓上說的是,非強檢的計量器具,計量行政部門實際上是不怎么管的,實際工作中就是這樣,從來沒聽說質監局對非強檢的儀器檢定做出什么具體要求,也沒聽說因此罰過款。企業的非強檢儀器的溯源行為,大多是出于內審和外審的需要,是一種市場行為,而不是由于計量行政部門強制。
    事實上各家企業都有很多從未檢定的儀器儀表,尤其是生產設備上的,大多數按期檢定的只是質控部門的儀器的而已。設備上很多儀表不便于拆卸,也沒有檢定的可操作性,現場受環境條件所限,能校準部分項目就不錯了。還有一些設備,雖然也有參數,但是也沒檢定規程,也說不清算不算計量儀器,檢定方法及檢定周期就更不好說了。
     
82#
csln 發表于 2017-10-12 08:40:48 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2017-10-12 08:43 編輯
285166790 發表于 2017-10-12 08:27
樓上說的是,非強檢的計量器具,計量行政部門實際上是不怎么管的,實際工作中就是這樣,從來沒聽說質 ...


很好奇您說的“樓上說的是”的“企業”“自行”確定檢定周期5年、10年的計量器具的企業是如何通過內審的?
83#
285166790 發表于 2017-10-12 08:43:53 | 只看該作者
本帖最后由 285166790 于 2017-10-12 08:45 編輯
csln 發表于 2017-10-12 08:40
很好奇您說的“樓上說的是”的“自行”定檢定周期5年、10年的計量器具是如何通過內審的? ...


內審規則是企業自己定的,我就見過鐵路部門要求開三年周期的檢定證書,人家鐵道部管理部門就這樣要求的。從計量法來說,人家也“按期”檢定了。
84#
csln 發表于 2017-10-12 08:47:03 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2017-10-12 08:56 編輯
285166790 發表于 2017-10-12 08:43
內審規則是企業自己定的,我就見過鐵路部門要求開三年周期的檢定證書,人家鐵道部管理部門就這樣要求的。 ...


是嗎?莫非外審評審員會依據這個企業的內審規則做評審而不用依據法定的評審準則?

別人要求開三年周期的檢定證書你們就可以開嗎?莫非你們機構可以不執行檢定規程規定的周期出具檢定證書

有很老同志要求標定血壓計不要證書的,這又能說明什么問題呢?能說明計量法律、法規可以隨意執行嗎?

85#
285166790 發表于 2017-10-12 09:00:54 | 只看該作者
本帖最后由 285166790 于 2017-10-12 09:02 編輯
csln 發表于 2017-10-12 08:47
是嗎?莫非外審員會依據這個企業的內審規則做評審而不用依據法定的評審準則?

...


      外審的有外審的規則,計量法也沒規定具體周期,只要企業證明它的溯源周期是符合外審要求的,外審就不會有問題。我前面也說了,任何生產性企業都會有大量未經檢定的儀表、傳感器,尤其是生產設備上的,哪些儀器儀表需要檢定,本身范圍就是有一定模糊的。
     而且這個帖子重點討論的強檢、非強檢的問題,跟計量行政部門以外的其它外審問題無關。
     強制檢定器具除了名單還要看場合,個人使用的血壓計顯然不在強檢范圍內,不然你有的檢了。
86#
chuxp 發表于 2017-10-12 09:10:32 | 只看該作者
本帖最后由 chuxp 于 2017-10-12 09:14 編輯
規矩灣錦苑 發表于 2017-10-12 00:58
  違法就必須受罰,人人都明白,偏偏有一種人把法律授予企業的“自行”管理權也非要上綱上線扣上“違法 ...


還說什么人人都明白,你自己就不明白!非強檢的,檢定不合格的就能用嗎?

                             《計量違法行為處罰細則》

(1990年8月25日國家技術監督局令第14號發布,自發布之日起施行。2015年8月25日,總局令第166號修改)

第十二條 使用計量器具違反計量法律、法規的,按以下規定處罰:

(一)社會公用計量標準和部門、企業、事業單位各項最高計量標準,未按照規定申請檢定的或超過檢定周期而繼續使用的,責令其停止使用,可并處五百元以下罰款;經檢定不合格而繼續使用的,責令其停止使用,可并處一千元以下罰款。

(二)屬于強制檢定的工作計量器具,未按照規定申請檢定或超過檢定周期而繼續使用的,責令其停止使用,可并處五百元以下罰款;經檢定不合格而繼續使用的,責令其停止使用,可并處一千元以下罰款。

(三)屬于非強制檢定的計量器具,未按照規定自行定期檢定或者送其他有權對社會開展檢定工作的計量檢定機構定期檢定的,責令其停止使用,可并處二百元以下罰款;經檢定不合格而繼續使用的,責令其停止使用,可并處五百元以下罰款。
87#
csln 發表于 2017-10-12 09:22:30 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2017-10-12 09:25 編輯
285166790 發表于 2017-10-12 09:00
外審的有外審的規則,計量法也沒規定具體周期,只要企業證明它的溯源周期是符合外審要求的,外審就 ...


外審的有外審的規則,計量法也沒規定具體周期,只要企業證明它的溯源周期是符合外審要求的,外審就不會有問題。我前面也說了,任何生產性企業都會有大量未經檢定的儀表、傳感器,尤其是生產設備上的,哪些儀器儀表需要檢定,本身范圍就是有一定模糊的。

計量法沒有規定具體周期,計量法規卻規定了明確的具體周期,您沒有回答你們單位是否可以不依據檢定規程規定的檢定周期出具檢定證書

外審規則與企業內審規則沖突時是執行外審規則還是依據企業內審規則?至今沒有看到過允許檢定周期5年、10年的外審規則,您如果看到過,提供一下信息供大家學習可好
     
而且這個帖子重點討論的強檢、非強檢的問題,跟計量行政部門以外的其它外審問題無關。

不要轉移話題,主題問題在討論中延伸出問題也很重要,只要有意義,就可以討論

強制檢定器具除了名單還要看場合,個人使用的血壓計顯然不在強檢范圍內,不然你有的檢了。

您怎么就知道企業那些大量未經檢定的儀表、傳感器等與個人使用的血壓計性質不同呢,或許只是階段性使用,一段時間內不使用了,既然不使用了當然就不需要檢定了
88#
csln 發表于 2017-10-12 09:30:07 | 只看該作者
本帖最后由 csln 于 2017-10-12 09:32 編輯

內審規則是企業自己定的,我就見過鐵路部門要求開三年周期的檢定證書,人家鐵道部管理部門就這樣要求的。從計量法來說,人家也“按期”檢定了。

從計量法來說,人家也“按期”檢定了。你們機構的概念,計量法、計量法規是可以這樣“按期”的嗎?
89#
規矩灣錦苑 發表于 2017-10-12 09:39:33 | 只看該作者
本帖最后由 規矩灣錦苑 于 2017-10-12 09:44 編輯
chuxp 發表于 2017-10-12 09:10
還說什么人人都明白,你自己就不明白!非強檢的,檢定不合格的就能用嗎?

                             ...


  一貫主張不要斷章取義的人,請不要手電筒只對外不照自己,請把別人的帖子看清楚了。沒有人說“非強檢的,檢定不合格的就能用”,別人說的是:
  對于非強檢的測量設備(包括計量器具),哪怕檢定不合格,只要經計量確認其計量特性滿足被測參數測量的預期使用要求,就可以確認合格,簽發計量確認合格標識,允許投入使用。
  請不要對一句話的軀干截掉,只保留頭和尾,對條件語句的條件故意假裝看不見。如果你實在想簡化別人的句子,就應該突出別人的關鍵詞,你可以這么簡化,最少也應該簡化到只保留紅字的部分:
  對非強檢測量設備,經計量確認滿足要求的,檢定不合格亦可簽發合格標識,允許使用
90#
285166790 發表于 2017-10-12 09:42:14 | 只看該作者
本帖最后由 285166790 于 2017-10-12 09:43 編輯
csln 發表于 2017-10-12 09:22
外審的有外審的規則,計量法也沒規定具體周期,只要企業證明它的溯源周期是符合外審要求的,外審就不會有 ...


       檢定規程里的有效期是針對強檢計量器具的,非強檢的儀器周期企業自己定,計量法里的內容,我就不再重復了。現實中更多的情況是,對非強檢計量儀器,我們檢定機構有效期還是按規程里的一般周期,但企業按什么周期送就是他們的事了,也就是說這個有效期他們可以無視,根據它們自己定的周期送檢就行了。我談的是工作實際,搞計量的人都清楚,有沒有聽說過計量行政部門有沒有因此處罰哪家企業?
      當然企業也不是傻,定個十年八年周期,各種內審外審肯定也通不過啊。但是我也說了,一臺生產設備內部可能包含N個儀表,全部檢定也是不現實的,有沒檢的也很正常,凡事不要過于較真,不然工作都沒法干了。
91#
規矩灣錦苑 發表于 2017-10-12 09:51:56 | 只看該作者
285166790 發表于 2017-10-12 09:42
檢定規程里的有效期是針對強檢計量器具的,非強檢的儀器周期企業自己定,計量法里的內容,我就不 ...

  你說的太對了。檢定機構按照檢定規程簽發的檢定證書有效期只能按規程里的一般周期,這是無可非議的,但對非強檢的計量器具來說,國家授權企業“自行”確定周期,“企業按什么周期送就是他們的事了,也就是說這個有效期他們可以無視,根據它們自己定的周期送檢就行了”。如果哪位大員按自己的理解要去罰款,以身試法,那就看看最終到底是這位趾高氣揚“較真”的大員違法,還是企業違法。
92#
chuxp 發表于 2017-10-12 10:08:16 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2017-10-12 09:39
  一貫主張不要斷章取義的人,請不要手電筒只對外不照自己,請把別人的帖子看清楚了。沒有人說“非強檢 ...

紅字部分:是這句話?
“對非強檢測量設備,經計量確認滿足要求的,檢定不合格亦可簽發合格標識,允許使用。”

你剛才不是這樣說的,你說的不是測量設備,你的例子是非強制檢定的壓力表,屬計量器具!
能不能改變一下如此惡劣的學風?一貫如此吧,自己剛剛說過的話,馬上就不承認!

image.jpg (858.2 KB, 下載次數: 395)

image.jpg
93#
chuxp 發表于 2017-10-12 10:10:02 | 只看該作者
本帖最后由 chuxp 于 2017-10-12 10:15 編輯

最后一個自然段第二行,看看怎么說的,剛說過就不承認!


再對比一下國家局的《計量違法行為處罰細則》的規定,
(三)屬于非強制檢定的計量器具,未按照規定自行定期檢定或者送其他有權對社會開展檢定工作的計量檢定機構定期檢定的,責令其停止使用,可并處二百元以下罰款;經檢定不合格而繼續使用的,責令其停止使用,可并處五百元以下罰款。
94#
csln 發表于 2017-10-12 10:13:10 | 只看該作者
285166790 發表于 2017-10-12 09:42
檢定規程里的有效期是針對強檢計量器具的,非強檢的儀器周期企業自己定,計量法里的內容,我就不 ...

檢定規程里的有效期是針對強檢計量器具的,

聽君一句話,勝讀十年書

第一次看到這樣的說法,既如此,大量非強制檢定計量器具計量檢定規程為什么還要規定檢定周期呢?
95#
285166790 發表于 2017-10-12 10:31:11 | 只看該作者
csln 發表于 2017-10-12 10:13
檢定規程里的有效期是針對強檢計量器具的,

聽君一句話,勝讀十年書

      國際流行的校準證書是沒有有效期的,但這絲毫不會影響溯源工作的開展,說明這個有效期本身就是可有可無的,因為周期完全是可以根據實際需要另行規定的,不一定非要固化在規程和證書上,所以非強檢計量器具檢定規程上的有效期只是一個參考性的建議,方便大家使用而已。如果說非強檢的儀器也要嚴格按這個有效期來檢定,那執法部門早就行動了,人家不比咱們懂?說到底,技術機構不是執法部門,也無權解釋這個問題。
96#
路云 發表于 2017-10-12 11:40:10 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2017-10-11 04:58
  違法就必須受罰,人人都明白,偏偏有一種人把法律授予企業的“自行”管理權也非要上綱上線扣上“違法 ...

誰賦予了你無法無天的“自主”管理權啦?法規所說的“自主”全文內容是什么?掐頭去尾斷章取義,你不就會這種下三爛伎倆嗎。沒有“絕對”那要寫“一般”干什么?就直接說“計量行政部門不會(或不得)干涉”不就完了嘛。你解釋一下“一般”是啥意思呀?,哪部法律法規作了解釋呀?誰規定的檢定規程中的“檢定周期”只對強檢器具有效啊?沒有任何事實證據的胡編亂造,這不就是“學術流氓”慣用的伎倆嗎。

對于非強檢壓力表,檢定機構就是不出具1年、5年、10年有效期的《檢定證書》你又能咋的呀?你還想翻天不成。要想1年、5年、10年,那就是實施“校準”,出具《校準證書》,自己回去做“計量確認”去。非強制檢定的壓力表經檢定不合格(出具《檢定結果通知書》)就是不得使用,繼續使用就是違反計量法。要想繼續使用,只有實施“校準”出具《校準證書》,自己回去做“計量確認”。這沒有什么可商量的余地。終身只檢定一次的測量過程與另一測量過程是使用同一塊壓力表嗎?不是使用同一塊壓力表搬出來扯什么蛋呀。經檢定不合格(又不是校準),憑什么檢定合格與不合格都滿足預期使用要求啊?經檢定合格(同樣不是校準),憑什么原來合格能滿足預期使用要求,現在合格卻不滿足預期使用要求啦?測量過程是如何設計的,測量設備又是如何選型的呀?我記得這已經不是第一次問了吧,這些細節問題你從來就沒有正面回答過。讓你將一份經計量檢定合格,同時經計量確認為不合格的《檢定證書》和《計量確認記錄》,或者將一份經計量檢定不合格,同時經計量確認為合格的《檢定結果通知書》和《計量確認記錄》舉證曬出來給大家看,這么長時間了你怎么還不曬出來呀?難產嗎?哪家企業有這類案例呀?沒有這類案例那就是遵法守法,罰什么款呀?舉不出任何證據,就憑你這張臭鴨嘴硬說這也可以那也可以有什么用啊。如此惡劣的學風,還談什么平等、和諧、友好的技術交流啊?不就是招罵、找罵、欠罵,不挨罵渾身不自在嗎。

97#
路云 發表于 2017-10-12 13:49:44 | 只看該作者
285166790 發表于 2017-10-11 13:42
檢定規程里的有效期是針對強檢計量器具的,非強檢的儀器周期企業自己定,計量法里的內容,我就不 ...

“檢定規程里的有效期是針對強檢計量器具的”這一觀點沒有任何依據,檢定規程并不分強檢與非強檢,也沒有任何條款只對強檢器具有效的說法。檢定規程中規定的檢定周期是指常規條件下的最長檢定周期,并不分強檢與非強檢,這一點已經在JJF1002-2010《國家計量檢定規程編寫規則》第5.11.3條中明確表述:

計量法及實施細則是在國內沒有“校準”概念的年代發布實施的(現在的“校準”在當時都叫“檢定”),所以說這兩部頂層法律法規完全不能適應現在的校準領域,修訂工作已嚴重滯后。按照現在的理解,非強檢器具的溯源方式有兩種:第一種是“自愿檢定”,那就是走法制計量,無論是哪家檢定機構,都會嚴格按照檢定規程的要求出具《檢定證書》或《檢定結果通知書》,不存在出具有效期長于檢定規程規定的最長期限的《檢定證書》;第二種是“校準”,那就是市場行為,自己回去做“計量確認”,自己確定“復校時間間隔”。不可能像某版主所說的又想“檢定”,又想周期隨心所欲(指延長周期),沒有哪一家檢定機構會滿足這一無理要求。

98#
路云 發表于 2017-10-12 14:08:50 | 只看該作者

某版主的這些言論,是典型的抗拒國法,居然可以“無視”《檢定證書》給出的有效期,還振振有詞地說“以身試法”。有能耐就說出來,現在哪家企業正在使用超過《檢定證書》有效期的計量器具,我就讓審核員罰給你看。你單位什么時候外審啊?到時候你準備好一臺超過《檢定證書》有效期的測量設備在現場使用,然后讓審核員去看怎么樣。我到要親自去看看你規矩灣到底有多牛逼。


99#
規矩灣錦苑 發表于 2017-10-12 14:36:44 | 只看該作者
本帖最后由 規矩灣錦苑 于 2017-10-12 14:38 編輯

  “對非強檢測量設備,經計量確認滿足要求的,檢定不合格亦可簽發合格標識,允許使用。”這句話符合GB/T19022的要求,符合計量法的規定,沒有問題,只要你不刪除這個條件語句的條件,我仍然堅持這個觀點。
  關于98樓問及誰賦予企業對非強制檢定測量設備“無法無天的‘自主’管理權啦?”,并連續發帖至100樓否定計量確認的做法,對此問題我已經回復過多次,恕我不想再重復。“檢定周期,由企業根據計量器具的實際使用情況,本著科學、經濟和量值準確的原則自行確定”,“檢定方式,由企業根據生產和科研的需要,可以自行決定”,“自行決定在本單位檢定或者送其他計量檢定機構檢定、測試”,“任何單位不得干涉”,這是國家質檢總局的規定,你就去向國家質檢總局發難吧。既然苦口婆心地告訴你“計量確認”的概念和要求,你聽不進去,認為計量確認活動是“典型的抗拒國法”,“無視《檢定證書》給出的有效期,還振振有詞地說‘以身試法’”,你就去建立并通過了測量管理體系認證的企業罰款去吧,看看你這位大員“到底有多牛逼”。
100#
規矩灣錦苑 發表于 2017-10-12 14:48:30 | 只看該作者
chuxp 發表于 2017-10-12 10:08
紅字部分:是這句話?
“對非強檢測量設備,經計量確認滿足要求的,檢定不合格亦可簽發合格標識,允許使 ...

  計量器具屬于測量設備中的一種,測量設備包括計量器具,你不應該不懂。“非強制檢定的壓力表,屬計量器具”這沒有錯,但也屬于非強制檢定的“測量設備”。“對非強檢測量設備,經計量確認滿足要求的,檢定不合格亦可簽發合格標識,允許使用。”這句話適用于“非強制檢定的壓力表”,因此我并沒有朝令夕改,“自己剛剛說過的話,馬上就不承認”。不看明白別人的話就胡亂點評別人“如此惡劣的學風”,這個學風不知道惡劣不惡劣?
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