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強制檢定與校準證書

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51#
路云 發表于 2015-1-29 21:09:13 | 只看該作者

強檢類器具只有校準規范而沒有檢定規程的,計量技術機構出具《檢定證書》是不是也違法了呢?《計量法》明確規定計量檢定必須依據計量檢定規程,卻沒有說可以依據校準規范。如果出具《校準證書》,給出符合性結論和強制性的有效期又有何依據呢?用戶拿到這份《校準證書》是不是也存在違法的嫌疑呢?出現這種兩難的尷尬局面,根源就在《計量法》與現實不相適應。說其違法,恐言過其實。畢竟校準的結果并不會對社會產生不利的影響,頂多算個不合規(《計量法》的規定)而已。我個人認為,從量值傳遞的準確性量值溯源的可靠性兩方面看,用戶自行確定的強制校準行為(當然要經過計量確認),應等同于強制周期檢定行為

52#
規矩灣錦苑 發表于 2015-1-29 23:58:53 | 只看該作者
  法律和規定畢竟是不同層次的文書,違法法律規定就是違法,只不過違法的程度會有高低之分。我贊成檢定機構依據校準規范執行檢定也違法,但用戶的強制檢定計量器具沒有檢定證書也違法。做成這種尷尬局面的永遠是取消了檢定規程變成了校準規范。如風超版所說的測長機是大八塊和500mm以上大六塊組檢定主要配套設備,更是內徑千分尺的主標準器,居然取消了檢定規程,用校準規范取而代之,如果是企事業最高計量標準或社會公用計量標準,就可以違法計量法拒不執行強制檢定了嗎?檢定機構為了保護自己不違法,就可以將更嚴重的違法推給持有類似計量標準的用戶單位了嗎?
  所以我認為,這種無論如何無法避免的不得不有一方違法,不應該追究基層檢定機構和企事業單位的責任,這是政府法規管理部門制造的必有一方違法的現狀,需要政府技術法規管理部門認真研究和處理的問題。各種管理體系的認證認可,包括計量標準考核和依法計量監督檢查的審核員、官員和審核機構不應該在這個問題上揪住不放,不論校準證書也好,檢定證書也罷,只要有一樣就行,既不要追究檢定機構違法檢定不讓它通過,也不要追究使用強制檢定的單位違法使用不讓它過關,正確的做法應該據實反映到政府計量法規管理部門。
53#
changchunshi 發表于 2015-1-30 08:13:43 | 只看該作者
按照JJF 1033-2008中4.1.2的要求,計量標準的溯源性應當符合如下要求:
1)計量標準器應當經法定計量檢定機構或質量技術監督部門授權的計量技術機構檢定合格或校準來保證其溯源性;主要配套設備應當經檢定合格或校準來保證其溯源性。
2)有計量檢定規程的計量標準器及主要配套設備,應當按照計量檢定規程的要求進行檢定。
3)沒有計量檢定規程的計量標準器及主要配套設備,應當依據國家計量校準規范進行校準。如無國家計量校準規范,可以依據有效的校準方法進行校準。校準的項目和主要技術指標應當滿足其開展檢定或校準工作的需要,并參照JJF1139-2005《計量器具檢定周期確定原則和方法》的要求,確定合理的復校時間間隔。

考核規范不是說的很清楚嗎?
54#
死疼疼 發表于 2015-1-30 08:28:53 | 只看該作者
路云、規矩兩位大伽,觀點傾向性很強,
用技術方面規范指導管理問題,連強制校準的概念都出來。
其實各種法律規范都有救濟措施的,
計量法規定,檢定規程可分國家、部門、地方檢定規程,
如上述三方面都沒有情況下,可以參照標準或相關技術要求,
制定檢定規程(需要履行手續)。沒有檢定規程的問題就解決了,很簡單一件事情。
但本人支持樓上說指出,沒有檢定規程而有校準規范的,可用校準代替檢定進行溯源。
現實中也都是這樣做的。
55#
葫蘆哇 發表于 2015-1-30 08:39:11 | 只看該作者
計量菜鳥個人觀點:  1.強制檢定的計量器具有檢定規程的一定要按照周期要求進行檢定工作,并由檢定單位出具檢定合格證書或不合格檢定結果通知書!             2.擁有并使用強制檢定的單位或者個人是可以進行校準工作并出具校準證書,但是校準證書只是給一個參考值來告訴你在該不確定度的條件下,你的器具偏差是多少!而沒有合格或者不合格的結論,所以到計量器具檢定周期到的時候,還是需要進行強制檢定的,不然行政部門有權利進行行政處罰
56#
jujiangliu 發表于 2015-1-30 08:44:53 | 只看該作者
JJF與JJG的區別
JJF與JJG的區別:
國家計量檢定規程JJG
國家計量技術規范JJF

JJG: 國家計量檢定規程 J-計 J-檢 G-規
JJF:國家計量校準規范 J-計 J-校 F-范

JJG的規程可以作為檢定和校準的依據。
JJF的規程只能作為校準的依據。           

檢定和校準的主要區別
關于校準的概念
  ISO1OO12—1《計量檢測設備的質量保證要求》標準將“校準”定義為: “在規定條件下,為確定計量儀器或測量系統的示值或實物量具或標準物質所代表的值與相對應的被測量的已知值之間關系的一組操作。
注:
1.校準結果可用以評定計量儀器、測量系統或實物量具的示值誤差,或給任何標尺上的標記賦值;
2.校準也可用以確定其他計量特性;
3.可將校準結果記錄在有時稱為校準證書或校準報告的文件上;
4.有時核準結果表示為修正值、校準因子或校準曲線。
根據以上定義,可以看出校準和檢定有本質區別。兩者不能混淆,更不能等同。
(1)目的不同
  校準的目的是對照計量標準,評定測量裝置的示值誤差,確保量值準確,屬于自下而上量值溯源的一組操作。這種示值誤差的評定應根據組織的校準規程作出相應規定,按校準周期進行,并做好校準記錄及校準標識。校準除評定測量裝置的示值誤差和確定有關計量特性外,校準結果也可以表示為修正值或校準因子,具體指導測量過程的操作。例如,某機械加工組織使用的卡尺,通過校準發現與計量標準相比較已大出O.2mm,可將此數據作為修正值,在校準標識和記錄中標明巳校準的值與標準器相比較大出的O.2mm的數值。在使用這一計量器具(卡尺)進行實物測量過程中,減去大出O.2mm的修正值,則為實物測量的實測值。只要能達到量值溯源目的,明確了解計量器具的示值誤差,即達到了校準的目的。
檢定的目的則是對測量裝置進行強制性全面評定。這種全面評定屬于量值統一的范疇,是自上而下的量值傳遞過程。檢定應評定計量器具是否符合規定要求。這種規定要求就是測量裝置檢定規程規定的誤差范圍。通過檢定,評定測量裝置的誤差范圍是否在規定的誤差范圍之內。
(2)對象不同
  校準的對象是屬于強制性檢定之外的測量裝置。我國非強制性檢定的測量裝置,主要指在生產和服務提供過程中大量使用的計量器具,包括進貨檢驗、過程檢驗和最終產品檢驗所使用的計量器具等。
檢定的對象是我國計量法明確規定的強制檢定的測量裝置。《中華人民共和國計量法》第九條明確規定:“縣級以上人民政府計量行政部門對社會公用計量標準器具,部門和企業、事業單位使用的最高計量標準器具,以及用于貿易結算、安全防護、醫療衛生、環境監測方面的列人強檢目錄的工作計量器具,實行強制檢定。未按規定申請檢定或者檢定不合格的,不得使用?!?br /> 因此,檢定的對象主要是三個大類的計量器具。這就是:
1.計量基準(包括國際[計量]基準和國家[計量]基準)
ISO 1OO12—1《計量檢測設備的質量保證要求》作出的定義是:國際[計量]基準:“經國際協議承認,在國際上作為對有關量的所有其他計量基準定值依據的計量基準?!?br /> 國家[計量]基準:“經國家官方決定承認,在國內作為對有關量的所有其他計量標準定值依據的計量基準。
2.[計量]標準
ISO 1OO12—1標準將「計量]標準定義為:“用以定義、實現、保持或復現單位或一個或多個已知量值,并通過比較將它們傳遞到其他計量器具的實物量具、計量儀器、標準物質或系統(例:a.1kg質量標準中;b.標準量塊;c.100Ω標準電阻;d.韋斯頓標準電池)?!?br /> 3.我國計量法和忡華人民共和國強制檢定的工作計量器具明細目動規定,“凡用于貿易結算、安全防護、醫療衛生、環境監測的,均實行強制檢定。”在這個明細目錄中,已明確規定59種計量器具列人強制檢定范圍。
值得注意的是,這個《明細目錄》第二款明確強調,“本目錄內項目,凡用于貿易結算、安全防護、醫療衛生、環境監測的,均實行強制檢定?!边@就是要求列人59種強檢目錄中的計量器具,只有用于貿易結算等四類領域的計量器具,屬于強制檢定的范圍。對于雖列入59種計量器具目錄,但實際使用不是用于貿易結算等四類領域的計量器具,可不屬于強制檢定的范圍。
以上三大類之外的測量裝置則屬于非強制檢定,即為校準的范圍。
(3)性質不同
  校準不具有強制性,屬于組織自愿的溯源行為。這是一種技術活動,可根據組織的實際需要,評定計量器具的示值誤差,為計量器具或標準物質定值的過程。組織可以根據實際需要規定校準規范或校準方法。自行規定校準周期、校準標識和記錄等。   
檢定屬于強制性的執法行為,屬法制計量管理的范疇。其中的檢定規程協定周期等全部按法定要求進行。
(4)依據不同
  校準的主要依據是組織根據實際需要自行制定的《校準規范》,或參照《檢定規程》的要求。在《校準規范》中,組織自行規定校準程序、方法、校準周期、校準記錄及標識等方面的要求。因此,《校準規范》屬于組織實施校準的指導性文件。
檢定的主要依據是《計量檢定規程》,這是計量設備檢定必須遵守的法定技術文件。其中,通常對計量檢測設備的檢定周期、計量特性、檢定項目、檢定條件、檢定方法及檢定結果等作出規定。計量檢定規程可以分為國家計量檢定規程、部門計量檢定規程和地方計量檢定規程三種。這些規程屬于計量法規性文件,組織無權制定,必須由經批準的授權計量部門制定。
(5)方式不同
  校準的方式可以采用組織自校、外校,或自校加外校相結合的方式進行。組織在具備條件的情況下,可以采用自校方式對計量器具進行校準,從而節省較大費用。組織進行自行校準應注意必要的條件,而不是對計量器具的管理放松要求。例如,必須編制校準規范或程序,規定校準周期,具備必要的校準環境和具備一定素質的計量人員,至少具備高出一個等級的標準計量器具,從而使校準的誤差盡可能縮小。在多數測量領域,標準器的測量誤差應不超過被確認設備在使用時誤差的1/3至1/10為好。此外,對校準記錄和標識也應作出規定。通過以上規定,確保量值準確。
檢定必須到有資格的計量部門或法定授權的單位進行。根據我國現狀,多數生產和服務組織都不具備檢定資格,只有少數大型組織或專業計量檢定部門才具備這種資格。
(6)周期不同
  校準周期由組織根據使用計量器具的需要自行確定??梢赃M行定期校準,也可以不定期校準,或在使用前校準。校準周期的確定原則應是在盡可能減少測量設備在使用中的風險的同時,維持最小的校準費用??梢愿鶕嬃科骶呤褂玫念l次或風險程度確定校準的周期。
檢定的周期必須按《檢定規程》的規定進行,組織不能自行確定。檢定周期屬于強制性約束的內容。
(7)內容不同
  校準的內容和項目,只是評定測量裝置的示值誤差,以確保量值準確。
檢定的內容則是對測量裝置的全面評定,要求更全面、除了包括校準的全部內容之外,還需要檢定有關項目。
例如,某種計量器具的檢定內容應包括計量器具的技術條件、檢定條件、檢定項目和檢定方法,檢定周期及檢定結果的處置等內容。    校準的內容可由組織根據需要自行確定。因此,根據實際情況,檢定可以取代核準,而校準不能取代檢定。
(8)結論不同
  校準的結論只是評定測量裝置的量值誤差,確保量值準確,不要求給出合格或不合格的判定。校準的結果可以給出《校準證書》或《校準報告》。
檢定則必須依據《檢定規程》規定的量值誤差范圍,給出測量裝置合格與不合格的判定。超出《檢定規程》規定的量值誤差范圍為不合格,在規定的量值誤差范圍之內則為合格。檢定的結果是給出《檢定合格證書》。
(9)法律效力不同
  校準的結論不具備法律效力,給出的《校準證書》只是標明量值誤差,屬于一種技術文件。
檢定的結論具有法律效力,可作為計量器具或測量裝置檢定的法定依據《檢定合格證書》屬于具有法律效力的技術文件。
57#
一等萬年 發表于 2015-1-30 14:09:54 | 只看該作者
我們公司目前也很糾結這個問題
58#
規矩灣錦苑 發表于 2015-1-30 17:35:16 | 只看該作者
  53樓提供了JJF 1033-2008中4.1.2關于”計量標準的溯源性“應當滿足的要求,這幾條要求應該是合理的,實用的,符合實際情況的。但這種規定明顯與計量法關于企事業最高計量標準和社會公用計量標準必須依法執行強制檢定,未經檢定合格不得使用的規定發生了矛盾,嚴格意義上說這個規定是違背計量法的。另外,如果檢定規程和校準規范都可以用于計量檢定的依據,還有沒有必要把計量器具的技術法規分為檢定規程和校準規范呢?什么樣的計量器具必須制定檢定規程,什么樣的計量器具制定校準規范就可以了,國家計量技術法規管理部門是不是應該認真研究一下呢?失之毫厘謬以千里,上面糊涂賬,下面就打亂仗,我還是認為造成這種混亂局面的焦點還是計量技術法規的管理問題。
59#
路云 發表于 2015-1-30 20:38:19 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2015-1-30 00:42 編輯
回復死疼疼 發表于 2015-1-29 12:28
路云、規矩兩位大伽,觀點傾向性很強,
用技術方面規范指導管理問題,連強制校準的概念都出來。
其實各種法 ...

不要斷章取義好不好。我所說的“強制校準”是有前提的,它不是法律法規規定的,也不是校準機構規定的,而是用戶自行確定的行為。用戶自己認為所使用的某計量器具屬于關鍵測量設備,但該測量設備沒有檢定規程,只有校準規范,自己強行規定必須定期校準,校準后經計量確認合格后再投入使用,不行嗎?

“檢定規程可分國家、部門、地方檢定規程,如上述三方面都沒有情況下,可以參照標準或相關技術要求,制定檢定規程(需要履行手續)。沒有檢定規程的問題就解決了,很簡單一件事情?!?/font>

制定檢定規程真的有你說的那么簡單嗎?你編兩個檢定規程報批試試,看誰會批。據我所了解的情況,檢定規程只有國家的、行業級的(如:軍工、電子、鐵路、交通等)、省級(直轄市)的,還沒有看見某某企業的檢定規程,即便是有,也只是自拍腦袋取的名稱。這種所謂的“檢定規程”是不能用來對外開展檢定服務的。

60#
死疼疼 發表于 2015-1-31 11:16:13 | 只看該作者
路云 發表于 2015-1-30 20:38
不要斷章取義好不好。我所說的“強制校準”是有前提的,它不是法律法規規定的,也不是校準機構規定的,而 ...

制定檢定規程真的有你說的那么簡單嗎?你編兩個檢定規程報批試試,看誰會批。據我所了解的情況,檢定規程只有國家的、行業級的(如:軍工、電子、鐵路、交通等)、省級(直轄市)的,還沒有看見某某企業的檢定規程,即便是有,也只是自拍腦袋取的名稱。這種所謂的“檢定規程”是不能用來對外開展檢定服務的。

這就是你的見識問題了,你連國家檢定規程、部門檢定規程、地方檢定規程都不認可呀,難道說大伽沒有見過部門、地方檢定規程?
如沒有上述三方面檢定規程,又必須履行計量檢定,怎嘛辦?比如送某省計量院一種器具,必須履行計量檢定,需要全面評價計量性能!
該計量院技術人員在參考相關標準等技術要求情況下,就可編制臨時的(或這一次)檢定要求,經計量院技術負責人審批后,
就可作為,這次的計量檢定依據(相關于規程)。如這類器具多了,該院就可在此基礎上組織研討,形成報批稿,經省質監局批準后,
就可作為地方檢定規程。
61#
xqbljc 發表于 2015-1-31 14:01:35 | 只看該作者
          樓上的量友將編寫檢定規程的事情,確實想象的太簡單了。
        【編制臨時的(或這一次)檢定要求,經計量院技術負責人審批后,就可作為,這次的計量檢定依據(相關于規程)】,應該講,沒有這樣做法的。國家院、省、市院所從未編寫過院、所檢定規程,至于【臨時的(或這一次)】更是從未有過。
         至于編寫國家、部門或地方檢定規程,這都需要書面申請后,由有關部門根據實際情況下達任務的,這屬于科研項目,有科研經費,需提供的資料很多的,比如調研報告、編寫說明、征求意見稿、反饋意見的處理、大量的試驗及報告、不確定度評定報告、報審稿、專家組審定會意見,審定稿、審定意見匯總、報批稿以及編寫人員的工作經歷及其它情況的報告、審核組長簽署意見等等,這個周期一般不會少于一年。所以,僅是【在此基礎上組織研討,形成報批稿,經省質監局批準后, 就可作為地方檢定規程】的說法是不可能的。
        正是由于上述情況,某個自稱有著四十余年計量經歷的【下里巴人】,一輩子都與編寫國家規程毫無關聯,僅是在那里瞎喊亂叫【造成這種橫豎都違法局面的責任在國家法規管理部門】,對于這樣揮舞大棒的人,大家呵呵一笑了之,不必在意這種人的不知天高地厚!
62#
死疼疼 發表于 2015-1-31 16:54:29 | 只看該作者
編制檢定規程,你說的是慢流程需要一年,也有急事急辦的,
急事急辦并不是消減程序,就是辦快點而已。
計量院總工技術負責人職責,可以審批檢定依據權限吧,
這是符合管理要求的。
63#
xqbljc 發表于 2015-1-31 17:34:38 | 只看該作者
         編制國家、部門或地方檢定規程,沒有什么快流程、【慢流程】的說辭,文字要組織、實驗要做、審定會要開、相關文字資料要提供、專家們要審、稿子要不斷修改、要多個層面批改、要印刷..........,所以,是【急】不得的。
         至于【計量院總工技術負責人職責,可以審批檢定依據權限】,本人不甚了解。但現實是國家院、省、市院所從未編寫過院、所檢定規程。
64#
路云 發表于 2015-2-1 10:27:43 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2015-1-31 14:35 編輯
死疼疼 發表于 2015-1-30 15:16
如沒有上述三方面檢定規程,又必須履行計量檢定,怎嘛辦?比如送某省計量院一種器具,必須履行計量檢定,需要全面評價計量性能!該計量院技術人員在參考相關標準等技術要求情況下,就可編制臨時的(或這一次)檢定要求,經計量院技術負責人審批后,就可作為,這次的計量檢定依據(相關于規程)。如這類器具多了,該院就可在此基礎上組織研討,形成報批稿,經省質監局批準后,就可作為地方檢定規程。

單位自己編寫的也能算是計量檢定規程?充其量也只能算是自編校準規范,其適用范圍也只能是在企業(或單位)內部使用。計量院技術負責人審批后,就能作為對社會開展檢定技術服務的技術法規依據啦?誰給他這么大的權利呀?如此隨意的個人拍腦袋行為,還有何法制性可言。您所理解的法制計量就是這種模式嗎?

65#
julyanna 發表于 2015-2-2 13:26:45 | 只看該作者
強制檢定的范圍是不可以做校準的,但是不知道樓主的證書是用來做什么的
66#
死疼疼 發表于 2015-2-2 15:15:47 | 只看該作者
路云 發表于 2015-2-1 10:27
單位自己編寫的也能算是計量檢定規程?充其量也只能算是自編校準規范,其適用范圍也只能是在企業(或單位) ...

單位自己編寫的也能算是計量檢定規程?充其量也只能算是自編校準規范,其適用范圍也只能是在企業(或單位)內部使用。
計量院技術負責人審批后,就能作為對社會開展檢定技術服務的技術法規依據啦?誰給他這么大的權利呀?如此隨意的個人拍腦袋行為,
還有何法制性可言。您所理解的法制計量就是這種模式嗎?


路大伽理解問題極左極右,亂扣帽子,你理解的法制計量也是支離破碎的!
上海市2000年發布計量監督管理條例屬于地方性法規,其中對檢定、校準依據方面有如下規定:
第十七條 計量器具強制檢定應當按照國家計量檢定系統表進行,并執行計量檢定規程。...
計量器具檢定人員應當取得相關資質,持證上崗,并使用合格的計量標準器具,
按照計量檢定規程及其他有關規定,公正、客觀、準確地進行計量器具強制檢定,不得偽造檢定數據。
第十八條 本市推行計量器具量值溯源的校準活動。單位和個人根據生產經營需要,對強制檢定以外的計量器具,
可以自主進行量值溯源,或者選擇有資質的計量校準機構進行量值溯源。
計量器具的校準應當按照計量器具校準規范和委托合同的要求進行,并向委托人出具校準報告。
上海市規定:強檢器具按照計量檢定規程及其他有關規定進行強制檢定;
非強檢器具校準按校準規范和委托合同的要求進行進行校準。按路大伽理解這是翻天了吧!
這還是15年前2000年制定地方性法規明文規定的。這就是沒有國家、部門。地方檢定規程后出路,可以采取救濟措施!
67#
規矩灣錦苑 發表于 2015-2-2 15:16:50 | 只看該作者
xqbljc 發表于 2015-1-31 14:01
樓上的量友將編寫檢定規程的事情,確實想象的太簡單了。
        【編制臨時的(或這一次)檢定 ...

  我贊成你所說的關于檢定規程不是計量技術機構技術負責人就可以審批的說法,終于見到你能夠講點實實在在的與技術討論有關的帖子了,這應該是個好現象,但請注意切不可舊病復發,技術討論就是技術討論,不應該放不下罵人的惡習。別人有沒有編制過檢定規程并不是被嘲笑的把柄,同樣你編制過的檢定規程犯低級錯誤,也沒有人會嘲笑你,只不過在換版時訂正就是了。
  真的很贊成你所說的人還是不要“不知天高地厚!”論壇中有水準的量友多得很,即便你是知名“專家”,在論壇中也需要尊重他人,罵人成性了真的于己不好,你可以看看整個論壇罵人成習慣的除了你還有別人嗎?哪怕別人是業內新人,哪怕別人是菜鳥,哪怕別人來自于基層企業不像你來自研究院校那么高貴,你也應該尊重他人,在技術問題討論中,大家都是平等的,沒有尊卑貴賤之分,不要總是動不動忘不了罵人。
68#
xqbljc 發表于 2015-2-2 19:30:43 | 只看該作者
          令人惡心,且其也明知【不受待見】的【擰種】滾運點!沒人屑于與其發生絲毫交集。
        【 來自研究院?!康娜伺c來自【下里巴人】的人肯定有【尊卑貴賤之分】的,從沒將【擰種】這樣的【下里巴人】當人看待!其就是“人渣”!
69#
路云 發表于 2015-2-2 21:00:43 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2015-2-2 01:03 編輯
死疼疼 發表于 2015-2-1 19:15
單位自己編寫的也能算是計量檢定規程?充其量也只能算是自編校準規范,其適用范圍也只能是在企業(或單位) ...


自己看看清楚,上海市的這個地方法規第十七條,是針對強制檢定的計量器具所作的規定,必須檢定,帶有強制性。第十八條是針對非強檢計量器具所作的規定,可以自主進行量值溯源(校準),非強制性。強檢的器具必須是按照檢定規程和其他有關規定進行強制檢定。這里所說的“其他有關規定”不是“其他有關規范”。第十七條主要有兩個關鍵點:1、強制檢定應當按照國家計量檢定系統表進行,并執行計量檢定規程;2、檢定人員必須取得相應資質,持證上崗。但僅有這兩點是不夠的,還必須符合其他有關規定。如:所使用的計量標準必須建標、檢定機構必須是通過行政許可的法定計量技術機構,或經政府計量行政主管部門考核授權的計量技術機構(三級計量技術機構)等,這些規定都可以在其他有關法規文件中找到。而不是隨便找幾個有資質的檢定人員湊在一起,就可以按照檢定規程開展檢定了。

你所列出的這個地方法規從頭至尾也沒有看到何處寫了強制檢定可以依據校準規范進行,也沒有看到哪里寫了“當沒有國家、部門和地方檢定規程時,可以自編檢定規程”的規定,至今也沒有看到哪部法規有此規定。

70#
規矩灣錦苑 發表于 2015-2-3 00:45:28 | 只看該作者
  請68樓自重,自己看一下自己68樓的帖子,除了顯示罵大街的水平無人可比外,還有什么?多余的話本人不講,我僅僅是提醒68樓,你的這個帖子是不是與本主題帖的氣氛融洽,以你的年齡、資歷、工作單位和已有的聲望是否相稱,自己看著辦,不怕丟人現眼就沿著你的謾罵之路繼續走下去。
71#
死疼疼 發表于 2015-2-3 08:50:22 | 只看該作者
路云 發表于 2015-2-2 21:00
自己看看清楚,上海市的這個地方法規第十七條,是針對強制檢定的計量器具所作的規定,必須檢定,帶有強制 ...

第十七條主要有兩個關鍵點:1、強制檢定應當按照國家計量檢定系統表進行,并執行計量檢定規程;2、檢定人員必須取得相應資質,持證上崗。
但僅有這兩點是不夠的,還必須符合其他有關規定。如:所使用的計量標準必須建標、檢定機構必須是通過行政許可的法定計量技術機構,或經政府計量行政主管部門考核授權的計量技術機構(三級計量技術機構)等,這些規定都可以在其他有關法規文件中找到。而不是隨便找幾個有資質的檢定人員湊在一起,就可以按照檢定規程開展檢定了。
你所列出的這個地方法規從頭至尾也沒有看到何處寫了強制檢定可以依據校準規范進行,也沒有看到哪里寫了“當沒有國家、部門和地方檢定規程時,可以自編檢定規程”的規定,至今也沒有看到哪部法規有此規定。

     看了你這個帖子感到震驚,這竟是本論壇的 VIP高級會員,這見識、邏輯。路大伽你是否讀過高中,初中水平也不至于看不懂上下句關聯性吧!
法律條款都看不明白,更不要說立法的用意了。十七條:是闡述強檢器具的檢定監管的,要求按照計量檢定規程及其他有關規定,
進行計量器具強制檢定!這也與第十八條非強檢器具的校準應當按照計量器具校準規范和委托合同的要求進行
上下連貫對照。咋能驢嘴對到馬嘴上呢?建標、考核授權以及對法定技術機構、校準機構機構監管,該條例有專門章節條例進行規范。瞎扯呀。
   至于檢定規程方面的說辭,不值得駁斥,你連部門、地方檢定規程術語都不清楚,有必要再給你爭論嗎?
自計量法頒布以來,本人直接、間接參加的各種普法培訓班不低于十次,主持宣貫的學習班超百次以上。
你翻翻我的帖子,我說過地方檢定規程包括地市縣檢定規程嗎?說句不客氣的話,計量法方面的各個條款,不但能正確理解其目的意思,
連其立法用意都很清楚,知其然還知其所以然。
72#
xqbljc 發表于 2015-2-3 09:15:51 | 只看該作者
         呵呵!【擰種】也來談自重?其一貫性的胡攪蠻纏、東扯西繞,包括公然編瞎話時從不知道自重的!如果【下里巴人】懂自重,母豬早就上樹了。
         對【擰種】絕對沒什么道理可講,那都等于對其“彈琴”,其聽不懂!但其“欠罵”的話語,其顯然可以聽進去,就受著吧!
73#
xwj0562 發表于 2015-2-3 15:29:26 | 只看該作者
強制檢定明確了“檢定”的屬性,計量器具的使用單位想校準而不想檢定,就用法律手段“強制檢定”,因此強制檢定的計量器具出具校準證書,在法制計量管理中是肯定不行的。強制檢定計量器具都有檢定規程,檢定時必須執行檢定規程。極少數強制檢定計量器具因為國家相關部門管理檢定規程還不規范,因而制定的法規沒有叫檢定規程而叫校準規范了,這個校準規范仍然是執行強制檢定的依據,仍然需要簽發檢定證書或檢定合格證。
74#
ydq 發表于 2015-2-3 15:41:36 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
75#
路云 發表于 2015-2-3 21:21:13 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2015-2-3 01:35 編輯
死疼疼 發表于 2015-2-2 12:50
第十七條主要有兩個關鍵點:1、強制檢定應當按照國家計量檢定系統表進行,并執行計量檢定規程;2、檢定人 ...

“看了你這個帖子感到震驚,這竟是本論壇的 VIP高級會員,這見識、邏輯。路大伽你是否讀過高中,初中水平也不至于看不懂上下句關聯性吧!”

您水平高,看來您是博士后。請您指出我在69樓的描述與您所列出的上海市地方法規哪里不正確。第十七條不是說強檢器具的檢定必須按照國家計量檢定系統表進行,必須執行計量檢定規程嗎?第十八條不是說非強檢器具(強制檢定以外的計量器具)可以自主溯源嗎?這樣理解有誤嗎?您博士后水平所理解的上下句關聯性是怎么個關聯法子,請不吝賜教。

“至于檢定規程方面的說辭,不值得駁斥,你連部門、地方檢定規程術語都不清楚,有必要再給你爭論嗎?”

你弄得很清楚嗎?本主題我已多次亮明了我對“部門”與“地方”的理解(其它主題我也闡明過:點擊此鏈接42樓查看)。讓你亮出你的理解,你卻猶抱琵琶半遮面,始終不予正面回答。看看你在60樓的表述吧:“這就是你的見識問題了,你連國家檢定規程、部門檢定規程、地方檢定規程都不認可呀,難道說大伽沒有見過部門、地方檢定規程?如沒有上述三方面檢定規程,又必須履行計量檢定,怎嘛辦?比如送某省計量院一種器具,必須履行計量檢定,需要全面評價計量性能!該計量院技術人員在參考相關標準等技術要求情況下,就可編制臨時的(或這一次)檢定要求,經計量院技術負責人審批后,就可作為這次的計量檢定依據(相關于規程)。如這類器具多了,該院就可在此基礎上組織研討,形成報批稿,經省質監局批準后,就可作為地方檢定規程?!?/font>這就是你所理解的“部門”檢定規程。一份臨時的,甚至是一次性的自封的“檢定規程”,居然可以經某計量院技術負責人審批,作為對外開展檢定的依據,真是讓人笑掉大牙。

再來看看你在62樓的表述:“編制檢定規程,你說的是慢流程需要一年,也有急事急辦的,急事急辦并不是消減程序,就是辦快點而已。計量院總工技術負責人職責,可以審批檢定依據權限吧,這是符合管理要求的。”

直接、間接參加的各種普法培訓班不低于十次,主持宣貫的學習班超百次以上,就是這個水平呀!這哪里像是一個從事計量工作多年的老同志說出來的話呀!我都覺得臉紅。

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