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[概念] 遇到這個(gè)問(wèn)題如何處理?

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1#
ziboren 發(fā)表于 2016-3-14 08:40:07 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式




強(qiáng)檢計(jì)量器具檢定不合格,后經(jīng)調(diào)修后檢定合格。第一個(gè)問(wèn)題,檢定證書結(jié)論怎么寫?直接寫“合格”,還是“經(jīng)調(diào)修后合格”(目的是要告訴顧客,這是經(jīng)調(diào)修后的)?第二個(gè)問(wèn)題,調(diào)修之前和之后的數(shù)據(jù)要打在一張證書上?第三個(gè)問(wèn)題,檢定不合格之后的調(diào)修,必須要事先與客戶商定嗎?要有客戶同意調(diào)修的記錄?最后對(duì)應(yīng)說(shuō)出JJF1069中的依據(jù)!
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ssln 發(fā)表于 2016-3-15 17:38:07 | 只看該作者
ziboren 發(fā)表于 2016-3-15 17:06
對(duì)于以下流程: “檢定不合格 ---- 形成記錄----出具檢定結(jié)果通知書 ---- 與客戶溝通-----按照溝通結(jié)果交 ...

您的流程是有問(wèn)題的,即使與客戶溝通需要修理也需要先出具檢定結(jié)果通知書,因?yàn)榭蛻粜枰獙?duì)既往的工作進(jìn)行評(píng)估和追溯,沒有檢定結(jié)果通知書數(shù)據(jù)這工作就無(wú)法做
2#
王朝英 發(fā)表于 2016-3-14 11:11:30 | 只看該作者
    檢定證書的內(nèi)容包括檢定條件、檢定結(jié)果、符合性判斷、結(jié)論等,對(duì)檢定過(guò)程中發(fā)生的情況并不一定要在證書中體現(xiàn)。對(duì)經(jīng)檢定不合格需要修理的情況,在修理前要與客戶溝通。這不僅涉及要增加費(fèi)用需客戶確認(rèn),客戶自身也會(huì)有追溯要求。JJF1069-2012中7.2.2服務(wù)顧客條款規(guī)定,機(jī)構(gòu)應(yīng)與顧客或其代表保持溝通與合作,以便明確顧客的要求與反饋(7.2.2.2),同時(shí)做好相關(guān)的記錄以備查閱。
3#
yzjl3420646 發(fā)表于 2016-3-14 17:00:05 | 只看該作者
樓主你首先就做錯(cuò)了。
1.未經(jīng)客戶授權(quán)就進(jìn)行調(diào)修,如果客戶僅只要真實(shí)的數(shù)據(jù)報(bào)告怎么辦?如果客戶懷疑儀器不準(zhǔn)確,專門送檢取證怎么辦?不合格一定要與客戶溝通
2.正確的流程是 檢定不合格 ---- 形成記錄----出具檢定結(jié)果通知書 ---- 與客戶溝通-----按照溝通結(jié)果交付儀器或維修------維修-----檢定形成記錄------出具檢定證書                                                                                                                        
4#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-3-15 00:50:59 | 只看該作者
  本人完全贊成3樓意見,另外補(bǔ)充兩條檢定不合格必須書面與顧客溝通的理由。其一是不合格信息必須告訴客戶,以便客戶根據(jù)不合格情況決定是否對(duì)不合格測(cè)量設(shè)備可能產(chǎn)生的風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行追蹤。其二有時(shí)客戶明知是不合格的,甚至是報(bào)廢多年了,但因?yàn)槠浞€(wěn)定性好,客戶擬將其作為測(cè)量過(guò)程的核查標(biāo)準(zhǔn)使用,需要的是實(shí)際數(shù)據(jù),不需要合格與否的判定結(jié)論,不需要對(duì)其維修。
5#
 樓主| ziboren 發(fā)表于 2016-3-15 17:06:49 | 只看該作者
yzjl3420646 發(fā)表于 2016-3-14 17:00
樓主你首先就做錯(cuò)了。
1.未經(jīng)客戶授權(quán)就進(jìn)行調(diào)修,如果客戶僅只要真實(shí)的數(shù)據(jù)報(bào)告怎么辦?如果客戶懷疑儀器 ...

對(duì)于以下流程: “檢定不合格 ---- 形成記錄----出具檢定結(jié)果通知書 ---- 與客戶溝通-----按照溝通結(jié)果交付儀器或維修------維修-----檢定形成記錄------出具檢定證書  。”
     我認(rèn)為, 按照以下程序更合適一點(diǎn):“檢定不合格 ---- 形成記錄---- 與客戶溝通-----按照溝通結(jié)果:1、不需修理----出具檢定結(jié)果通知書 ----交付儀器;2、需修理------維修-----檢定形成記錄------出具檢定證書  。”
7#
 樓主| ziboren 發(fā)表于 2016-3-16 11:05:44 | 只看該作者
本帖最后由 ziboren 于 2016-3-16 11:08 編輯
ssln 發(fā)表于 2016-3-15 17:38
您的流程是有問(wèn)題的,即使與客戶溝通需要修理也需要先出具檢定結(jié)果通知書,因?yàn)榭蛻粜枰獙?duì)既往的工作進(jìn)行 ...


這就回到了我開頭問(wèn)的問(wèn)題。  強(qiáng)檢計(jì)量器具檢定不合格,后經(jīng)調(diào)修后檢定合格。第一個(gè)問(wèn)題,檢定證書結(jié)論怎么寫?直接寫“合格”,還是“經(jīng)調(diào)修后合格”(目的是要告訴顧客,這是經(jīng)調(diào)修后的)?第二個(gè)問(wèn)題,檢定不合格后與客戶溝通同意修理,經(jīng)調(diào)修后檢定合格,調(diào)修之前和之后的數(shù)據(jù)能否都打在一張檢定證書上(不再出具檢定結(jié)果通知書)?
8#
xqbljc 發(fā)表于 2016-3-16 11:39:36 | 只看該作者
        “調(diào)修之前和之后的數(shù)據(jù)能否都打在一張檢定證書上”?應(yīng)該沒有這樣操作的。調(diào)整之前的檢測(cè)數(shù)據(jù)以及調(diào)修的內(nèi)容,只應(yīng)該出現(xiàn)在撿測(cè)原始記錄當(dāng)中。檢定證書結(jié)論可以直接寫“合格”,而不必寫“經(jīng)調(diào)修后合格”。至于第一次檢定不合格后,一般有直接開檢定結(jié)果通知書,并注明不合格內(nèi)容,也有不開檢定結(jié)果通知書,而直接給以修理的,并無(wú)需“書面與顧客溝通”后再進(jìn)行修理,這一切都取決于在送檢單或出撿單上已經(jīng)有送檢人員表述的意見、要求及簽字,畢竟溝通已經(jīng)在檢測(cè)前就已經(jīng)做到位了。

        我們一般不采用“不需修理----出具檢定結(jié)果通知書 ----交付儀器”的處理方式,盡量不讓用戶再次送檢(修理)后被二次收費(fèi),以增加了用戶的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)。
9#
 樓主| ziboren 發(fā)表于 2016-3-16 14:30:14 | 只看該作者
xqbljc 發(fā)表于 2016-3-16 11:39
“調(diào)修之前和之后的數(shù)據(jù)能否都打在一張檢定證書上”?應(yīng)該沒有這樣操作的。調(diào)整之前的檢測(cè)數(shù)據(jù)以及 ...


這是二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師4-2習(xí)題答案:
對(duì)檢定證書的要求是什么?
凡是依據(jù)計(jì)量檢定規(guī)程實(shí)施檢定的,檢定結(jié)論為“合格”的出具檢定證書。 證書名稱為 “檢定證書”。其封面內(nèi)容包括:
? 證書編號(hào)、頁(yè)號(hào)和總頁(yè)數(shù);
? 發(fā)出證書的單位名稱;
? 委托方或申請(qǐng)方單位名稱;  
? 被檢定計(jì)量器具名稱、型號(hào)規(guī)格、制造廠、出廠編號(hào); ? 檢定結(jié)論(應(yīng)填寫 “合格”或在 “合格”前冠以準(zhǔn)確度等級(jí));
? 檢定、核驗(yàn)、主管人員用墨水筆簽名;檢定日期:× 年×月× 日;有效期至:× 年×月× 日。
檢定證書的內(nèi)頁(yè)中應(yīng)包括如下內(nèi)容:
? 每頁(yè)的頁(yè)號(hào)和總頁(yè)數(shù); ? 本次檢定的原始記錄號(hào);  
? 本次檢定依據(jù)的計(jì)量檢定規(guī)程名稱及編號(hào);  
?  本次檢定所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和配套設(shè)備的名稱、型號(hào)、編號(hào)、檢定或校準(zhǔn)證書號(hào)(有效期)、技術(shù)特征(如準(zhǔn)確度等級(jí)、量值的不確定度或最大允許誤差);
? 檢定的地點(diǎn)(如本實(shí)驗(yàn)室或委托方現(xiàn)場(chǎng));
? 檢定時(shí)的環(huán)境條件(如溫度值、濕度值);  
? 檢定規(guī)程規(guī)定的檢定項(xiàng)目(如夕卜觀檢查、各種計(jì)量特性、示值誤差等)的結(jié)論和數(shù)據(jù)。  
?  如果檢定過(guò)程中對(duì)被檢定對(duì)象進(jìn)行了調(diào)整或修理,應(yīng)注明經(jīng)過(guò)調(diào)修,并盡可能給出調(diào)修前后的檢定結(jié)果。還應(yīng)包括檢定規(guī)程要求的其他內(nèi)容。檢定證書內(nèi)容表達(dá)結(jié)束,應(yīng)有終結(jié)標(biāo)志。
10#
xqbljc 發(fā)表于 2016-3-16 18:38:47 | 只看該作者
ziboren 發(fā)表于 2016-3-16 14:30
這是二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師4-2習(xí)題答案:
對(duì)檢定證書的要求是什么?
凡是依據(jù)計(jì)量檢定規(guī)程實(shí)施檢定的,檢定結(jié)論為 ...

         你所談到的“二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師4-2習(xí)題答案”,我沒有看到過(guò),我們單位從未組織過(guò)考什么注冊(cè)計(jì)量師的,我們的檢定人員都是考的計(jì)量法涉及的檢定員證。所以,在具體工作中,我們不會(huì)按二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師4-2習(xí)題答案”來(lái)做。

         比如講,答案中講的“檢定、核驗(yàn)、主管人員用墨水筆簽名”,我們就不是這樣,而是在證書系統(tǒng)中用電子簽名;我們的檢定原始記錄也沒有什么“本次檢定的原始記錄號(hào)”,但原始記錄中有證書號(hào)(唯一性的),需追溯或查找時(shí),按這唯一性的證書號(hào)即可;我們的檢定證書內(nèi)容只有本次檢定所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的相關(guān)信息,而沒有主標(biāo)準(zhǔn)器和配套設(shè)備的名稱、型號(hào)、編號(hào)、檢定或校準(zhǔn)證書號(hào)(有效期)等相關(guān)信息(原始記錄中有),當(dāng)然還有向上溯源的相關(guān)信息;如果檢定過(guò)程中對(duì)被檢定對(duì)象進(jìn)行了調(diào)整或修理,我們從未注明經(jīng)過(guò)調(diào)修等字樣,也不會(huì)給出調(diào)修前的檢定結(jié)果。這些相關(guān)信息只在原始記錄中記載,并在送或出撿單上有修理費(fèi)的內(nèi)容;檢定證書內(nèi)容表達(dá)結(jié)束,我們的終結(jié)標(biāo)志就是“以下空白”四個(gè)字。

        總之,我們?cè)跈z定工作中所做的這些,完全是依據(jù)我們的程序文件來(lái)進(jìn)行,而不會(huì)依據(jù)二級(jí)注冊(cè)計(jì)量師4-2習(xí)題答案”來(lái)做。
11#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-3-17 01:00:02 | 只看該作者
  檢定證書和檢定結(jié)果通知書的內(nèi)頁(yè)如何填寫還是應(yīng)該看相關(guān)檢定規(guī)程。還是圍繞著樓主的三個(gè)問(wèn)題討論吧:第一,檢定不合格后經(jīng)調(diào)修檢定合格時(shí),檢定證書結(jié)論直接寫“合格”,還是“經(jīng)調(diào)修后合格”?第二,調(diào)修之前和之后的數(shù)據(jù)要打在一張證書上嗎?第三,檢定不合格后的調(diào)修,必須事先與客戶商定,并要有客戶同意調(diào)修的記錄嗎?
  我的觀點(diǎn)是:第一,應(yīng)直接寫“合格”,因?yàn)楹细袷亲詈髾z定結(jié)果。第二,按客戶要求,沒有書面要求時(shí),只填寫最后檢定結(jié)果,因?yàn)椤邦櫩褪顷P(guān)注焦點(diǎn)”。第三,調(diào)修之前必須有與客戶的書面認(rèn)可,因?yàn)槌速M(fèi)用問(wèn)題外,有時(shí)客戶就是送的廢品只要求給出數(shù)據(jù),調(diào)修后就真的沒有價(jià)值了。
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 樓主| ziboren 發(fā)表于 2016-3-17 09:07:56 | 只看該作者
本帖最后由 ziboren 于 2016-3-17 09:09 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-3-17 01:00
  檢定證書和檢定結(jié)果通知書的內(nèi)頁(yè)如何填寫還是應(yīng)該看相關(guān)檢定規(guī)程。還是圍繞著樓主的三個(gè)問(wèn)題討論吧:第 ...


JJF1069對(duì)”檢定證書“提出了如下要求:”7.11.2檢定證書..........當(dāng)被檢定的儀器已被調(diào)整或修理時(shí),如果能夠獲得,應(yīng)保留調(diào)整或修理前后的檢定記錄,并報(bào)告調(diào)整或修理前后的結(jié)果。"。  很明顯,這里要求”檢定證書“要報(bào)告”調(diào)整或修理前后的結(jié)果“。難道還有別的理解嗎?
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-3-17 12:42:40 | 只看該作者
ziboren 發(fā)表于 2016-3-17 09:07
JJF1069對(duì)”檢定證書“提出了如下要求:”7.11.2檢定證書..........當(dāng)被檢定的儀器已被調(diào)整或修理時(shí),如 ...

  “報(bào)告”和“證書”一詞也有廣義和狹義之分。在檢定/校準(zhǔn)領(lǐng)域,廣義的是指實(shí)施檢定/校準(zhǔn)活動(dòng)后報(bào)告活動(dòng)的結(jié)果,報(bào)告的方式有檢定/校準(zhǔn)“證書”和“通知書(或報(bào)告單)”兩種。合格的出具合格“證書”,不合格的出具不合格“通知書”。狹義的則特指“檢定結(jié)果通知書”或“校準(zhǔn)結(jié)果報(bào)告單”。
  在JJF1069的7.11條中,沒有對(duì)檢定/校準(zhǔn)結(jié)果“報(bào)告單”或“通知書”的規(guī)定,只規(guī)定了“結(jié)果報(bào)告”的要求和“證書”的要求,因此JJF1069的“結(jié)果報(bào)告”和“檢定/校準(zhǔn)證書”是廣義概念,既包括合格后的“檢定合格證書”也包括不合格后的“檢定結(jié)果通知書”和“校準(zhǔn)結(jié)果報(bào)告單”。
  7.11.2條“檢定證書..........當(dāng)被檢定的儀器已被調(diào)整或修理時(shí),如果能夠獲得,應(yīng)保留調(diào)整或修理前后的檢定記錄,并報(bào)告調(diào)整或修理前后的結(jié)果”,7.11.3.2的校準(zhǔn)證書也有同樣規(guī)定。檢定記錄沒有廣義狹義之分大家不會(huì)有異議,“報(bào)告調(diào)整或修理前后的結(jié)果”中的“報(bào)告”可以理解為兩種報(bào)告形式,檢定不合格給出“檢定結(jié)果通知書”,“報(bào)告調(diào)整或修理前的結(jié)果”;調(diào)修后檢定合格給出“檢定合格證書”,“報(bào)告調(diào)整或修理后的結(jié)果”。調(diào)修前后存在著兩個(gè)檢定活動(dòng),“檢定結(jié)果通知書”和“檢定合格證書”分別是每個(gè)檢定活動(dòng)結(jié)果的證明書。
  眾所周知,校準(zhǔn)只給出測(cè)得值和測(cè)得值的測(cè)量不確定度,而不做合格與否的判定,能用與否的判定是送檢單位自己的權(quán)力,因此沒有“合格證書”之說(shuō),7.11.3.2條說(shuō)校準(zhǔn)后應(yīng)出具“校準(zhǔn)證書”,這里“證書”就是證明書的意思,校準(zhǔn)報(bào)告單就是校準(zhǔn)證書,從側(cè)面印證了“檢定證書”是檢定后的檢定結(jié)果證明書,既包括合格證書也包括不合格的通知書。
14#
 樓主| ziboren 發(fā)表于 2016-3-17 15:17:06 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-3-17 12:42
  “報(bào)告”和“證書”一詞也有廣義和狹義之分。在檢定/校準(zhǔn)領(lǐng)域,廣義的是指實(shí)施檢定/校準(zhǔn)活動(dòng)后報(bào)告活 ...

按您的解釋,對(duì)客戶送檢的計(jì)量器具檢定不合格 ,應(yīng)按以下程序:檢定不合格---- 形成記錄---- 與客戶溝通-----按照溝通結(jié)果:1、不需修理----出具檢定結(jié)果通知書 ----交付儀器;2、需修理------維修-----檢定形成記錄------出具檢定結(jié)果通知書和檢定證書兩份證書(目的的要符合”7.11.2如果能夠獲得,......報(bào)告調(diào)整或修理前后的結(jié)果“) ----交付儀器  。”
15#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2016-3-17 16:03:30 | 只看該作者
ziboren 發(fā)表于 2016-3-17 15:17
按您的解釋,對(duì)客戶送檢的計(jì)量器具檢定不合格 ,應(yīng)按以下程序:檢定不合格---- 形成記錄---- 與客戶溝通- ...

  理論上是你說(shuō)的這樣。實(shí)際操作上,檢定不合格→形成檢定記錄→就是否調(diào)修與顧客溝通,根據(jù)不同答復(fù)做如下決策和處置:1.不需修理→出具檢定結(jié)果通知書→交付儀器;2.需修理→-維修→形成新的檢定記錄→出具檢定合格證書→交付儀器。
  這樣做實(shí)質(zhì)上已經(jīng)滿足了7.11.2條要求的“如果能夠獲得,......報(bào)告調(diào)整或修理前后的結(jié)果”和相應(yīng)的兩份檢定記錄。
16#
15063703399 發(fā)表于 2016-3-18 13:15:17 | 只看該作者
我這的計(jì)量所對(duì)不合格的會(huì)先通知一下,客戶提出不檢的話不用出具報(bào)告也不收費(fèi)

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