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[工程參量] 平均值與最大值

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1#
ul732 發表于 2016-10-10 10:15:34 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
       JJG343-2012 光滑極限量規直徑測量時,在兩個截面相互垂直4個位置測量。。。。請教下,這時取平均值還是最大值為測量結果?規程沒詳細說明,類似情況也有以“最大值“為測量結果的。
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規矩灣錦苑 發表于 2016-10-11 23:03:16 | 只看該作者
ul732 發表于 2016-10-11 08:45
再則,JJG343光滑極限量規中,為何沒定義用“最大值”或“平均值”,不會是編寫規程、規范的老師也搞不清楚 ...

  JJG343光滑極限量規中,為何沒定義用“最大值”或“平均值”?我認為不應該是編寫規程、規范的老師搞不清楚,很可能是老師們認為這是幾何量計量的常識而沒有引起他們的重視,所以也就沒有突出強調一下這個問題。經一鑒長一智,問題遇到了勤于思考就是好樣的,這種精神值得我們大家學習。做“光面塞規”測量審核,用平均值為測量結果當然就偏離了實際使用的要求,對方用最大值為校準結果那就對了,今后在實際工作中和接受審核時加以改正就是了。
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規矩灣錦苑 發表于 2016-10-13 00:14:29 | 只看該作者
ul732 發表于 2016-10-12 08:58
版主分析有道理,但我還是有不解之處。對于光面塞規通端,取最大值很好理解,但對于光面塞規止端 ...

  塞規止端,前部分多少有磨損,但因為后半部分磨損較少,后半部的最大值會起到控制孔徑尺寸的作用。光滑量規的通端是控制作用尺寸的,因此長度比較長,連孔的軸心線直線度不好對直徑的影響都同時加以了控制。止端塞規則控制的是被檢孔徑的“單一尺寸”,因此止端要做得薄。止端只要不通過被檢孔,止端量規的最大直徑不超差就會控制被檢孔的最小實體尺寸不超差(注意孔含材料最小的尺寸是孔的上偏差)。
2#
 樓主| ul732 發表于 2016-10-10 15:50:06 | 只看該作者
    “規矩灣”版主,最大值和平均值的問題,也來討論下吧。  這個問題已困擾好久了,至今也搞不清什么情況用平均值,什么時候用最大值?我相信大家在測量中也會一直遇到類似情況,在《JJG429 圓度、圓柱度測量儀檢定規程》中,不同的測量方法,有用平均值的,也有用最大值的,至今沒搞明白,,,,,,
3#
規矩灣錦苑 發表于 2016-10-10 17:19:04 | 只看該作者
ul732 發表于 2016-10-10 15:50
“規矩灣”版主,最大值和平均值的問題,也來討論下吧。  這個問題已困擾好久了,至今也搞不清什么情況 ...

  對于光滑量規,檢定規程要求檢定若干個軸截面和徑向截面,會得到若干個直徑測得值,除了判定圓度或圓柱度誤差外,如何確定哪一個尺寸為直徑的測得值呢?
  我認為,應該從光滑量規的使用功能出發來判定。當用塞規檢測孔徑時,想一下塞規如果發生橢圓形狀,它的最大尺寸在檢查孔徑呢還是最小尺寸在檢查孔徑?當然是塞規的最大直徑在與被檢孔徑接觸,最小尺寸不參與測量工作,因此在塞規形位公差檢測合格情況下,應該以塞規直徑的最大測得值作為其直徑的檢定結果,既不能用平均值,更不能用最小值。如果再加上塞規的直線度實際誤差呢,就是塞規的“作用尺寸”,真正發揮測量作用的應該是“作用尺寸”,但往往塞規的直線度誤差非常小,在塞規檢定中會忽略不計,知道最大實體尺寸也就可以處理檢定結果了。
  如果塞規搞清楚了,那么環規就與塞規剛好相反。塞規直徑最大,環規直徑最小,是它們在合格范圍內含材料最多的狀況,幾何量計量中就稱為“最大實體”狀態,這種狀態下的尺寸被稱為“最大實體尺寸”。通過你的這個問題,你還可以順便復習一下什么是“最小實體尺寸”,什么是“實際尺寸”、什么是“實效尺寸”和什么是“作用尺寸”。
4#
wujiuniu 發表于 2016-10-10 22:02:02 | 只看該作者
同問?根據3樓的回答我覺得有道理
5#
 樓主| ul732 發表于 2016-10-11 08:38:19 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2016-10-10 17:19
  對于光滑量規,檢定規程要求檢定若干個軸截面和徑向截面,會得到若干個直徑測得值,除了判定圓度或圓 ...

       版主說的有道理,但JJF1345 針規、三針校準規范中,6.3.2.1/6.3.2.2/6.3.2.3描述以兩次讀數平均值為“三針”直徑;6.3.3.1/6.3.3.2 中描述,以最大值為“針規”直徑。三針與針規形式同樣,為何評價方法不同,搞不明白。。。。。
6#
 樓主| ul732 發表于 2016-10-11 08:45:38 | 只看該作者
再則,JJG343光滑極限量規中,為何沒定義用“最大值”或“平均值”,不會是編寫規程、規范的老師也搞不清楚吧?問題遇到了,最近我們做“光面塞規”測量審核,我方是用平均值為測量結果,對方是用最大值為結果,而且對方測量不確定度在φ
50mm,才0.35μm,最終結果可想而知了。。。。。
7#
規矩灣錦苑 發表于 2016-10-11 22:48:31 | 只看該作者
ul732 發表于 2016-10-11 08:38
版主說的有道理,但JJF1345 針規、三針校準規范中,6.3.2.1/6.3.2.2/6.3.2.3描述以兩次讀數平均值 ...

  JJF1345是螺紋量規啊,呵呵,針規、三針校準規范是JJF1207。
  JJF1207的6.3.2條講的是三針直徑校準,6.3.2.1~6.3.2.3描述三針直徑校準方法。為什么要以兩次讀數平均值為“三針”直徑呢?因為三針不是光滑塞規,光滑塞規檢測孔徑是圓柱面接觸,最大實體尺寸起作用。三針用來檢測螺紋塞規中徑,無法塞入螺紋塞規中,而是以局部某個截面的圓與螺紋塞規的牙側接觸實現測量(是圓面接觸),三針某個截面可能是橢圓,接觸面可能最大直徑,或最小直徑,還可能是最大最小直徑之間的任意一個直徑,使用哪個直徑是隨機的,于是就不得不照顧大多數情況,因此取直徑“平均值”作為直徑校準結果。
  JJF1207的6.3.3條講的是針規直徑校準,6.3.3.1和6.3.3.3描述針規直徑校準方法。因為針規的使用與光滑塞規相似,針規檢測孔徑是塞入孔徑之中,屬于圓柱面接觸,最大實體尺寸起作用,因此以最大值為“針規”直徑。
9#
 樓主| ul732 發表于 2016-10-12 08:36:32 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2016-10-11 23:03
  JJG343光滑極限量規中,為何沒定義用“最大值”或“平均值”?我認為不應該是編寫規程、規范的老師搞 ...

版主說的有道理,學習了。。。。
10#
hblgs2004 發表于 2016-10-12 08:48:06 | 只看該作者
規矩灣老師耐心專業的精神值得學習。
11#
 樓主| ul732 發表于 2016-10-12 08:58:05 | 只看該作者
規矩灣錦苑 發表于 2016-10-10 17:19
  對于光滑量規,檢定規程要求檢定若干個軸截面和徑向截面,會得到若干個直徑測得值,除了判定圓度或圓 ...

        版主分析有道理,但我還是有不解之處。對于光面塞規通端,取最大值很好理解,但對于光面塞規止端,取最大值就不是很合理了。使用中的塞規止端,前部分多少有磨損,后半部分磨損較少,此時取“最大值”為結果,往往判定為“合格”;而此塞規在檢驗孔徑時,又會出現“止規不止”,造成誤判。所以當時認為用“平均值”稍合理些。。。。。
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