不確定度評(píng)定，比對(duì)

在評(píng)定不確定度時(shí)，A類不確定度分量，除不除根號(hào)n，一直困擾我很久，按書(shū)上說(shuō)用平均值作為測(cè)量結(jié)果，除根號(hào)n，單次不除根號(hào)n，我們?cè)谠u(píng)定不確定度時(shí)，一般測(cè)10次，那么我們什么時(shí)候用平均值作為測(cè)量結(jié)果，什么時(shí)候用單次測(cè)得值作為測(cè)得結(jié)果？
前幾天做個(gè)砝碼比對(duì)，對(duì)砝碼測(cè)了10次，選取其中一次作為最后的測(cè)量結(jié)果，選取時(shí)選了個(gè)數(shù)值比較好的，沒(méi)除以根號(hào)n，目的想讓最后的U偏大，En值小于1，；這樣比對(duì)是否失去意義了？大家是不是也是這么做的？

王朝英 發(fā)表于 2016-6-6 13:35
比對(duì)的目的是借助外部手段來(lái)檢驗(yàn)實(shí)驗(yàn)室的測(cè)量能力，通過(guò)當(dāng)然最好沒(méi)通過(guò)也不是壞事，正好借此機(jī)會(huì)看 ...

您這一大段話讓人感覺(jué)很高、大、上

對(duì)樓主的問(wèn)題，您無(wú)法判斷10個(gè)測(cè)量結(jié)果中哪個(gè)是最好的讓人匪夷所思

對(duì)10個(gè)結(jié)果求平均值，最接近平均值的那個(gè)就是這個(gè)測(cè)量列中最好的，樓主的方法是很常用的規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的方法，大部分人會(huì)這樣處理吧

我認(rèn)為既然已經(jīng)測(cè)了10次，就應(yīng)該用10次的平均值作為測(cè)量結(jié)果除以根號(hào)n，但考慮到En值最后沒(méi)有這么做
還有在不確定度評(píng)定時(shí)，分辨力引入的不確定度與重復(fù)性引入的不確定度，之間選取數(shù)值較大的，這時(shí)候除不除根號(hào)n，可能直接影響選取結(jié)果，這些問(wèn)題一直困擾我。。

呵呵，比對(duì)的方案由主導(dǎo)實(shí)驗(yàn)室提供，其它實(shí)驗(yàn)室必須要按這個(gè)方案走，方案本身合理與否，那是另一回事，中間對(duì)規(guī)則不明白的地方，主導(dǎo)實(shí)驗(yàn)室有權(quán)解釋。

　　在評(píng)定不確定度時(shí)一般測(cè)10次，這是重復(fù)“試驗(yàn)”時(shí)的次數(shù)，不是實(shí)際實(shí)施測(cè)量的次數(shù)。實(shí)施測(cè)量的實(shí)際次數(shù)由檢驗(yàn)規(guī)范、檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范、作業(yè)指導(dǎo)書(shū)等規(guī)定，無(wú)次數(shù)規(guī)定的視為檢驗(yàn)人員和校準(zhǔn)人員只測(cè)一次即可給出測(cè)量結(jié)果。重復(fù)試驗(yàn)次數(shù)越多越好，最少不要少于6次，一般取10次。實(shí)際測(cè)量次數(shù)由標(biāo)準(zhǔn)/規(guī)范規(guī)定，不許隨便增加和減少。重復(fù)試驗(yàn)的次數(shù)是為了計(jì)算試驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差，規(guī)定了測(cè)量次數(shù)取平均值作為測(cè)量結(jié)果的，其不確定度就用試驗(yàn)得到的試驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差除以這個(gè)次數(shù)的平方根，沒(méi)規(guī)定測(cè)量幾次取平均值的視為測(cè)量次數(shù)為1，除以根號(hào)1就是試驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差本身。
　　做砝碼比對(duì)進(jìn)行能力驗(yàn)證，對(duì)砝碼測(cè)了10次，這是做重復(fù)性試驗(yàn)，“試驗(yàn)次數(shù)”為10。選取其中一次作為最后的測(cè)量結(jié)果，這個(gè)1次測(cè)量得到的測(cè)得值作為測(cè)量結(jié)果，實(shí)際測(cè)量次數(shù)為1。不管你選取哪個(gè)數(shù)值，好不好都沒(méi)影響，不確定度就是計(jì)算出來(lái)的試驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差，不除以根號(hào)n（10）是正確的。如果任選3次測(cè)得值取平均值做最后測(cè)量結(jié)果，試驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差就應(yīng)該除以根號(hào)3。
　　你想讓最后的U偏大，En值小于1，是正確之舉。但如果因?yàn)槟阒饔^選擇自認(rèn)為比較好的值作為測(cè)量結(jié)果，雖然En滿足了要求，你的測(cè)量結(jié)果偏偏與上級(jí)機(jī)構(gòu)的測(cè)量結(jié)果（“真值”）偏差很大，甚至影響到你的測(cè)量結(jié)果準(zhǔn)確性，那就會(huì)弄巧成拙。

       比對(duì)的目的是借助外部手段來(lái)檢驗(yàn)實(shí)驗(yàn)室的測(cè)量能力，通過(guò)當(dāng)然最好沒(méi)通過(guò)也不是壞事，正好借此機(jī)會(huì)看看自身存在什么問(wèn)題，找問(wèn)題的過(guò)程也是你能力得到提高、積累經(jīng)驗(yàn)的過(guò)程。說(shuō)大了實(shí)驗(yàn)室的工作質(zhì)量得到保證，說(shuō)小了你個(gè)人得到了鍛煉，收獲了書(shū)本上得不到的知識(shí)，這有益于你今后的職業(yè)生涯，一個(gè)人的能力是在不斷地實(shí)踐中得到提高的。如果為了能獲得比對(duì)通過(guò)，人為的做一些選擇，那這比對(duì)就一點(diǎn)意義都沒(méi)有了，怕出問(wèn)題干脆就不做，不做事不出事。但最終受損失的是你，喪失了一次磨練的好機(jī)會(huì)。
    測(cè)量結(jié)果給平均值是有理論根據(jù)的，從統(tǒng)計(jì)學(xué)的角度講平均值是期望值，最佳測(cè)量結(jié)果。你怎么就能判斷你選擇的那個(gè)測(cè)量結(jié)果就是最好的？除非你已知道參考值。

我不明白為什么不測(cè)一百次？

一百次有成本上的考慮呀。

hulihutu 發(fā)表于 2016-6-6 16:22
我不明白為什么不測(cè)一百次？

　　實(shí)際測(cè)量次數(shù)應(yīng)該根據(jù)規(guī)程、規(guī)范和檢驗(yàn)規(guī)范規(guī)定的次數(shù)，一般不允許多更不允許少，但為得到試驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差而做的重復(fù)試驗(yàn)次數(shù)則沒(méi)有具體規(guī)定，重復(fù)試驗(yàn)越多越好，一千次、一萬(wàn)次更好。就像8樓所說(shuō)測(cè)量次數(shù)越多實(shí)驗(yàn)的成本也就越大，一般測(cè)量人員和測(cè)量機(jī)構(gòu)不愿意多費(fèi)錢(qián)、費(fèi)力、費(fèi)時(shí)間干沒(méi)有多大效益的事。往往6次以下可靠性明顯不足，10次以上性價(jià)比將開(kāi)始明顯降低，計(jì)量界都默認(rèn)重復(fù)性試驗(yàn)次數(shù)不能少于6，取6至10次為好，10次則是性價(jià)比和可靠性的最佳交叉點(diǎn)，所以10次是重復(fù)實(shí)驗(yàn)最常采用的次數(shù)。

用算術(shù)平均值作為測(cè)量結(jié)果，測(cè)量10次，A類不確定度應(yīng)是S除根號(hào)10（n).即算術(shù)平均值的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差。

看你們實(shí)際使用時(shí)是否進(jìn)行多次測(cè)量。這個(gè)除的值，是你們實(shí)際測(cè)試值得測(cè)試次數(shù)m。
我這邊之前也遇到過(guò)相同的討論。
由于在評(píng)定時(shí)，我們必然進(jìn)行了多次測(cè)量n。但實(shí)際使用時(shí)，我們并沒(méi)有多次測(cè)量，使用時(shí)只測(cè)1次。我們就沒(méi)有除以n。
這個(gè)在不確定度計(jì)算中有明確的寫(xiě)出的，不可隨意修改。