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[線紋] 關(guān)于JJF1423-2013 π尺校準(zhǔn)規(guī)范 直徑示值誤差的討論

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岸巖 發(fā)表于 2016-4-22 14:28:12 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
關(guān)于《JJF1423-2013 π尺校準(zhǔn)規(guī)范》的問題,不知道編者錯(cuò)誤,還是我孤陋寡聞,試挑兩點(diǎn):
         首先看第一條  “范圍:本規(guī)范適用于分度值為0.01 mm, 0.02 mm, 0.05 mm ,直徑測(cè)量范圍為9 mm---
16 m 的π 尺的校準(zhǔn)”。
        請(qǐng)量友討論:市面上多見的π尺(也叫鋼圍尺、周徑尺、圓周尺)分度值都是1mm的,按照1/10估讀值0.1mm來(lái)說(shuō),也不符合這個(gè)校準(zhǔn)規(guī)范。這個(gè)規(guī)范規(guī)定的分度值是合理的嗎?經(jīng)過(guò)論證么?
        其次,“4.5 直徑尺示值誤差的技術(shù)指標(biāo)”,以D為(50-500)mm為例,分度值0.01 mm, 0.02 mm的技術(shù)要求是±0.05mm。這個(gè)指標(biāo)比相同量程的卡尺還要好。在《JJG4-2015鋼卷尺檢定規(guī)程》之前,鋼圍尺的校準(zhǔn)規(guī)范內(nèi)容是放在《JJG4-1999》里面的,其時(shí),技術(shù)要求跟鋼卷尺一致,按照1級(jí)鋼卷尺的指標(biāo)“±(0.1+0.1L)mm”計(jì)算應(yīng)為±0.2mm,出來(lái)個(gè)π尺校準(zhǔn)規(guī)范,連技術(shù)指標(biāo)都提升了好幾倍?雖然注明“以上指標(biāo)不是用于合格性判別,僅供參考。”但這也太離譜了。

       鋼圍尺充其量也是鋼卷尺的一種,那么《JJG4-2015鋼卷尺檢定規(guī)程》中的技術(shù)指標(biāo)卻跟1999年的一模一樣的。難道就單單π尺的制造技術(shù)突飛猛進(jìn)了?

       上述問題不怕量友見笑,真希望是我的理解有誤。在我們的計(jì)量工作中,所依據(jù)的檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范等技術(shù)文件存在的問題很多,規(guī)范性的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)文件應(yīng)該是很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)模霈F(xiàn)那么多的低級(jí)錯(cuò)誤讓基層計(jì)量人員怎么運(yùn)用?
2#
流連 發(fā)表于 2016-4-22 15:06:04 | 只看該作者
你怎么發(fā)力學(xué)了?
3#
 樓主| 岸巖 發(fā)表于 2016-4-22 16:02:32 | 只看該作者
流連 發(fā)表于 2016-4-22 15:06
你怎么發(fā)力學(xué)了?

寫貼的時(shí)候沒有注意,寫完才發(fā)現(xiàn)在力學(xué)計(jì)量里,擔(dān)心退出又得重發(fā)(打字慢,),只好隨便挑了個(gè)力值,有勞管理員移貼了。謝謝!呵呵,
4#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2016-4-24 22:29:55 | 只看該作者
1.“這個(gè)規(guī)范規(guī)定的分度值是合理的嗎?經(jīng)過(guò)論證么?”這個(gè)可不是規(guī)范隨便就能規(guī)定的,而是這種計(jì)量器具本身分度值就是這樣。恰恰相反,我從事長(zhǎng)度計(jì)量也有幾年了,但還沒有看到過(guò)鋼圍尺,倒是經(jīng)常見到π尺。我猜測(cè)鋼圍尺的分度值應(yīng)該與普通鋼卷尺相同,而π尺則不同,它應(yīng)用了游標(biāo)讀數(shù)原理,將標(biāo)尺間距細(xì)分化,從而減小了分度值,讀數(shù)更加準(zhǔn)確。
2.“這個(gè)指標(biāo)比相同量程的卡尺還要好。”準(zhǔn)確度與同規(guī)格卡尺相當(dāng)或是優(yōu)于卡尺,這是π尺的一大賣點(diǎn)。因?yàn)榇罂ǔ卟僮髌饋?lái)不方便,π尺配以一定數(shù)量的磁性座可一人完成測(cè)量,準(zhǔn)確度上也有保證,因此好多用戶使用π尺來(lái)代替卡尺。
“按照1級(jí)鋼卷尺的指標(biāo)“±(0.1+0.1L)mm”計(jì)算應(yīng)為±0.2mm,出來(lái)個(gè)π尺校準(zhǔn)規(guī)范,連技術(shù)指標(biāo)都提升了好幾倍?”這個(gè)問題是這樣的,π尺在生產(chǎn)時(shí),其周長(zhǎng)(長(zhǎng)度)誤差應(yīng)該與鋼卷尺差不太多,但是反映到直徑上,誤差會(huì)減小,因?yàn)橹荛L(zhǎng)等于直徑乘以圓周率π,因此直徑誤差是周長(zhǎng)誤差的1/π。因此,其技術(shù)指標(biāo)并不像你說(shuō)的提升了好幾倍。
5#
 樓主| 岸巖 發(fā)表于 2016-4-25 16:24:58 | 只看該作者
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2016-4-24 22:29
1.“這個(gè)規(guī)范規(guī)定的分度值是合理的嗎?經(jīng)過(guò)論證么?”這個(gè)可不是規(guī)范隨便就能規(guī)定的,而是這種計(jì)量器具本身 ...

感謝您的回復(fù),示值誤差的1/π,這點(diǎn)倒是我沒有考慮到了,是我不嚴(yán)謹(jǐn)了,見笑。

       或許我的問題比較片面,或者有些偏激,
       前些天做了幾個(gè)π尺,德國(guó)OSKAR,分度值都是0.1mm的,如圖:
可見規(guī)范未將0.1mm分度值列入有些缺陷,兄臺(tái)后續(xù)可以留意,0.1mm分度值的π尺不會(huì)少見。

      直徑示值允許誤差的問題我們?cè)賮?lái)討論下:1、既然通過(guò)圓周率來(lái)?yè)Q算直徑,這個(gè)圓周率也就跟理論上的真圓有關(guān),當(dāng)被測(cè)實(shí)物趨于橢圓帶來(lái)的影響分量是否應(yīng)被考慮?2、π尺測(cè)量時(shí)一個(gè)圓周的范圍是否處于同一個(gè)平面帶來(lái)的影響(一個(gè)圓柱體肯定影響目力觀察,用等高的方法不太現(xiàn)實(shí)。),從這點(diǎn)來(lái)說(shuō)不能優(yōu)于卡尺。

     另外,還是該規(guī)范,兄臺(tái)看看“6.2.5.3 π 尺直徑值的計(jì)算”計(jì)算公式(2)D外=Li/π-h和(3)D內(nèi)=Li/π+h,外徑和內(nèi)徑分別減去和加上一個(gè)尺帶厚度值(是平均值,上標(biāo)符號(hào)在這里不好打),在實(shí)際校準(zhǔn)中,無(wú)論采用規(guī)范哪一校準(zhǔn)方法(激光干涉儀或者標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺比較)都是需要將被檢π尺平展壓緊在測(cè)量平臺(tái)上的,并施加一定張緊力,然后在各個(gè)校準(zhǔn)點(diǎn)上與標(biāo)準(zhǔn)相比較。那么,在這里為什么要加上或者減去這個(gè)尺帶厚度值?(用π尺測(cè)量圓周時(shí)應(yīng)該考慮這個(gè),但是校準(zhǔn)時(shí)標(biāo)準(zhǔn)器不是標(biāo)準(zhǔn)圓周),我假設(shè)制造工藝考慮了這個(gè)因素,沒有考慮我們校準(zhǔn)時(shí)是平展后直接比對(duì)長(zhǎng)度,那么是否也應(yīng)該考慮圓周率?即直徑值計(jì)算公式應(yīng)該加上或者減去h/π?想聽聽兄臺(tái)的見解。

      謝謝!
6#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-4-26 00:19:45 | 只看該作者
岸巖 發(fā)表于 2016-4-25 16:24
感謝您的回復(fù),示值誤差的1/π,這點(diǎn)倒是我沒有考慮到了,是我不嚴(yán)謹(jǐn)了,見笑。

       或許我的問題比 ...

  4樓的解讀是正確的。
  6.2.5.3 π 尺直徑值的計(jì)算公式(2),外徑和內(nèi)徑分別減去和加上一個(gè)尺帶厚度平均值?這是因?yàn)槭褂脮r(shí)要用到游標(biāo),游標(biāo)讀數(shù)時(shí)游標(biāo)刻度的那一部分與π尺的主體部分將重疊,重疊的結(jié)果會(huì)給直徑測(cè)得值增加一個(gè)厚度值,因此必須減掉這個(gè)厚度,內(nèi)徑測(cè)量剛好相反必須加上π尺的一個(gè)厚度。
  你提到的分度值0.1mm的π尺,校準(zhǔn)規(guī)范沒有包含的確是一個(gè)缺憾。檢定方法應(yīng)該是沒有差別的,關(guān)鍵是直徑最大允差沒有規(guī)定,建議還是依照自己的被測(cè)直徑的允差進(jìn)行計(jì)量要求導(dǎo)出,計(jì)算出允差對(duì)本規(guī)范加以補(bǔ)充。
  你提到了被測(cè)件的橢圓,測(cè)量時(shí)π尺是否處于同一個(gè)徑向截面內(nèi)帶來(lái)的影響,考慮得很周到。但校準(zhǔn)規(guī)范講的是對(duì)π尺的校準(zhǔn),在校準(zhǔn)中沒有使用標(biāo)準(zhǔn)直徑作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),因此附錄B在進(jìn)行不確定度評(píng)定時(shí)不考慮這兩項(xiàng)的影響是正確的。如果是使用π尺測(cè)量直徑,對(duì)使用中的這個(gè)測(cè)量方案評(píng)估測(cè)量不確定度或進(jìn)行誤差分析,則應(yīng)該考慮你說(shuō)的兩個(gè)影響。
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 樓主| 岸巖 發(fā)表于 2016-4-26 09:06:38 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-4-26 00:19
  4樓的解讀是正確的。
  6.2.5.3 π 尺直徑值的計(jì)算公式(2),外徑和內(nèi)徑分別減去和加上一個(gè)尺帶厚 ...

謝謝老師的回復(fù)!
  
       使用中加上或者減去一個(gè)尺帶厚度值可以理解,但是校準(zhǔn)時(shí)被檢π尺尺帶是平展在測(cè)量臺(tái)上的,不存在主尺與副尺重疊的問題啊?
8#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-4-26 18:07:58 | 只看該作者
岸巖 發(fā)表于 2016-4-26 09:06
謝謝老師的回復(fù)!
  
       使用中加上或者減去一個(gè)尺帶厚度值可以理解,但是校準(zhǔn)時(shí)被檢π尺尺帶是平展 ...

  “校準(zhǔn)時(shí)被檢π尺尺帶是平展在測(cè)量臺(tái)上”此話不假,可是校準(zhǔn)的數(shù)據(jù)是周長(zhǎng)不是直徑啊。校準(zhǔn)規(guī)范的表1是對(duì)“直徑最大允許誤差”提出的要求,不是對(duì)π尺長(zhǎng)度最大允許誤差的要求,因此周長(zhǎng)校準(zhǔn)結(jié)果必須換算成直徑,換算成直徑就必須按π尺實(shí)際使用中的狀態(tài)進(jìn)行計(jì)算。
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 樓主| 岸巖 發(fā)表于 2016-4-27 09:07:48 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-4-26 18:07
  “校準(zhǔn)時(shí)被檢π尺尺帶是平展在測(cè)量臺(tái)上”此話不假,可是校準(zhǔn)的數(shù)據(jù)是周長(zhǎng)不是直徑啊。校準(zhǔn)規(guī)范的表1 ...

不好意思,老師,我還是不能理解。周長(zhǎng)與直徑只是存在一個(gè)圓周率的換算關(guān)系,換算后的直徑值與尺帶厚度值之間我看不出有什么關(guān)聯(lián),(除非是我上面所說(shuō)制造π尺時(shí)已經(jīng)考慮了這個(gè)厚度值--并把這個(gè)厚度值預(yù)置入了尺帶的周長(zhǎng)里,如果是這樣,是否內(nèi)外徑應(yīng)該是分別加上或者減去h/π才對(duì)?)
       針對(duì)這個(gè)問題,我用手頭兩個(gè)π尺驗(yàn)證了一下,π尺的厚度值是0.2mm左右,如果不計(jì)算這個(gè)厚度值,π尺的直徑示值誤差還是基本都在規(guī)范的指標(biāo)內(nèi)的(其中只有一點(diǎn)誤差較大),即±0.05mm。但是如果減去這個(gè)厚度值(外徑),結(jié)果可想而知。當(dāng)然,這當(dāng)中我的測(cè)量值不一定可靠、尺子本來(lái)誤差也有可能這么大,只是兩個(gè)尺子的數(shù)據(jù)也不能完全佐證。希望有經(jīng)驗(yàn)的同行們多多指導(dǎo),謝謝!
10#
renkai 發(fā)表于 2016-4-27 17:44:02 | 只看該作者
我想問一下,要是π尺的長(zhǎng)度超過(guò)了標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺的長(zhǎng)度,該怎樣檢?
11#
 樓主| 岸巖 發(fā)表于 2016-4-27 18:15:25 | 只看該作者
renkai 發(fā)表于 2016-4-27 17:44
我想問一下,要是π尺的長(zhǎng)度超過(guò)了標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺的長(zhǎng)度,該怎樣檢?

該規(guī)范有相關(guān)要求:分段檢測(cè),再用各段實(shí)際長(zhǎng)度之和計(jì)算直徑的示值誤差。請(qǐng)參閱。
12#
renkai 發(fā)表于 2016-4-27 22:01:27 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
具體怎樣操作呢,那些比較長(zhǎng)的尺要自己在上面做記號(hào)嗎?
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-4-27 23:06:48 | 只看該作者
岸巖 發(fā)表于 2016-4-27 09:07
不好意思,老師,我還是不能理解。周長(zhǎng)與直徑只是存在一個(gè)圓周率的換算關(guān)系,換算后的直徑值與尺帶厚度值 ...

可是,測(cè)量直徑時(shí)必須及π尺繞被測(cè)件一周啊,而且游標(biāo)讀數(shù)時(shí)相當(dāng)于游標(biāo)尺必須重疊在主尺之上,并不是兩頭無(wú)縫對(duì)接,外徑測(cè)量時(shí),也就使直徑值多出了一個(gè)尺厚,因此實(shí)際直徑多出的一個(gè)尺厚就必須減掉。
14#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2016-4-27 23:19:59 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-4-26 00:19
  4樓的解讀是正確的。
  6.2.5.3 π 尺直徑值的計(jì)算公式(2),外徑和內(nèi)徑分別減去和加上一個(gè)尺帶厚 ...

您說(shuō)的“如果是使用π尺測(cè)量直徑,對(duì)使用中的這個(gè)測(cè)量方案評(píng)估測(cè)量不確定度或進(jìn)行誤差分析,則應(yīng)該考慮你說(shuō)的兩個(gè)影響。”這是正確的。但是對(duì)于外徑和內(nèi)徑分別減去和加上一個(gè)尺帶厚度平均值的解釋是不正確的。無(wú)論是否是穿孔式π尺,使用游標(biāo)進(jìn)行讀數(shù)時(shí)都不會(huì)出現(xiàn)尺帶重疊,因此“減去和加上一個(gè)尺帶厚度平均值”的原因不是出于此。具體原因我會(huì)在給上面這位量友的回復(fù)中談,但對(duì)于加減一個(gè)尺帶厚度的問題,我一直在考慮,以前老是感覺有問題,現(xiàn)在拿出來(lái)大家一起討論。
15#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2016-4-27 23:42:09 | 只看該作者
renkai 發(fā)表于 2016-4-27 22:01
具體怎樣操作呢,那些比較長(zhǎng)的尺要自己在上面做記號(hào)嗎?

看來(lái)你有操作經(jīng)驗(yàn),呵呵。我知道是什么問題,我碰到過(guò)。對(duì)于測(cè)量范圍大的π尺,如果標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺是5 m的,可能π尺的零值線紋至長(zhǎng)度5 m內(nèi)沒有線紋,這樣造成分段時(shí)第二段被檢π尺沒有起始線紋與標(biāo)準(zhǔn)鋼卷尺對(duì)齊。我們與我們當(dāng)?shù)厣a(chǎn)π尺的企業(yè)溝通過(guò),建議他們?cè)诖鬁y(cè)量范圍的π尺的線紋空缺處,選擇適當(dāng)?shù)牡胤皆黾涌叹€,作為校準(zhǔn)時(shí)的指示線。沒有刻線時(shí),只能自己想辦法加標(biāo)記了。
16#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-4-28 00:34:31 | 只看該作者
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2016-4-27 23:19
您說(shuō)的“如果是使用π尺測(cè)量直徑,對(duì)使用中的這個(gè)測(cè)量方案評(píng)估測(cè)量不確定度或進(jìn)行誤差分析,則應(yīng)該考慮你 ...

期待你的解讀。
17#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2016-4-28 01:13:59 | 只看該作者
岸巖 發(fā)表于 2016-4-25 16:24
感謝您的回復(fù),示值誤差的1/π,這點(diǎn)倒是我沒有考慮到了,是我不嚴(yán)謹(jǐn)了,見笑。

       或許我的問題比 ...

0.1 mm分度的我還真沒怎么看到過(guò),畢竟我檢π尺也不多。不過(guò)關(guān)于你提出的分度值及直徑示值誤差計(jì)算公式問題,當(dāng)初回復(fù)征求意見稿時(shí)我也提出過(guò)。在以前的帖子里,我貼出過(guò),我找了一下,在這里http://www.bkd208.com/forum.php?mo ... =%E6%B4%BE%E5%B0%BA,我在11#貼出過(guò)當(dāng)時(shí)給起草小組反饋意見。
1.“當(dāng)被測(cè)實(shí)物趨于橢圓帶來(lái)的影響分量是否應(yīng)被考慮”,在使用π尺測(cè)量被測(cè)件時(shí),測(cè)量結(jié)果的不確定度是要考慮這個(gè)影響量,但也僅限于被測(cè)件圓度不大的情況下,我看過(guò)有的π尺生產(chǎn)廠家在說(shuō)明書上寫明了π尺不能用于測(cè)量橢圓物體,這是它與卡尺相比的一個(gè)劣勢(shì)所在。校準(zhǔn)π尺時(shí)不考慮。
2.“π尺測(cè)量時(shí)一個(gè)圓周的范圍是否處于同一個(gè)平面帶來(lái)的影響(一個(gè)圓柱體肯定影響目力觀察,用等高的方法不太現(xiàn)實(shí)。)”使用π尺測(cè)量時(shí),要施加一定的張緊力,使得π尺測(cè)量面與被測(cè)物表面緊密貼合,因此我認(rèn)為尺帶不在被測(cè)物徑向圓內(nèi)的影響不大。畢竟用大卡尺測(cè)量時(shí),卡尺支撐點(diǎn),溫度,測(cè)量力等的影響也是存在的。拋開技術(shù)層面,經(jīng)濟(jì)層面上π尺比大卡尺經(jīng)濟(jì)實(shí)惠。因此對(duì)于大直徑的測(cè)量,有好多客戶選擇了精密π尺。
3.“6.2.5.3 π 尺直徑值的計(jì)算”問題,說(shuō)實(shí)話到現(xiàn)在我一直沒徹底搞明白,也一直在質(zhì)疑。你說(shuō)你想不明白直徑與尺帶厚度的關(guān)系,其實(shí)很簡(jiǎn)單,在紙上畫一個(gè)圓環(huán),對(duì)于外徑派尺,內(nèi)圓代表派尺測(cè)量面,外圓代表派尺刻線面。你會(huì)發(fā)現(xiàn)外圓直徑等于內(nèi)圓直徑加上2個(gè)尺帶厚度(不存在h/π的問題)。我們校準(zhǔn)派尺時(shí),測(cè)量的是刻線面的長(zhǎng)度,即圓環(huán)的外圓周長(zhǎng),除以圓周率理應(yīng)是外圓直徑,被測(cè)物的直徑應(yīng)該是圓環(huán)的內(nèi)圓直徑,應(yīng)該是差2個(gè)尺帶厚度。可是當(dāng)時(shí)的征求意見稿是一個(gè)尺帶厚度(征求稿上沒有現(xiàn)在的外徑、內(nèi)徑之分),我回復(fù)完自己寫的東西后,有一次到我們這河北省院學(xué)習(xí)別的項(xiàng)目,碰到了該規(guī)范第一起草人高老師,跟他談起了我回復(fù)的這個(gè)問題,他說(shuō)看到了我的稿子,也考慮了問題并且問了派尺生產(chǎn)廠家(參加起草單位),生產(chǎn)廠家說(shuō)刻線面所標(biāo)示的值指的是派尺中性層上的值(就是圓環(huán)內(nèi)圓周與外圓周中間圓周),我當(dāng)時(shí)不便于再纏著問,就回來(lái)再想想。回來(lái)后怎么想怎么感覺這說(shuō)不通,因?yàn)榭蛻粼谟猛鈴脚沙邷y(cè)量外徑時(shí),直接讀得被測(cè)物外徑,也就是說(shuō),圓環(huán)外圓周上標(biāo)示的直徑值指的是內(nèi)圓直徑,不用再考慮尺帶厚度。而用外徑派尺測(cè)量?jī)?nèi)徑時(shí),把派尺翻過(guò)來(lái)貼合被測(cè)面,讀得數(shù)值加上兩個(gè)尺帶厚度是被測(cè)內(nèi)徑值(這在使用說(shuō)明書上有說(shuō)明,百度可查),也可看出不應(yīng)該是標(biāo)在中性層上的值。但是D外=Li/π-h和D內(nèi)=Li/π+h是出于中性層來(lái)計(jì)算的,還是拿圓環(huán)來(lái)舉例,中性層直徑減一個(gè)尺厚是內(nèi)圓直徑,加一個(gè)尺厚是外圓直徑。為了弄清楚,我還查來(lái)了參加起草人沈陽(yáng)佳宇工具有限公司趙霞老師的電話,生產(chǎn)廠家最有發(fā)言權(quán),打了兩次對(duì)方?jīng)]有接到,我就先把這問題放下了。這次你問我又想起來(lái)了,說(shuō)出來(lái)大家一起再想想。
有一點(diǎn)是肯定的,把尺帶看成是矩形,它圍不成圓環(huán),矩形兩長(zhǎng)邊是等長(zhǎng)的,而圓環(huán)內(nèi)外圓周周長(zhǎng)不等。
18#
renkai 發(fā)表于 2016-4-28 16:17:34 | 只看該作者
還有一個(gè)檢定規(guī)程JJG 670—1990《柔性周徑尺》,現(xiàn)在還能用嗎?
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-4-28 20:12:50 | 只看該作者
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2016-4-28 01:13
0.1 mm分度的我還真沒怎么看到過(guò),畢竟我檢π尺也不多。不過(guò)關(guān)于你提出的分度值及直徑示值誤差計(jì)算公式問 ...

  看來(lái)你分析的思路是對(duì)的,我說(shuō)的重疊有問題。π尺測(cè)量直徑好比是形成一個(gè)呼拉圈,呼拉圈粗細(xì)好比是π尺的厚度,呼拉圈內(nèi)徑就是π尺非刻線面,與被測(cè)件外徑相貼合,呼拉圈外徑好比是π尺的刻線面,讀數(shù)在刻線面上。因此π尺刻線面形成的圓直徑(呼拉圈外徑)比非刻線面直徑(呼拉圈內(nèi)徑)大兩個(gè)π尺厚度。
  現(xiàn)在的問題正如你所說(shuō)為什么檢定規(guī)程只增加一個(gè)π尺厚度而不是兩個(gè)厚度?規(guī)程起草人說(shuō)生產(chǎn)廠家認(rèn)為刻線面所標(biāo)示的值指的是派尺中性層上的值,理由是什么呢?可不可以把測(cè)完直徑的π尺段展平,看成是截短的皮帶,皮帶側(cè)面看就是長(zhǎng)長(zhǎng)的矩形,其內(nèi)表面、外表面和中間層的長(zhǎng)度完全相同,從將其圍成一個(gè)圓環(huán)時(shí)的角度思考能不能說(shuō)得通呢?
20#
 樓主| 岸巖 發(fā)表于 2016-5-10 14:15:14 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-4-28 20:12
  看來(lái)你分析的思路是對(duì)的,我說(shuō)的重疊有問題。π尺測(cè)量直徑好比是形成一個(gè)呼拉圈,呼拉圈粗細(xì)好比是π ...

看到了兩位老師的回復(fù),問題是基本弄清楚了,感謝!至于最終的結(jié)論,我想是可以通過(guò)實(shí)踐來(lái)論證的。
21#
jacksilver 發(fā)表于 2016-5-16 22:58:20 | 只看該作者
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2016-4-28 01:13
0.1 mm分度的我還真沒怎么看到過(guò),畢竟我檢π尺也不多。不過(guò)關(guān)于你提出的分度值及直徑示值誤差計(jì)算公式問 ...

你的最后一句話是對(duì)的,派尺這玩意其實(shí)是美國(guó)人首先發(fā)明出來(lái)的,簡(jiǎn)單介紹其中的一個(gè)原理:把矩形尺帶圍成一個(gè)圈,使其頭尾兩端的兩個(gè)平面面對(duì)面貼合,則其內(nèi)圈長(zhǎng)度變短,外圈長(zhǎng)度變長(zhǎng),內(nèi)外圈的中間層長(zhǎng)度不變。這是主要的一個(gè)原理,好多年前沈陽(yáng)的一位老師傅傳授的。
22#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2016-5-17 13:36:41 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-4-28 20:12
  看來(lái)你分析的思路是對(duì)的,我說(shuō)的重疊有問題。π尺測(cè)量直徑好比是形成一個(gè)呼拉圈,呼拉圈粗細(xì)好比是π ...

現(xiàn)在問題就出在這了,“其內(nèi)表面、外表面和中間層的長(zhǎng)度完全相同,從將其圍成一個(gè)圓環(huán)時(shí)的角度思考能不能說(shuō)得通呢?”內(nèi)表面、外表面和中間層的長(zhǎng)度完全相同,這種情況下是圍不成圓環(huán)的。等長(zhǎng)的話直徑相同,就不存在尺帶厚度了。因此廠家說(shuō)標(biāo)稱值指的是中性層上的值似乎可以這樣解釋。但我們測(cè)得的長(zhǎng)度,確實(shí)是外圓周長(zhǎng)。
23#
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2016-5-17 13:56:38 | 只看該作者
jacksilver 發(fā)表于 2016-5-16 22:58
你的最后一句話是對(duì)的,派尺這玩意其實(shí)是美國(guó)人首先發(fā)明出來(lái)的,簡(jiǎn)單介紹其中的一個(gè)原理:把矩形尺帶圍成 ...

你好,感謝你的回復(fù)。“把矩形尺帶圍成一個(gè)圈,使其頭尾兩端的兩個(gè)平面面對(duì)面貼合,則其內(nèi)圈長(zhǎng)度變短,外圈長(zhǎng)度變長(zhǎng)。”抱歉,在理論上我還是沒有想通。我感覺除非是圍成一個(gè)圈之前,兩端的兩個(gè)平面不是平行的,而是呈梯形面,使其頭尾兩端的兩個(gè)平面面對(duì)面貼合時(shí),才有可能圍成一個(gè)圓。
24#
jacksilver 發(fā)表于 2016-5-18 08:28:17 | 只看該作者
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2016-5-17 13:56
你好,感謝你的回復(fù)。“把矩形尺帶圍成一個(gè)圈,使其頭尾兩端的兩個(gè)平面面對(duì)面貼合,則其內(nèi)圈長(zhǎng)度變短,外 ...

你好,這是因?yàn)槠渲杏辛Φ拇嬖冢瑴y(cè)量圓周時(shí)派尺的矩形尺帶實(shí)際是變形的。
25#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-5-18 10:03:53 | 只看該作者
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2016-5-17 13:56
你好,感謝你的回復(fù)。“把矩形尺帶圍成一個(gè)圈,使其頭尾兩端的兩個(gè)平面面對(duì)面貼合,則其內(nèi)圈長(zhǎng)度變短,外 ...

  似乎21樓所說(shuō)"把矩形尺帶圍成一個(gè)圈,使其頭尾兩端的兩個(gè)平面面對(duì)面貼合,則其內(nèi)圈長(zhǎng)度變短,外圈長(zhǎng)度變長(zhǎng),內(nèi)外圈的中間層長(zhǎng)度不變"有一定道理。一個(gè)矩形的尺帶和一個(gè)矩形的木條不同,木條表面是剛性的,剛性無(wú)法變形,圍成一圈將有一個(gè)扇形的空缺不能對(duì)接,尺帶是柔性的,取一個(gè)厚一點(diǎn)的皮質(zhì)褲腰帶可以圍成一圈,內(nèi)外圈都將產(chǎn)生變形。
  如果手頭上有π尺,建議可以做個(gè)試驗(yàn),在車間選擇一個(gè)較大直徑的軸或盤狀物,用千分尺和π尺分別測(cè)量其直徑對(duì)比驗(yàn)證公式是否正確。
  過(guò)去見過(guò)一個(gè)行業(yè)的π尺檢定規(guī)程,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)就是一個(gè)由若干個(gè)直徑大小不同的圓柱盤形從小到大依次排列的塔輪,塔輪各直徑使用千分尺和量塊組采用比較測(cè)量法檢定。這種方法直觀且易操作,但國(guó)家校準(zhǔn)規(guī)范選擇了直接檢定π尺長(zhǎng)度計(jì)算出直徑示值的方法,估計(jì)可能是這種方法因塔輪成本較高,占用實(shí)驗(yàn)室工作面積大的原因吧。

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