国产一区国产精品,2019中文亚洲字幕,电影在线高清,欧美精品一区二区三区久久

計量論壇

 找回密碼
 立即注冊

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
打印 上一主題 下一主題

[電源/負(fù)載] 我做的直流電子負(fù)載電壓不確定度報告,求評價和指導(dǎo)

[復(fù)制鏈接]
跳轉(zhuǎn)到指定樓層
1#
ligq 發(fā)表于 2015-3-26 14:02:42 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 ligq 于 2015-3-26 14:04 編輯

   不確定度來源分析      不確定度來源主要為被測儀器的測量重復(fù)性、分辨力、所用標(biāo)準(zhǔn)器的誤差、分辨力以及環(huán)境條件的影響等。因校準(zhǔn)時嚴(yán)格按照規(guī)程要求的環(huán)境條件進(jìn)行,故其引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量可以忽略不計。
  
測量方法   
   
  使用設(shè)備   
   直流電源IT6123B    ±0.02%+5mV  分辨率0.1mV
     萬用表吉時利keithley2000       直流電壓10V最大允許誤差?(0.0030%of reading+0.0005% of range)  分辨率0.00001
  
   被測儀器
    IT8812C直流電子負(fù)載    0.05%of reading+0.1% of range     量程18V,分辨率0.0001V
  
       數(shù)字多用表引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量uB1:
由數(shù)字多用表技術(shù)指標(biāo)得知,直流電壓10V最大允許誤差?(0.0030? of reading+0.0005% of range),設(shè)其服從均勻分布,取包含因子為k= ,由計算公式uB1=  , 標(biāo)準(zhǔn)不確定度uB1=0.00020;
   
    數(shù)字多用表分辨力引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量uB2:
數(shù)字多用表分辨力引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量為0.29δ ,評定如下所示:uB2=0.29×0.00001=0.0000029V

       被測儀器測量重復(fù)性引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量uA1
連接數(shù)字多用表至直流電子負(fù)載,按照規(guī)程要求對直流電壓10 V點(diǎn)進(jìn)行連續(xù)10次測量,得到測量列
9.99981
9.99979
9.99980
9.99981
9.99981
9.99980
9.99980
9.99980
9.99979
9.99980
計算標(biāo)準(zhǔn)差s=0.000007379V
      
       被測儀器分辨力引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量uA2
被測儀器分辨力引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量為0.29δ  ,評定如下所示uA2=0.29×0.0001=0.000029V

由于uB2遠(yuǎn)小于uB1
      uA1<uA2

故合成不確定度
    uc=√(uB1^2+uA2^2)=0.0002021V
以上方法求各路大神進(jìn)行指導(dǎo)和評價!
推薦
史錦順 發(fā)表于 2015-6-4 10:42:19 | 只看該作者
csln 發(fā)表于 2015-6-4 08:01
連完整測量結(jié)果表達(dá)是什么意義都沒明白大談不確定度,搞笑

在這樣的層次上糾纏不休,搞笑 ...

       因為層次低,對還是錯,就應(yīng)該弄明白。
       不知先生認(rèn)為哪種說法對,哪種說法錯呢?
       截然不同的兩種觀點(diǎn),就必然有一方是對的,一方是錯的。當(dāng)然,也可能雙方都錯。正確的觀點(diǎn)又是什么呢?
       把必須弄清的問題,說成“糾纏”“搞笑”,也許先生太高明了,什么都看不慣。贊成什么,反對什么,應(yīng)該有個明確的態(tài)度。只是冷笑、嘲諷,誰知先生是真有水平還是妄自尊大?
推薦
史錦順 發(fā)表于 2015-3-28 11:51:09 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2015-3-28 12:04 編輯

-
                             就電子負(fù)載中電壓表的檢定           
                                              論檢定的誤差分析與不確定度評定               
-
                                                                                                               史錦順       
-
(一)關(guān)于電子負(fù)載的知識         
       對電源來說,一切能吸收電能的元件、器件、整機(jī)都是負(fù)載。
       電子負(fù)載是一種起程控電能吸收裝置作用的儀器。其主要應(yīng)用是對直流電源進(jìn)行測試。不過,它也可用于其它場合,如制造或研發(fā)期間的電池測試、固態(tài)半導(dǎo)體大功率元件測試、直流電動機(jī)測試、直流發(fā)電機(jī)測試和固態(tài)電動機(jī)控制的測試。通常,電子負(fù)載具有允許輸出電壓和輸出電流迅速改變的高輸出阻抗。由于電子負(fù)載要吸收能量,故常常稱之為“電流吸收器”。典型情況下,電子負(fù)載的額定值從幾十W到幾kW,電流額定值從幾A到幾百A,電壓額定值從幾V到1kV左右。電子負(fù)載有固定電流(CC),固定電壓(CV),固定電阻(CR)模式,可分別用于不同的電源參數(shù)的測量。電子負(fù)載在作為一個可變或恒定電阻時,還可以作為直流電壓、直流電流的測量,而且有保護(hù)功能。這既利于提高測量速度也方便測量。
       電子負(fù)載的工作原理: 電子負(fù)載,顧名思義,是用電子器件實現(xiàn)的“負(fù)載”功能,其輸出端口符合歐姆定律。具體地說,電子負(fù)載是通過控制內(nèi)部功率器件MOSFET或晶體管的導(dǎo)通量,使功率管耗散功率,消耗電能的設(shè)備。電子負(fù)載一般具有定電流、定電壓、定電阻、定功率、短路及動態(tài)負(fù)載多種模式,可以模擬各種不同的負(fù)載狀況,
       直流電子負(fù)載的特點(diǎn)
       1. 直流電子負(fù)載能在設(shè)定的模式下顯示電壓、電流,可以代替直流數(shù)字電壓表;可以測量直流恒流源的輸出電流,特別是10A~100A以上的大電流。
       2. 直流電子負(fù)載在設(shè)定為固定電流模式下允許同極性的模塊并聯(lián)使用,此時負(fù)載電流為所有電子負(fù)載的電流之和,負(fù)載功率也為所有負(fù)載功率之總和。但切記不可以串聯(lián)使用。
       3. 當(dāng)測量電源的CV態(tài)的負(fù)載調(diào)整率、輸出電壓調(diào)整或動態(tài)模擬負(fù)載時,使用固定電流模式比較合適;
       4. 當(dāng)測量電源的CC態(tài)的負(fù)載調(diào)整率、輸出電流調(diào)整或動態(tài)模擬負(fù)載時,使用固定電壓模式比較合適;
       5. 使用面板操作時能控制負(fù)載電流上升或下降的變化率,可以將感性引線的壓降現(xiàn)象降低到最低程度,或測試待測電源供應(yīng)器的輸出暫態(tài)反應(yīng)特性。
       6. 用直流電子負(fù)載測量電源時,要保證兩者正負(fù)對應(yīng)連接,反接會損壞負(fù)載的模塊。
       7. 電子負(fù)載基本上都有遠(yuǎn)端電壓的測量功能,即配有電壓敏感設(shè)置和端口測量,以減小在電流時測量引線引起的分壓,避免測量誤差。
-
       主要應(yīng)用         
       1. 把電子負(fù)載設(shè)定在CC模式,負(fù)載關(guān)閉,此時用電子負(fù)載以電壓表形式測量直流穩(wěn)壓電源CV態(tài)的開路輸出電壓;
       2. 把電子負(fù)載設(shè)定在CC模式,打開負(fù)載及其短路設(shè)置,此時用電子負(fù)載以電流表形式測量直流穩(wěn)壓電源CC態(tài)的輸出電流;
       3. 直流電源的穩(wěn)壓即CV態(tài)的負(fù)載調(diào)整率的測量:
       例如有一臺電源,規(guī)格30V/30A,(把電壓調(diào)節(jié)到最小,電流調(diào)節(jié)到適當(dāng)值),則設(shè)置負(fù)載在CC狀態(tài),打開負(fù)載(LOAD ON),設(shè)置負(fù)載的CC值為30A,調(diào)節(jié)電源的電壓值,此時負(fù)載值隨著外加電壓的改變而變化,直到調(diào)節(jié)電壓為30V時,電子負(fù)載測量出電源帶載的實際輸出電壓Um和回路電流。 再設(shè)置負(fù)載的CC值為零,則此時相當(dāng)于斷開負(fù)載,電子負(fù)載作為一個直流電壓表,測量出電源不加載的輸出電壓Un 。(以上根據(jù)網(wǎng)上材料摘編。)

(二)原帖題目         
       使用設(shè)備   
       直流電源IT6123B    準(zhǔn)確度 ±0.02%+5mV  分辨率0.1mV  
      萬用表吉時利2000   準(zhǔn)確度  0.0030%讀數(shù) +0.0005% FS   分辨率0.00001
-
       被測儀器
        IT8812C直流電子負(fù)載  準(zhǔn)確度  0.05%讀數(shù)+0.1%FS  量程18V,分辨率0.0001V
-
       被測儀器測量重復(fù)性。連接數(shù)字多用表至直流電子負(fù)載,按照規(guī)程要求對直流電壓10 V點(diǎn)進(jìn)行連續(xù)10次測量,得到測量列
                   9.99981/9.99979/9.99980/9.99981/9.99981/9.99980/9.99980/9.99980/9.99979/9.99980
-
       計算標(biāo)準(zhǔn)差s=0.000007379V
-
(三)題目實質(zhì)         
       原帖所述任務(wù)的實質(zhì)是對電子負(fù)載內(nèi)的數(shù)字電壓表的檢定。現(xiàn)僅就電壓表的檢定發(fā)表意見,不涉及電子負(fù)載檢定的其他項目。
       本檢定的標(biāo)準(zhǔn)是數(shù)字多用表吉時利2000
               準(zhǔn)確度  0.0030%讀數(shù) +0.0005% FS   分辨力0.00001V
       本檢定的對象是IT8812C直流電子負(fù)載之?dāng)?shù)字電壓表
                  準(zhǔn)確度  0.05%讀數(shù)+0.1%FS  量程18V,分辨率0.0001V
       本檢定所用之電源,只提供能源,其指標(biāo)與本次檢定無關(guān)。
-
(四)計量的誤差與合格性判別公式    
-     
1 計量的誤差      
       計量的誤差公式推導(dǎo)如下。
       必須認(rèn)清:求什么,用什么,靠什么,得什么。物理公式必須物理意義確切。物理公式必須是意義明確的“構(gòu)成公式”。
       測量是用測量儀器測量被測量,以求得被測量的值。而檢定是用被檢儀器來測量已知量值的標(biāo)準(zhǔn),以求得測量儀器的誤差,看是否合格。檢定是測量的逆操作。測量儀器的誤差,是檢定的認(rèn)識對象。檢定的目的是求得儀器的誤差,而得到的是儀器示值與標(biāo)準(zhǔn)標(biāo)稱值之差;對計量本身的誤差分析,就是求這二者的差別。
       設(shè)測得值為M,計量標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值為B,標(biāo)準(zhǔn)的真值為Z;儀器的誤差元(以真值為參考)為r(儀),檢定得到的儀器測得值與標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值之差值為r(示),標(biāo)準(zhǔn)的誤差元為r(標(biāo))。
       1 要得到的測量儀器的誤差元為:
                  r(儀) = M – Z                                                                  (9.1)
       2 檢定得到儀器的視在誤差元為:
                  r(實驗) = M – B                                                               (9.2)
       3 標(biāo)準(zhǔn)的誤差元為
                  r(標(biāo)) = B–Z            
      4 (9.2)與(9.1)之差是計量誤差元:
                  r(計) = r(實驗) – r(儀) =(M-B)-(M-Z)
                           =(Z–B)
                           = r(標(biāo))                                                                     (9.3)
       誤差范圍是誤差元的絕對值的最大可能值。誤差范圍關(guān)系為:
                  │r(計) │max = │r(標(biāo)) │max
即有
                  R(計) = R(標(biāo))                                                                     (9.4)
       (9.4)式是計量誤差的基本關(guān)系式,計量誤差由標(biāo)準(zhǔn)的誤差決定。計量誤差與被檢儀器的誤差因素?zé)o關(guān)。

2 計量的資格         
        公式(9.4)指出:計量的誤差取決于所用計量標(biāo)準(zhǔn)的誤差。因此,要選用誤差范圍足夠小的標(biāo)準(zhǔn)。標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍與被檢儀器的誤差范圍指標(biāo)之比要小于等于q;q值通常取1/4,時頻計量q取值為1/10。
-
       判別儀器合格,條件為:
                   |Δ(真)|max ≤ MPEV                                                             (1)   
       但是,我們知道,測量只能得到|Δ(測)|max,而|Δ(真)|max的最大可能是
                   |Δ(真)|max=|Δ(測)|max+R(標(biāo))                                              (2)
       按(2)式代換(1)式左端并移項,合格的條件(最大的可能值合格,其他值必都合格)為:
                   |Δ|max ≤ MPEV-R(標(biāo))                                                           (3)
-
       判別儀器不合格,條件為:
                   |Δ(真)|max ≥ MPEV                                                              (4)   
       但是,測量只能得到|Δ(測)|max,而|Δ(真)|max的最小可能是
                   |Δ(真)|max=|Δ(測)|max - R(標(biāo))                                               (5)
       按(5)式代換(4)式左端并移項,不合格的條件(最小的可能值不合格,其他值必都不合格)為:
                   |Δ|max ≥ MPEV + R(標(biāo))                                                         (6)
-
      上待定區(qū)為:+ [MPEV±R(標(biāo))]                                                           (7)
       下待定區(qū)為:– [MPEV±R(標(biāo))]                                                             (8)
       計量中或其他合格性判別中,標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍是待定區(qū)的半寬。測得值在待定區(qū)中,不能判為合格或不合格。機(jī)械尺寸檢驗中,待定區(qū)半寬被稱為“安全裕度”;實際上這是用標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值(相對真值)不能完全代換標(biāo)準(zhǔn)真值而差生的局限。非待定區(qū)(合格區(qū)與不合格區(qū)),標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)稱值等效于標(biāo)準(zhǔn)的真值。此時的判別是肯定的正確判別。而在待定區(qū)中,如果判別的話,判別是有誤差的。判別的誤差的最大值是R(標(biāo))。(以上引自《史氏測量計量學(xué)說》第9章,本欄目有。)
-
(五)本題按誤差理論處理             
       1 計量資格認(rèn)定         
       本題的標(biāo)準(zhǔn):數(shù)值多用表吉時利2000 (有合格期內(nèi)的檢定證書,即為可信)。
       指標(biāo):準(zhǔn)確度 0.0030%讀數(shù) +0.0005% FS   分辨力0.01mV
                R(標(biāo))= 0.0030%×10V + 0.0005%×20V,
                            = 0.3mV+0.1mV=0.4mV
       被測儀器: IT8812C直流電子負(fù)載中的數(shù)字電壓表
        指標(biāo):準(zhǔn)確度  0.05%讀數(shù)+0.1%FS  量程18V,分辨力0.1mV
                MPEV=5mV+18mV=23mV   
-
       標(biāo)準(zhǔn)與被檢儀器性能比:
                   q=0.4mV/23mV<1/50  
       檢定資格確認(rèn)。
-
       2 合格性判別         
       合格性判別式:
                     |Δ|max ≤ MPEV-R(標(biāo))                                                 (3)
        本題合格條件是
                     |Δ|max ≤ 23mV-0.4mV                                               (10)

        實測數(shù)據(jù):|Δ|max=|10-9.99979|=2.1mV,遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足條件(10).
       檢定結(jié)論:被檢電子負(fù)載中數(shù)字電壓表合格。
-
(六)不確定度評定不合理         
      1 不確定度論判別檢定資格,用U95。U95包括被檢儀器的分辨力,以及被檢儀器的重復(fù)性。這兩項都是檢定對象的性能,放在檢定能力中,是錯誤的。
       2 不確定度論的合格性判別式為
                 |Δ|max ≤ MPEV-U95                        (11)
       公式(11)式是對誤差理論的判別式(3)式的類比抄襲;(3)式可以嚴(yán)格推導(dǎo);而(11)式由于U95不能推導(dǎo)而無法推導(dǎo)。(11)是一種武斷的估計,而不是科學(xué)的推導(dǎo),它是不成立的。
       3 本來包含在|Δ|max中的被檢儀器的分辨力、重復(fù)性,放在U95中,又放在判別式的右端(標(biāo)準(zhǔn)端),這就把這些因素重復(fù)計算了,是錯誤的。
       4 測量儀器的準(zhǔn)確度指標(biāo)中,包含有分辨力誤差項,再單獨(dú)立項是不對的。
       5 此處的U95顧了判別檢定資格,而忘記了對檢定結(jié)果的表達(dá)。把實測的差值2.1mV丟掉不管,沒有把U95表達(dá)成GUM所說的是“包含真值區(qū)間的半寬”。U95變質(zhì)了。
-
(七)致ligq     
      你的不確定度評定,基本符合現(xiàn)行不確定度評定的要求。標(biāo)準(zhǔn)與檢定對象都是抓對了。不理電源的影響是對的。
-
      我的一套說法,不是針對你這樣基層計量人員的。而是在進(jìn)行學(xué)術(shù)討論,對象是那些專家們。對基層計量人員來說,工作要做,規(guī)定得執(zhí)行,領(lǐng)導(dǎo)的話也不能不聽。我體諒你們的難處。不必太介意我的說法,因為許多專家也不敢承認(rèn)我說的是真理。他們有他們的難處。當(dāng)前,不確定度論的勢力還很大,揭露它,否定它,有待時日。
-

推薦
njlyx 發(fā)表于 2015-3-31 12:03:54 | 只看該作者
本帖最后由 njlyx 于 2015-3-31 12:08 編輯
csln 發(fā)表于 2015-3-31 11:49
不確定度論(GUM之F.2.2.1)認(rèn)為,數(shù)字式儀器的分辨力為δ,則分辨力誤差為
                     R2 = ±0 ...


在獲得“標(biāo)準(zhǔn)不確定度”u=0.29δ后,現(xiàn)有“規(guī)范”推薦的“擴(kuò)展不確定度”的“主流表達(dá)”是:【 U=0.58δ,k=2 】——這是個什么東西呢?史先生的批評有的放矢!.....標(biāo)記k的“表達(dá)方法”是請君入泥沼的“忽悠”!
推薦
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-27 12:40:11 | 只看該作者
ligq 發(fā)表于 2015-3-27 09:05
數(shù)學(xué)模型以及靈敏系數(shù)

    直流電子負(fù)載電壓不確定度報告
1.概述
1.1被測對象
    IT8812C直流電子負(fù)載  量程18V,分辨率0.0001V, 允差0.05%of reading+0.1% of range
1.2執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)/規(guī)程/規(guī)范(請補(bǔ)充)
1.3使用的測量設(shè)備
  直流電源IT6123B   分辨率0.1mV   允差±0.02%+5mV;
  吉時利keithley2000萬用表   分辨率0.00001    直流電壓10V最大允許誤差?(0.0030%of reading+0.0005% of range) 。
1.4環(huán)境條件(請補(bǔ)充)
1.5測量方法
  (給出你的原理圖并用一兩句話講述檢定的方法)
2.測量模型
  Δ=Rx-Rn
  式中:Δ-IT8812C直流電子負(fù)載示值誤差(單位:V),Rx-IT8812C直流電子負(fù)載顯示值(單位:V),Rn-數(shù)字多用表顯示值(單位:V)。
3.靈敏系數(shù)
  C(Rx)=1;C(Rn)=-1。
4.標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量評定
4.1由輸入量Rx引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rx)
4.1.1被測儀器分辨力引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rx1)
  IT8812C直流電子負(fù)載分辨率0.0001V=0.1mV,引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量為0.29δ=0.29×0.1mV=0.029mV。
4.1.2被測儀器讀數(shù)重復(fù)性引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rx2)
  (列出你的重復(fù)性實驗數(shù)據(jù)后)計算出標(biāo)準(zhǔn)差s=0.007379mV,因為檢定1次即得到檢定結(jié)果,所以u(Rx2)=s=0.007379mV。
4.1.3計算Rx引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rx)
  因為u(Rx1)和u(Rx2)重疊,取兩者最大值為u(Rx),u(Rx)=u(Rx1)=0.029mV。
4.2由輸入量Rn引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rn)
  u(Rn)主要由所用計量標(biāo)準(zhǔn)引入,計量標(biāo)準(zhǔn)由直流電源和萬用表組成,因此:
4.2.1由標(biāo)準(zhǔn)電源引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rn1)
  直流電源允差±0.02%+5mV,測量10V時a=0.02%×10000mV+5mV=7mV,按均勻分布處理取k=√3,則:
  u(Rn1)=7mV/√3=4.04mV。
4.2.2由萬用表引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rn2)
  萬用表直流電壓10V最大允許誤差0.0030%of reading+0.0005% of range=0.0030%×10000mV+0.0005%×18000mV=0.39mV,按均勻分布處理取k=√3,則:
  u(Rn1)=0.39mV/√3=0.23mV。
4.2.3計算Rn引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量u(Rn)
  u(Rn1)和u(Rn2)各自獨(dú)立,取兩者均方根為u(Rn),則:u(Rn)=4mV。
4.3環(huán)境條件引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量忽略不計。
5計算合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度
5.1標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量一覽表(請自行補(bǔ)充)
5.2計算合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度uc
  u(Rx)和u(Rn)各自獨(dú)立,且靈敏系數(shù)均為1,則uc=√[u(Rx)^2+u(Rn)^2]=4mV。
6計算擴(kuò)展不確定度U
  取包含因子k=2,則:U=2×uc=8mV。
7結(jié)論
7.1本檢定方案的擴(kuò)展不確定度U=8mV,k=2。
7.2本檢定方案可信性判定
  a)被檢對象IT8812C直流電子負(fù)載量程18V,分辨率0.0001V,允差0.05%of reading+0.1% of range,則最大允許誤差絕對值:
  MPEV=0.05%×10000mV+0.1%×18000mV=23mV
  因為U/MPEV=8mV/23mV≈1/3,基本滿足JJF1094規(guī)定的U≤MPEV/3的要求,因此本檢定方案基本滿足檢定要求。
  b)本檢定方案處在滿足檢定要求的邊緣,已經(jīng)沒有任何技術(shù)儲備能力,存在一定的誤判風(fēng)險,建議在經(jīng)費(fèi)允許的情況下加以改進(jìn)。從不確定度評定過程中可以看出,本檢定方案的不確定度主要來自于直流電源,因此如要進(jìn)一步提高本檢定方案的可信性,建議更換或提高計量標(biāo)準(zhǔn)裝置中的直流電源準(zhǔn)確度等級。
4#
frankzhanguestc 發(fā)表于 2015-3-26 16:32:22 | 只看該作者
說明:測量重復(fù)性包含了因分辨率誤差引入的不確定度,因此二者取大者
另外,被測的分辨率不用了吧,求高手指教。
5#
285166790 發(fā)表于 2015-3-26 17:13:55 | 只看該作者
數(shù)字多用表分辨力引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量uB2不用考慮了,它是標(biāo)準(zhǔn)裝置的一部分,不是被測儀器。電子負(fù)載本身沒有讀數(shù)顯示,也就不用考慮它的分辨率問題了。
6#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-27 00:47:40 | 只看該作者
  你的報告很不規(guī)范,缺少測量模型、靈敏系數(shù)計算、擴(kuò)展不確定度計算、評定結(jié)論等重要步驟,特別是看不到你的測量模型,在不清楚你的輸入量有幾個,各是什么和函數(shù)關(guān)系的情況下,很難說你的不確定度評定正確與否。因此你的不確定度評定報告需要補(bǔ)充以上步驟。
7#
 樓主| ligq 發(fā)表于 2015-3-27 09:02:45 | 只看該作者
本帖最后由 ligq 于 2015-3-27 09:19 編輯

這些都做了的,我是想看看我對引入不確定度分量的選擇有沒有問題
擴(kuò)展不確定度
取包含因子k=2,則相對擴(kuò)展不確定度為
Urel =k =0.00404%

4.png (219.99 KB, 下載次數(shù): 697)

4.png

數(shù)學(xué)模型.png (14.07 KB, 下載次數(shù): 677)

數(shù)學(xué)模型.png
8#
 樓主| ligq 發(fā)表于 2015-3-27 09:05:17 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-27 00:47
  你的報告很不規(guī)范,缺少測量模型、靈敏系數(shù)計算、擴(kuò)展不確定度計算、評定結(jié)論等重要步驟,特別是看不到 ...

數(shù)學(xué)模型以及靈敏系數(shù)
9#
 樓主| ligq 發(fā)表于 2015-3-27 15:09:26 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-27 12:40
    直流電子負(fù)載電壓不確定度報告
1.概述
1.1被測對象

你這工作做的太讓人感動了!!!!!!非常感謝版主的精心回復(fù)!

可是又有一個問題,在這樣的評定報告里標(biāo)準(zhǔn)不確定度應(yīng)該越小越好

但是我們在做CNAS認(rèn)可的時候都是盡量讓這個值大一點(diǎn)

這是什么原因呢?
10#
史錦順 發(fā)表于 2015-3-27 18:10:49 | 只看該作者
ligq 發(fā)表于 2015-3-27 15:09
你這工作做的太讓人感動了!!!!!!非常感謝版主的精心回復(fù)!

可是又有一個問題,在這樣的評定報告里標(biāo)準(zhǔn)不 ...

        你的原帖,基本在譜。規(guī)矩灣錦苑先生的評定,把一切都搞亂了。他連什么是標(biāo)準(zhǔn),什么是被檢都弄不清楚,也敢來評定,真大膽。那么高等級的標(biāo)準(zhǔn),居然能得出結(jié)論說資格勉強(qiáng),太胡說了。當(dāng)然,我不認(rèn)為這完全是規(guī)矩灣錦苑的個人水平的問題,是不確定度論的一套說教,把聰明人給弄糊涂了。為什么按誤差理論極為簡單的工作,一搞不確定度評定,就錯誤百出呢?值得人們深思。況且,評定的不確定度又到底干甚么用呢,是GUM說的包含真值的區(qū)間嗎?概念對不上號,評定結(jié)果沒用處,這就是不確定度論的亂局。
11#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-27 19:50:08 | 只看該作者
ligq 發(fā)表于 2015-3-27 15:09
你這工作做的太讓人感動了!!!!!!非常感謝版主的精心回復(fù)!

可是又有一個問題,在這樣的評定報告里標(biāo)準(zhǔn)不 ...

  不確定度是量化評判測量方案(包括檢定方案)是否可靠或可信的參數(shù),是對方案的“否定”指標(biāo),因此不確定度越小“否定”的力度越弱,也就是說方案的可信性越強(qiáng),這就是不確定度值“越小越好”的道理。
  但過分夸大方案的可信性勢必帶來巨大測量風(fēng)險。CNAS認(rèn)可是對實驗室測量能力(含校準(zhǔn)能力)的認(rèn)可,因此必須確保被認(rèn)可的實驗室實施檢測(含校準(zhǔn))時測量結(jié)果的安全性,杜絕因測量能力不足給測量工作帶來的風(fēng)險。在評定測量不確定度時往往取大不取小,數(shù)據(jù)修約采取只進(jìn)不約,不能四舍五入,在評定案例中取所用測量設(shè)備(校準(zhǔn)時為計量標(biāo)準(zhǔn))的最大允許誤差絕對值而不使用檢定證書給出的實際誤差值,顯然就是為了盡量讓不確定度值大一點(diǎn),根本目的就是為了測量工作的安全性。所以,盡管不確定度是主觀估計得到的,也必須實事求是地按JJF1059.1規(guī)定的方法和步驟,依據(jù)測量方案提供的真實和可靠的信息,按盡可能安全的取向加以評定。
12#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-27 22:20:25 | 只看該作者
  史老師認(rèn)為我的評定“把一切都搞亂了”,感到“那么高等級的標(biāo)準(zhǔn),居然能得出結(jié)論說資格勉強(qiáng),太胡說了”,我認(rèn)為這正說明了不確定度評定的重要性。特別是對測量模型復(fù)雜,計量標(biāo)準(zhǔn)裝置由主標(biāo)準(zhǔn)器和多個主要配套設(shè)備組成,不能一目了然和簡單判斷測量方案可信性時,不確定度評定顯得尤為重要。
  以樓主的案例來看,所用吉時利keithley2000萬用表分辨率0.00001,直流電壓10V最大允許誤差(0.0030%of reading+0.0005% of range),的確如史老師所說是“那么高等級的標(biāo)準(zhǔn)”,用來檢定量程18V,分辨率0.0001V,允差0.05%of reading+0.1% of range的IT8812C直流電子負(fù)載,猶如老虎抓小雞,輕而易舉的事,怎么會“得出結(jié)論說資格勉強(qiáng)”!可是,計量標(biāo)準(zhǔn)裝置除了keithley2000萬用表還有分辨率0.1mV,允差±0.02%+5mV的IT6123B直流電源。即使萬用表誤差為0,引入的不確定度分量為0,僅直流電源的誤差最起碼也>5mV了,僅這個5mV誤差就將給測量結(jié)果引入2.9mV的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量,擴(kuò)展一下就是5.8mV,還能說是“那么高等級的標(biāo)準(zhǔn)”嗎?
  因此,我在前面不確定度評定報告的結(jié)論b)中,特別指出“本檢定方案處在滿足檢定要求的邊緣,已經(jīng)沒有任何技術(shù)儲備能力,存在一定的誤判風(fēng)險,建議在經(jīng)費(fèi)允許的情況下加以改進(jìn)”,并從不確定度評定過程中找出“本檢定方案的不確定度主要來自于直流電源”,向負(fù)責(zé)建標(biāo)工作的部門提出了“如要進(jìn)一步提高本檢定方案的可信性,建議更換或提高計量標(biāo)準(zhǔn)裝置中的直流電源準(zhǔn)確度等級”。這都充分說明不確定度評定在測量方案設(shè)計中的必要性及其重要用途。
13#
 樓主| ligq 發(fā)表于 2015-3-28 13:31:40 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-27 22:20
  史老師認(rèn)為我的評定“把一切都搞亂了”,感到“那么高等級的標(biāo)準(zhǔn),居然能得出結(jié)論說資格勉強(qiáng),太胡說了 ...

感謝版主的耐心解答,確實獲益匪淺!
14#
 樓主| ligq 發(fā)表于 2015-3-28 13:33:13 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2015-3-28 11:51
-
                             就電子負(fù)載中電壓表的檢定           
                                  ...

確實在論壇里拜讀過史老師的文章,雖然不敢判定誰的學(xué)說是正確的,但依舊在史老師的分析中學(xué)到很多關(guān)于測量的知識,非常感謝!
15#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-28 14:10:34 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2015-3-28 14:31 編輯

  1.關(guān)于計量標(biāo)準(zhǔn)
  樓主的電子負(fù)載單機(jī)IT8812C是被檢對象,被檢參數(shù)是電壓示值誤差Δ,允許誤差是“0.05%讀數(shù)+0.1%量程”,以量程18V,受檢點(diǎn)10V計算可得MPEV=23mV。
  何為計量標(biāo)準(zhǔn)?國際上VIM的5.1條和我國JJF1001的8.1條明確定義“具有確定的量值和相關(guān)聯(lián)的不確定度,實現(xiàn)給定量定義的參照對象”為計量標(biāo)準(zhǔn)。眾所周知砝碼檢定裝置中,標(biāo)準(zhǔn)砝碼提供“標(biāo)準(zhǔn)值”,精密天平作為讀數(shù)裝置提供讀數(shù)。天平準(zhǔn)確度再高,標(biāo)準(zhǔn)砝碼的準(zhǔn)確度低,也只能檢定低等級的被檢砝碼。本案例的計量標(biāo)準(zhǔn)由準(zhǔn)確度0.02%R+5mV=7mV的直流電源I和準(zhǔn)確度0.0030%R+0.0005%FS=0.39mV的萬用表組成。直流電源并非史老師所說僅僅是“只提供能源,其指標(biāo)與本次檢定無關(guān)”,而是提供了電壓“標(biāo)準(zhǔn)值”,萬用表僅是提供“讀數(shù)”的讀數(shù)裝置。萬用表準(zhǔn)確度再高,提供電壓標(biāo)準(zhǔn)值的直流電源準(zhǔn)確度勉勉強(qiáng)強(qiáng),整套“計量標(biāo)準(zhǔn)”也就只能被判為可信性處在滿足要求的“邊緣”了。
  2.被檢對象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)與用于被檢對象合格性判別的測量方案和測量結(jié)果可信性判別標(biāo)準(zhǔn)不能畫等號
  史老師所說的誤差理論內(nèi)容一點(diǎn)都沒有錯,應(yīng)該沒有人反對。但本案例并不討論被檢對象的合格性判定,只是探討用于被檢對象合格性判定的檢定方案或檢定結(jié)果是否值得采信,是否可靠。被檢對象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)與用來判別被檢對象合格性的測量方案是否可信完全是兩個不同的課題,怎么可以放在一起相比,怎可因合格性判別標(biāo)準(zhǔn)正確就推論出測量方案可信性判別標(biāo)準(zhǔn)不正確呢?
  3.不確定度U的另一個意外作用是可以壓縮被檢對象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)的寬度
  被檢對象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)并非史老師所說的|Δ|max≤MPEV-U,只要測量方案的可信性(不確定度U)滿足U≤MPEV/3,被檢對象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)就是|Δ|max≤MPEV。
  只有測量方案可信性不足(U>MPEV/3~MPEV)時,判別標(biāo)準(zhǔn)才是|Δ|max≤MPEV-U。U只起到了壓縮合格性判別標(biāo)準(zhǔn)|Δ|max的作用,本身并不用于被檢對象的合格性評判。而當(dāng)測量方案可信性嚴(yán)重不足(U>MPEV)時,哪怕|Δ|max≤0.001·MPEV,也不能判定被檢對象合格,不能相信把準(zhǔn)確性吹到天上去了的測量結(jié)果,必須廢除并重新設(shè)計測量方案。由此可見,壓縮被檢對象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)只是U的一個意外用途,U的核心作用就是評判測量方案或測量結(jié)果的可靠性或稱可采信性、可用性。
  4.關(guān)于標(biāo)準(zhǔn)不確定度的分量
  必須正確書寫被測參數(shù)的測量模型。在測量模型中被測量為輸出量,與輸出量存在著函數(shù)關(guān)系的其它所有量均為輸入量。本案例測量模型Δ=Rx-Rn,其中Δ為輸出量,Rx和Rn是輸入量。輸出量的不確定度源自輸入量,有一個輸入量必有一個標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量,不能多也不能少,這就是分量評估中的“既不重復(fù)也不遺漏”的原則。被檢對象的讀數(shù)Rx是兩個輸入量之一,Rx就必然給Δ引入一個標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量。
  另外,Rx雖然與被檢對象有關(guān),但并非被檢參數(shù)。被檢參數(shù)是示值誤差Δ,不是被檢儀器的讀數(shù)Rx。因讀數(shù)Rx不正確勢必給被測參數(shù)Δ引入不確定度分量,這是符合計量學(xué)原理,符合邏輯的。但如果說Δ的不正確給Δ引入了不確定度分量,那才是違背科學(xué),違背邏輯的,那才是史老師所說“檢定對象的性能,放在檢定能力中,是錯誤的”。
16#
史錦順 發(fā)表于 2015-3-29 15:42:12 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2015-3-29 16:07 編輯

-
                       就電子負(fù)載中電壓表的檢定          
                                    論檢定的誤差分析與不確定度評定(2)             
-
                                                                                                         史錦順            
-
(一)什么是計量標(biāo)準(zhǔn)       
        【規(guī)矩灣觀點(diǎn)】       
      1.關(guān)于計量標(biāo)準(zhǔn)
     樓主的電子負(fù)載單機(jī)IT8812C是被檢對象,被檢參數(shù)是電壓示值誤差Δ,允許誤差是“0.05%讀數(shù)+0.1%量程”,以量程18V,受檢點(diǎn)10V計算可得MPEV=23mV。
     何為計量標(biāo)準(zhǔn)?國際上VIM的5.1條和我國JJF1001的8.1條明確定義“具有確定的量值和相關(guān)聯(lián)的不確定度,實現(xiàn)給定量定義的參照對象”為計量標(biāo)準(zhǔn)。眾所周知砝碼檢定裝置中,標(biāo)準(zhǔn)砝碼提供“標(biāo)準(zhǔn)值”,精密天平作為讀數(shù)裝置提供讀數(shù)。天平準(zhǔn)確度再高,標(biāo)準(zhǔn)砝碼的準(zhǔn)確度低,也只能檢定低等級的被檢砝碼。本案例的計量標(biāo)準(zhǔn)由準(zhǔn)確度0.02%R+5mV=7mV的直流電源I和準(zhǔn)確度0.0030%R+0.0005%FS=0.39mV的萬用表組成。直流電源并非史老師所說僅僅是“只提供能源,其指標(biāo)與本次檢定無關(guān)”,而是提供了電壓“標(biāo)準(zhǔn)值”,萬用表僅是提供“讀數(shù)”的讀數(shù)裝置。萬用表準(zhǔn)確度再高,提供電壓標(biāo)準(zhǔn)值的直流電源準(zhǔn)確度勉勉強(qiáng)強(qiáng),整套“計量標(biāo)準(zhǔn)”也就只能被判為可信性處在滿足要求的“邊緣”了
。        
-
      【史辯】           
       所列數(shù)據(jù)中0.39應(yīng)為0.4mV,因為吉時利2000數(shù)字多用表的FS應(yīng)為20V。
       其實,本題目所給檢定條件,是兩套標(biāo)準(zhǔn)。可以采用兩套辦法進(jìn)行檢定。(圖片引自《數(shù)字多用表檢定規(guī)程DL/T980-2005》。)
-
       第一方案 標(biāo)準(zhǔn)電壓發(fā)生器法         
       去掉吉利時2000數(shù)字多用表,用直流電源IT6123B 當(dāng)標(biāo)準(zhǔn),準(zhǔn)確度 ±0.02%+5mV,就是說R(標(biāo))為7mV,而被檢對象電子負(fù)載的指標(biāo)是23mV,按我國現(xiàn)行規(guī)定,滿足1/3關(guān)系,檢定資格可以確認(rèn)。至于電源本身電表的分辨力0.1mV,已包括在準(zhǔn)確度指標(biāo)7mV中,不必另加。用標(biāo)準(zhǔn)電源檢定電子負(fù)載,就是標(biāo)準(zhǔn)電壓發(fā)生器法。  
-

-
       第二方案 直接比較法         
       數(shù)字多用表吉時利2000當(dāng)標(biāo)準(zhǔn)。準(zhǔn)確度:0.4mV; 分辨率0.01mV,由直流電源IT6123B當(dāng)普通穩(wěn)壓電源使用。該電源遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足《數(shù)字多用表檢定規(guī)程DL/T980-2005》之5.3.3條對該法所用電源的要求。
-

       結(jié)論:  
       本題所用方案是直接比較法,因此電源的準(zhǔn)確度指標(biāo),沒有用場。可以用一般穩(wěn)壓電源(其上電壓值表準(zhǔn)確度可能僅僅5%,只要滿足5.3.3條的要求即可)。因此原帖的不確定度評定正確。規(guī)矩灣的不確定度評定錯誤。      
-
(二)應(yīng)該怎樣進(jìn)行計量工作        
       計量工作的宗旨是保證量值的準(zhǔn)確。
       計量者必須認(rèn)定自己所用的標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)確度。對本題目來說,所用方案是直接比較法,計量標(biāo)準(zhǔn)是吉利時2000數(shù)字多用表,此表必須經(jīng)上級計量部門檢定合格,并在有效期內(nèi)。并用與其他儀器的參照比較法,旁證儀器工作正常。本例測量實際也是用其他較低檔次的電壓表進(jìn)行了旁證,只要測得值之差,不超過標(biāo)準(zhǔn)儀器與被測儀器誤差范圍之和,就一般可說明工作正常。但吉利時2000數(shù)字多用表本身的指標(biāo),只能相信上級的計量結(jié)果(要注意電壓表指標(biāo)的時段性,一般檢定后、三個月后、六個月、九個月后可能不同,見說明書)。計量的可信性,靠溯源性(按時送檢)以及嚴(yán)格按檢定規(guī)程辦事。
       本案例所進(jìn)行的工作,我認(rèn)為應(yīng)該按檢定規(guī)程《數(shù)字多用表檢定規(guī)程DL/T980-2005》進(jìn)行。檢定規(guī)程是計量工作的法規(guī)。有現(xiàn)成的檢定規(guī)程,卻要去進(jìn)行沒準(zhǔn)譜的不確定度評定,是趕時髦,找麻煩。
       我很同情我們的無奈的計量人員,硬著頭皮搞那些評定,即無用又不合理。我建議:誰要求你搞不確定度評定,就向他要包括有不確定度評定的檢定規(guī)程;他拿不出來,對不起,我應(yīng)該按計量法規(guī)辦事,檢定電子負(fù)載的數(shù)字電壓表,就按《數(shù)字多用表檢定規(guī)程DL/T980-2005》進(jìn)行。
-
17#
走走看看 發(fā)表于 2015-3-30 09:22:17 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
18#
 樓主| ligq 發(fā)表于 2015-3-30 09:46:34 | 只看該作者
本帖最后由 ligq 于 2015-3-30 09:48 編輯
走走看看 發(fā)表于 2015-3-30 09:22
樓主的問題糊涂,規(guī)矩灣先生更糊涂,題目是電子負(fù)載電壓測量不確定度,但測量參數(shù)好象是電子負(fù)載的皮毛參數(shù) ...


測量電子負(fù)載回讀值,測量數(shù)據(jù)是萬用表的讀書。即使是測量電子負(fù)載的設(shè)定值參數(shù),所用測量原理圖是一樣的,操作過程有差異,最終評測不確定度方案是相似的。
19#
史錦順 發(fā)表于 2015-3-30 09:48:30 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2015-3-30 09:58 編輯

[-
                     就電子負(fù)載中電壓表的檢定          
                                    論檢定的誤差分析與不確定度評定(3)                   
-
                                                                                                                   史錦順             
-
(三)子虛烏有的可信性判別         
       【規(guī)矩灣觀點(diǎn)】      
        2.被檢對象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)與用于被檢對象合格性判別的測量方案和測量結(jié)果可信性判別標(biāo)準(zhǔn)不能畫等號
       史老師所說的誤差理論內(nèi)容一點(diǎn)都沒有錯,應(yīng)該沒有人反對。但本案例并不討論被檢對象的合格性判定,只是探討用于被檢對象合格性判定的檢定方案或檢定結(jié)果是否值得采信,是否可靠。被檢對象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)與用來判別被檢對象合格性的測量方案是否可信完全是兩個不同的課題,怎么可以放在一起相比,怎可因合格性判別標(biāo)準(zhǔn)正確就推論出測量方案可信性判別標(biāo)準(zhǔn)不正確呢?
         
-
      【史辯】        
       條件1  誤差理論導(dǎo)出的計量的誤差,取決于所用標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍,因而計量的資格條件是:
                      R(標(biāo))≤MPEV/3                                                                  (1)
       條件2 不確定度論設(shè)定的資格條件(JJF1094-2002)
                      U≤MPEV/3.                                                                       (2)
       條件1的要求,與條件2的要求是不同的。
       誤差理論認(rèn)為計量的誤差范圍,來自標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍R(標(biāo)),因此,計量的條件是用準(zhǔn)確度夠格的計量標(biāo)準(zhǔn),如果有附件,要計入附件的誤差(通常沒有或可略),但絕不包括被檢儀器的性能。
       不確定度論的計量條件是U≤MPEV/3.其中的U不僅包括標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍R(標(biāo))。還包括被檢儀器分辨力、重復(fù)性、溫度影響等性能。
-
       不確定度誕生時,說得明白:因為“真值不可知,誤差不可求,而可以評定不確定度”。把這一GUM觀點(diǎn)表達(dá)得十分明白的《測量不確定度》一書的序言,規(guī)矩灣是表示贊成的。按照這種觀點(diǎn),合格性判別的資格條件就應(yīng)該是一個,或者是R(標(biāo))≤MPEV/3,或者是U≤MPEV/3。
-
       規(guī)矩灣這里又扯起兩套理論并行的說法來。到底怎樣判別計量條件,是用條件1,還是條件2 ?你說“史老師所說的誤差理論內(nèi)容一點(diǎn)都沒有錯,應(yīng)該沒有人反對”,既然認(rèn)為誤差理論的說法對,為什么要用U另搞一套?
       什么是測量方案可信性判別標(biāo)準(zhǔn)?不就是(2)嗎?把本屬于被檢對象性能的被檢儀器的分辨力、重復(fù)性、溫度影響等不該計入的因素計入計量的資格條件,就可信了?明明是錯誤,還美其名曰“可信性”,毫無道理。
-
(四)公式的一般形式與特殊形式。無根據(jù)的“意外作用”            
       【規(guī)矩灣觀點(diǎn)】      
       3.不確定度U的另一個意外作用是可以壓縮被檢對象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)的寬度
       被檢對象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)并非史老師所說的|Δ|max≤MPEV-U,只要測量方案的可信性(不確定度U)滿足U≤MPEV/3,被檢對象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)就是|Δ|max≤MPEV。
       只有測量方案可信性不足(U>MPEV/3~MPEV)時,判別標(biāo)準(zhǔn)才是|Δ|max≤MPEV-U。U只起到了壓縮合格性判別標(biāo)準(zhǔn)|Δ|max的作用,本身并不用于被檢對象的合格性評判。而當(dāng)測量方案可信性嚴(yán)重不足(U>MPEV)時,哪怕|Δ|max≤0.001·MPEV,也不能判定被檢對象合格,不能相信把準(zhǔn)確性吹到天上去了的測量結(jié)果,必須廢除并重新設(shè)計測量方案。由此可見,壓縮被檢對象合格性判別標(biāo)準(zhǔn)只是U的一個意外用途,U的核心作用就是評判測量方案或測量結(jié)果的可靠性或稱可采信性、可用性

-
       【史辯】      
       《JJF1094-2002》先后給出兩個合格性判別式。當(dāng)滿足U≤MPEV/3時
                        |Δ|max ≤ MPEV                                                         (3)
       當(dāng)U>MPEV/3
                    |Δ|max ≤ MPEV-U                                                      (4)               
       懂點(diǎn)物理公式規(guī)矩與用法的人,都應(yīng)該明白,(4)式是一般的、完整的公式;而(3)式是特殊的、一定條件下的公式。公式(3)是公式(4)的簡化結(jié)果,是對應(yīng)U可忽略而得出的(參見CNAS-GL27)。連這點(diǎn)知識都不懂,還奢談什么理論分析。
       明明U起作用,還說不參加合格性判別,什么邏輯?難道(4)不是合格性判別條件嗎?
       作用還有“意外作用”,真是奇談怪論。對就是對,錯就錯。科學(xué)沒有意外。不確定度U本來是沒準(zhǔn)譜的東西,起作用了,還說是“意外”,這就是偽科學(xué)的特征。
-
       就本案例來說,用的是檢定規(guī)程的指定方案:直接比較法,所用標(biāo)準(zhǔn),是很高的,高出通常要求的20倍,所用的輔助儀器穩(wěn)壓電源的穩(wěn)定度實測結(jié)果比要求高一百多倍。如此好的條件,你竟然評定成“勉強(qiáng)”檔次,真是胡評一通。
-
       你又說:而當(dāng)測量方案可信性嚴(yán)重不足(U>MPEV)時,哪怕|Δ|max≤0.001·MPEV,也不能判定被檢對象合格,不能相信把準(zhǔn)確性吹到天上去了的測量結(jié)果,必須廢除并重新設(shè)計測量方案。            
       測量方案是檢定規(guī)程規(guī)定的,測量方法是檢定規(guī)程規(guī)定的方法。居然說:“哪怕|Δ|max≤0.001·MPEV,也不能判定被檢對象合格”,真正的胡說八道。實際測量結(jié)果不相信,卻去信你那不著譜的“評定”,那才是顛倒是非。由于計量的不確定度評定的U包含有被檢儀器儀器的分辨力,某些儀器的MPEV就等于分辨力,按不確定度論的評定方法,就不可能有夠格的計量方案。例如數(shù)字式頻率計的較低頻率測量段(例如1MHz以下),或較短的采樣時間(0.1秒以下),測頻的MPEV等于分辨力。這樣,U(分辨力加標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍)必定大于MPEV,這就不可能有檢定數(shù)字式頻率計的方案,因為銫原子頻標(biāo)也不行。其實,不是方案的問題,而是U的評定錯誤。
       不確定度評定的U是不合理的,在計量中的應(yīng)用是錯誤的。自己不正確,沒有“可信性”那一說。被廢除的不是測量方案,而應(yīng)該是沒譜的不確定度評定。
-
20#
走走看看 發(fā)表于 2015-3-30 10:11:10 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
21#
csln 發(fā)表于 2015-3-30 11:32:15 | 只看該作者
例如數(shù)字式頻率計的較低頻率測量段(例如1MHz以下),或較短的采樣時間(0.1秒以下),測頻的MPEV等于分辨力。這樣,U(分辨力加標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍)必定大于MPEV,這就不可能有檢定數(shù)字式頻率計的方案,因為銫原子頻標(biāo)也不行。其實,不是方案的問題,而是U的評定錯誤。

如果評定結(jié)果U>MPEV,不確定度肯定評錯了,正確的評定結(jié)果一定是U<MPEV
22#
njlyx 發(fā)表于 2015-3-30 11:43:25 | 只看該作者
本帖最后由 njlyx 于 2015-3-30 12:03 編輯
史錦順 發(fā)表于 2015-3-29 15:42
-
                       就電子負(fù)載中電壓表的檢定           
                                    論 ...


史先生若愿意用“測量不確定度”,所認(rèn)定的評估操作辦法當(dāng)比某些表面贊同使用“測量不確定度”者的論調(diào)靠譜!

“測量不確定度”的當(dāng)前狀況實在是有些尷尬——在一個“不確定”的“定義”下,形成了一個上下無顧的應(yīng)用“環(huán)境”!先生【我很同情我們的無奈的計量人員,硬著頭皮搞那些評定,即無用又不合理。我建議:誰要求你搞不確定度評定,就向他要包括有不確定度評定的檢定規(guī)程;他拿不出來,對不起,我應(yīng)該按計量法規(guī)辦事,檢定電子負(fù)載的數(shù)字電壓表,就按《數(shù)字多用表檢定規(guī)程DL/T980-2005》進(jìn)行。】之言,除了“無用”兩字可小糾(本意的“測量不確定度”應(yīng)該是有用的。它是一個方便測量結(jié)果或測量器具接受者的“指標(biāo)”,同時也必定是一個需要耗費(fèi)測量結(jié)果或測量器具提供者精力的東西),都是有理建議。
23#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-30 22:04:25 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2015-3-30 09:48
[-
                     就電子負(fù)載中電壓表的檢定         
                                    論檢 ...

  正如史老師所說,R(標(biāo))≤MPEV/3 和U≤MPEV/3 “要求是不同的”。不同的原因就在于:
  前者是準(zhǔn)確性的概念,要求選擇的計量標(biāo)準(zhǔn)裝置允差不得大于被檢測量設(shè)備的被測參數(shù)允差的1/3,從而確保測量結(jié)果(檢定結(jié)果)的準(zhǔn)確性;
  后者則是可信性的概念,要求選擇的檢定方案的擴(kuò)展不確定度不得大于被檢參數(shù)的允差1/3,從而確保用于被檢參數(shù)符合性判定的必須是用值得采信的測量方案測得的結(jié)果。不值得采信的測量方案或測量結(jié)果準(zhǔn)確性再高都不能用于被檢參數(shù)合格性評判,值得采信的測量方案產(chǎn)生的測量結(jié)果準(zhǔn)確性再低都可以用來評判被測參數(shù)是否合格。
  因為測量方案在投入使用前有一個“有效性確認(rèn)”,即可信性的前期評判,即設(shè)計的檢定方案必須滿足U≤MPEV/3,因此|Δ|max≤MPEV 是被檢參數(shù)合格性判別的基本標(biāo)準(zhǔn)。為什么幾乎所有檢定員只要用經(jīng)不確定度評定認(rèn)可了的檢定方法檢定,他就直接用檢定結(jié)果與檢定規(guī)程規(guī)定的MPEV,滿足|Δ|max≤MPEV即判定被檢對象合格,也就是這個原因。
  只有選用的檢定方案U>MPEV/3不滿足“可信性”的“特殊情況”下,才會壓縮最大允許誤差絕對值MPEV,用壓縮了的最大允許誤差絕對值去與檢定結(jié)果相比較評判被檢參數(shù)的合格性,壓縮后的最大允許誤差絕對值就是MPEV-U。而當(dāng)U>MPEV的“極其特殊”情況下,MPEV-U<0,違背正數(shù)大于0的基本數(shù)學(xué)常識,充分證明所選擇的檢定方案已極端不可信,無論其聲稱誤差有多小,準(zhǔn)確性有多高,“哪怕|Δ|max≤0.001·MPEV,也不能判定被檢對象合格”,或者再極端一點(diǎn),即便測量者有證據(jù)證明他的測量結(jié)果實際最大誤差絕對值|Δ|max=0,可謂是吹破了天,我們也不能采信他的測量方案或測量結(jié)果,也不能用他的測量結(jié)果評判被測參數(shù)的合格性,這個檢定方案必須廢除,要求測量者對其測量方案加以改進(jìn)。
  不確定度不能用于被測參數(shù)合格性判定,用于被檢參數(shù)合格性判定的一定是其“允許誤差”MPEV(包括壓縮了的允許誤差及其實際誤差MPEV-U)。這就是不確定度與誤差或誤差范圍在測量領(lǐng)域中的用途上最本質(zhì)的區(qū)別。
24#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-30 22:20:05 | 只看該作者
csln 發(fā)表于 2015-3-30 11:32
例如數(shù)字式頻率計的較低頻率測量段(例如1MHz以下),或較短的采樣時間(0.1秒以下),測頻的MPEV等于分辨 ...

  我贊成你所說的“如果評定結(jié)果U>MPEV,不確定度肯定評錯了”的思路,可以作為檢查不確定度評定過程是否正確的一個理由,只需把“肯定”二字改為“可能”。如果經(jīng)檢查不確定度評定過程并無錯誤,此時只能證明該檢定方案極度不可信,唯一的處理辦法只能是該檢定方案的設(shè)計被“確認(rèn)為”可信性不合格,必須廢棄該檢定方案,無論其吹噓他的檢定方案準(zhǔn)確性有多高,都必須要求他改進(jìn)或另行設(shè)計可信性滿足U≤MPEV/3的檢定方案重新檢定。
25#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-3-30 23:19:41 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2015-3-29 15:42
-
                       就電子負(fù)載中電壓表的檢定           
                                    論 ...

  對史老師16樓的回復(fù)。
  史老師在16樓提到了DL/T980-2005《數(shù)字多用表檢定規(guī)程》,我不是搞電磁計量的,電子負(fù)載IT8812C算不算數(shù)字多用表,DL/T980能不能適用于電子負(fù)載IT8812C的檢定,我不知道,我只能相信樓主和從事電磁計量的量友們所說的話。假設(shè)我們相信DL/T980適用于電子負(fù)載IT8812C的檢定,16樓講述了其電壓示值誤差的兩種檢定方法,測量模型Δ=Ux-Un與樓主案例測量模型并無差異,則:
  第一種方法“標(biāo)準(zhǔn)電壓發(fā)生器法”毫無疑問使用了直流電源IT6123B 當(dāng)計量標(biāo)準(zhǔn),準(zhǔn)確度 ±0.02%+5mV,就是說R(標(biāo))為7mV,R(標(biāo))即輸入量Un引入的(擴(kuò)展)不確定度將達(dá)7mV以上,暫且就粗略認(rèn)為是7mV,被檢電子負(fù)載IT8812C允差為MPRV=23mV,按U≤MPEV/3評判該檢定方法的可信性,也只能是“馬馬虎虎”滿足要求。建議在經(jīng)濟(jì)條件允許的情況下改進(jìn)檢定方案并非是多余。
  第二種方法“直接比較法”,數(shù)字多用表吉時利2000當(dāng)計量標(biāo)準(zhǔn),直流電源IT6123B當(dāng)普通穩(wěn)壓電源使用。按史老師說法用準(zhǔn)確度僅僅5%的一般穩(wěn)壓電源即可。那么就好比是用個廢鐵塊當(dāng)中間值,分別用被檢秤和精密天平稱量它,兩者讀數(shù)差即為被檢秤的示值誤差,廢鐵快的準(zhǔn)確度并不重要,但其在檢定過程中的變化(量值穩(wěn)定性)必須足夠小,不能在檢定中掉銹、哈氣、沾染灰塵等等,也就是說其穩(wěn)定性將該檢定結(jié)果引入不確定度分量。5%允差的一般穩(wěn)壓電源穩(wěn)定性引入的不確定度同樣包含在輸入量Un引入的分量之內(nèi),應(yīng)該加以分析,我估計其穩(wěn)定性可能會達(dá)1mV左右,與其這樣還不如用分辨率0.1mV的直流電源IT6123B,其穩(wěn)定性肯定會優(yōu)于普通穩(wěn)壓電源。
  總之,不確定度評定一定要按測量模型進(jìn)行,有一個輸入量就有一個不確定度分量,不能多也不能少。至于這個分量又有幾個不確定度“子項”,一定不能脫離實際測量方法的實際情況,這是在進(jìn)行不確定度評定時要時刻把握住的。
  “計量工作的宗旨是保證量值的準(zhǔn)確”這是對的,但這不是唯一宗旨。在保證量值準(zhǔn)確之前,還有一個宗旨是保證測量方案和測量結(jié)果的可信性,即我們常說的“可靠性”,確保可信的前提下還應(yīng)該保證量值的準(zhǔn)確性,所以我們計量界的口頭禪經(jīng)常掛在嘴上,落實在實際行動上,即我們的宗旨是“確保量值準(zhǔn)確、可靠”。我們不能否認(rèn)誤差分析理論在確保量值準(zhǔn)確性方面的作用和功勞,也不能否認(rèn)不確定度評定理論在確保量值可靠性方面的作用和功勞。如果它們都是為了保證量值準(zhǔn)確性的理論,我相信絕大多數(shù)計量工作者寧可堅守誤差分析理論,拒絕接受不確定度評定理論,哪怕是它打著改進(jìn)了的誤差理論幌子,人們?nèi)匀徊粫邮芤粋€純屬多余和純屬添亂的新理論。
您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 立即注冊

本版積分規(guī)則

小黑屋|Archiver|計量論壇 ( 閩ICP備06005787號-1—304所 )
電話:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs閩公網(wǎng)安備 35020602000072號

GMT+8, 2025-12-4 02:54

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回復(fù) 返回頂部 返回列表
国产一区国产精品,2019中文亚洲字幕,电影在线高清,欧美精品一区二区三区久久
天堂va蜜桃一区二区三区漫画版| 色视频成人在线观看免| 久久99久久精品| 精品亚洲成av人在线观看| 精品综合久久久久久8888| 精东粉嫩av免费一区二区三区 | 成人av在线资源网站| 成人av在线资源网| 色偷偷一区二区三区| 欧美日韩国产精品自在自线| 欧美一级理论片| 日韩精品一区二区三区三区免费| 精品国产sm最大网站| 国产亚洲欧美日韩日本| 亚洲欧美一区二区视频| 亚洲精选免费视频| 五月天一区二区三区| 激情综合一区二区三区| 成人黄动漫网站免费app| 97久久精品人人爽人人爽蜜臀| 色成人在线视频| 欧美一级理论性理论a| 国产视频一区不卡| 一区二区三区国产精品| 亚洲成人在线免费| 国产一区二区成人久久免费影院| 成人高清在线视频| 欧美人牲a欧美精品| 久久久蜜臀国产一区二区| 亚洲免费色视频| 日韩av中文字幕一区二区| 国产精品99久久久久久久vr| 91国在线观看| 久久亚洲二区三区| 亚洲综合在线免费观看| 久久99精品国产| 91污在线观看| 精品国产一区二区亚洲人成毛片| 18成人在线视频| 麻豆精品一区二区三区| 91蝌蚪porny| 日韩一二三四区| 最新不卡av在线| 久久精品噜噜噜成人88aⅴ | 久久久99精品久久| 一区二区高清视频在线观看| 国产在线视频一区二区三区| 欧洲人成人精品| 久久久久久久网| 天使萌一区二区三区免费观看| 成人性生交大片免费看中文网站 | 水蜜桃久久夜色精品一区的特点 | 日韩欧美一级二级三级| 亚洲美女视频在线| 国产呦精品一区二区三区网站| 欧美在线高清视频| 欧美极品xxx| 卡一卡二国产精品| 欧美欧美欧美欧美首页| 国产精品美女视频| 国内外精品视频| 6080亚洲精品一区二区| 亚洲精品欧美综合四区| 处破女av一区二区| 精品国产露脸精彩对白 | 欧美美女激情18p| 国产精品不卡在线| 国产福利91精品一区二区三区| 日韩亚洲国产中文字幕欧美| 亚洲激情男女视频| 99热精品国产| 日本一区二区三区久久久久久久久不| 日本亚洲欧美天堂免费| 欧美亚日韩国产aⅴ精品中极品| 亚洲欧洲美洲综合色网| 国产成人精品影视| 日韩欧美在线网站| 日韩精品一级中文字幕精品视频免费观看 | 成人av网址在线| 久久久亚洲综合| 久久成人av少妇免费| 欧美精品日韩一本| 午夜久久电影网| 在线精品视频一区二区三四| 亚洲欧美日韩国产手机在线 | 欧美一区二区三区小说| 五月天激情综合| 4438x成人网最大色成网站| 婷婷激情综合网| 91麻豆精品国产综合久久久久久 | 91同城在线观看| 成人免费一区二区三区视频| 99国产精品视频免费观看| 国产精品美女www爽爽爽| 成人性生交大片免费| 中文字幕亚洲综合久久菠萝蜜| 床上的激情91.| 中文字幕中文字幕在线一区| 99久久精品免费看| 一区二区三区高清不卡| 欧美视频在线一区二区三区| 亚洲福中文字幕伊人影院| 欧美剧在线免费观看网站 | 欧美日本韩国一区| 蜜臀精品久久久久久蜜臀| 26uuu精品一区二区在线观看| 国产一二三精品| 亚洲国产高清在线观看视频| 91性感美女视频| 午夜国产不卡在线观看视频| 日韩欧美国产不卡| 国产91在线看| 亚洲免费高清视频在线| 欧美日韩高清一区二区不卡| 免费成人深夜小野草| 久久久亚洲午夜电影| 99热精品国产| 亚洲国产cao| 日韩免费看网站| 成人黄色电影在线 | 色综合中文字幕国产| 亚洲精品美腿丝袜| 日韩一级视频免费观看在线| 国模冰冰炮一区二区| 国产精品伦一区| 欧美色男人天堂| 国产一区二区三区国产| 亚洲精品午夜久久久| 欧美一区二区三区的| 成人黄色综合网站| 五月天激情综合| 中文av一区特黄| 9191久久久久久久久久久| 国产精品18久久久久久vr| 亚洲视频综合在线| 欧美一卡2卡3卡4卡| 成人自拍视频在线| 日日骚欧美日韩| 国产精品久久久久四虎| 91麻豆精品91久久久久同性| 成人爽a毛片一区二区免费| 亚洲图片自拍偷拍| 久久久精品国产免费观看同学| 91美女蜜桃在线| 国产一区二区三区免费| 夜夜嗨av一区二区三区网页 | 国产麻豆视频一区二区| 亚洲精品成人悠悠色影视| 精品日韩在线一区| 欧美性色黄大片| 国产一区二区调教| 午夜av一区二区| 国产精品美女久久久久久2018| 欧美精品xxxxbbbb| 91丝袜美腿高跟国产极品老师 | 日韩一区二区三区av| 色综合久久99| 国产精品一区二区91| 日韩精品午夜视频| 夜夜精品视频一区二区| 欧美经典一区二区三区| 欧美一区二区三区四区久久| 99re视频精品| 国产成人激情av| 久久精品国产一区二区三| 一区二区三区不卡在线观看| 国产精品久久久久一区二区三区共| 日韩一区二区电影在线| 在线观看日韩电影| jlzzjlzz欧美大全| 国产一区二区三区最好精华液| 首页国产欧美日韩丝袜| 亚洲一区二区视频在线观看| 亚洲天堂中文字幕| 中文字幕精品三区| 久久久久99精品一区| 91精品国产综合久久久久久久| 在线中文字幕不卡| 9l国产精品久久久久麻豆| 国产一区二区三区香蕉| 久久99精品国产麻豆婷婷洗澡| 日本怡春院一区二区| 日韩精品视频网| 视频一区欧美精品| 午夜影视日本亚洲欧洲精品| 亚洲精品欧美专区| 亚洲精品成人悠悠色影视| 亚洲精品亚洲人成人网| 亚洲女同一区二区| 亚洲视频 欧洲视频| 亚洲欧洲另类国产综合| 亚洲婷婷在线视频| 亚洲人成精品久久久久久| **欧美大码日韩| 亚洲丝袜美腿综合| 亚洲精品成a人| 亚洲一区二区三区中文字幕| 亚洲国产一区在线观看| 亚洲国产成人tv| 日韩精彩视频在线观看|