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[概念] 標準不確定度B類評定中疑問?

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1#
jktesla 發(fā)表于 2014-5-22 15:49:04 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
看1059.1-2012時,在4.3.3.2 區(qū)間半寬a的確定的第二個例子:校準證書提供的校準值,給出了其擴展不確定度為U,則區(qū)間半寬度為a=U。

意思是說拿到了一個設(shè)備的校準證書,證書中給的校準值的不確定度U, 按B類評定,這個U/k就是這臺設(shè)備的帶來的不確定度分量了嗎?
我怎么覺得不對勁啊,設(shè)備的不確定度分量應(yīng)該從最大允許誤差求吧?
2#
都成 發(fā)表于 2014-5-22 16:17:54 | 只看該作者
本帖最后由 都成 于 2014-5-22 16:19 編輯

用了修正值按U/k評。最好再考慮穩(wěn)定性的影響。
不用修正值按最大允許誤差評。
3#
 樓主| jktesla 發(fā)表于 2014-5-22 16:39:50 | 只看該作者
回復(fù) 2# 都成



   假設(shè)這臺設(shè)備的穩(wěn)定性很好,實際誤差并不小。例如校準證書中給出U=2,誤差=4,但其MPEV=8,在B類評定中我用那個啊?
是用U=2嗎?
4#
都成 發(fā)表于 2014-5-22 21:32:02 | 只看該作者
本帖最后由 都成 于 2014-5-22 21:39 編輯

回復(fù) 3# jktesla


對誤差進行修正,注意別修正錯了。用U=2。
這就體現(xiàn)出了通過校準,給出結(jié)果和不確定度,使用這些結(jié)果和不確定度,使得在隨后的測量中減小儀器帶來的不確定度。

如果儀器經(jīng)檢定或校準合格,在隨后的使用中不使用修正值,不確定度評定只能按最大允許誤差評。
5#
路云 發(fā)表于 2014-5-22 23:26:46 | 只看該作者
《校準證書》給出了不確定度,使用時又對測量結(jié)果進行了修正,這個不確定度當然可以直接引用啦。如果是《檢定證書》,沒有給出不確定度,只知道是合格的器具,使用時通常是非修正測量,此時應(yīng)考慮測量儀器的最大允差范圍引入的不確定度分量,且是等概率分布(均勻分布),采用B類評定。
6#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-5-23 00:51:26 | 只看該作者
回復(fù) 1# jktesla

  1059.1-2012的4.3.3.2 區(qū)間半寬a的確定的第二個例子:校準證書提供的校準值,給出了其擴展不確定度為U,則區(qū)間半寬度為a=U。意思是說拿到了一個設(shè)備的校準證書,證書中給的校準值的不確定度U, 按B類評定。這沒有什么不對勁,這個U/k的確就是這臺設(shè)備給測量結(jié)果帶來的不確定度分量。  您說的“設(shè)備的不確定度分量應(yīng)該從最大允許誤差求”是指使用該種測量設(shè)備實施該項測量活動的測量不確定度,使用所用測量設(shè)備實施實際測量活動出具的具體測量結(jié)果的不確定度,因為已經(jīng)確定使用某個具體計量編號的測量設(shè)備,其相關(guān)信息是從校準證書查到的,而在分析某測量方案的不確定度時,只是確定了所用測量設(shè)備的品種型號和準確度等級,任何計量編號的同種測量設(shè)備都可能被使用,因此評估測量設(shè)備引入的不確定度分量時應(yīng)將規(guī)程/規(guī)范規(guī)定的測量設(shè)備“最大允許誤差”作為半寬a進行評估。
  因此,在評定不確定度時一定要搞清楚要求我們評定什么的不確定度。如果是評定測量方案的不確定度就必須使用測量設(shè)備的最大允許誤差,最大允許誤差可從檢定規(guī)程/校準規(guī)范中查出。如果告訴我們使用某個測量設(shè)備對某具體的被測對象測量,評估測量結(jié)果的不確定度,那就要使用該測量設(shè)備的最大誤差,測量設(shè)備的最大誤差值可從校準/檢定證書中查到。
7#
 樓主| jktesla 發(fā)表于 2014-5-23 07:47:38 | 只看該作者
我的意思就是在使用這臺設(shè)備的某次測量中,這臺設(shè)備引入的不確定度分量就可以按U/k嗎?用U/k的話是必須對測量結(jié)果按校準證書進行修正的嗎?我如果不對測量結(jié)果修正,不確定度分量必須按設(shè)備標示的最大允許誤差算出嗎?
8#
長度室 發(fā)表于 2014-5-23 08:30:59 | 只看該作者
回復(fù) 7# jktesla


如果你的測量儀器在使用中需要加修正值,計算它的示值引入不確定度分量時就用修正值的不確定度進行評定;如果不需要加修正值,直接使用示值就可以,計算它的示值引入不確定度分量時就用最大允許誤差進行評定。道理也挺簡單,就看你對它示值的準確性有多大把握,需要使用修正值的我就關(guān)心這個修正值有多準,不使用修正值的就看它的示值有多準,反映在最大允差上。對于有些測量儀器,對于它只有校準證書,而使用時又不使用修正值,而是使用示值,那么應(yīng)該先對校準結(jié)果進行確認,確認其示值誤差是否符合相關(guān)規(guī)定,符合的用示值允差進行不確定度評定。
9#
 樓主| jktesla 發(fā)表于 2014-5-23 08:58:25 | 只看該作者
回復(fù) 8# 長度室


   我怎么覺得不管測量值修正與否,該設(shè)備引入的不確定度分量都可以用U/k呢
10#
 樓主| jktesla 發(fā)表于 2014-5-23 13:19:01 | 只看該作者
回復(fù) 6# 規(guī)矩灣錦苑


   這樣理解也很好
11#
長度室 發(fā)表于 2014-5-23 17:38:38 | 只看該作者
回復(fù) 9# jktesla


不是使用修正值,即使用示值,用U/k應(yīng)該是不正確的。假如儀器示值誤差很大,而校準它的不確定度小,不加修正值使用而仍用U/k來評定,顯然不合適。
12#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-5-23 20:35:26 | 只看該作者
回復(fù) 9# jktesla

  一定要弄清楚校準證書中給出的U真實含義是什么,弄清楚使用該測量設(shè)備實施測量的方法是什么。
  如果校準證書提供了校準值,給出了擴展不確定度為U,那么這個U就是該測量設(shè)備校準結(jié)果的不確定度。使用該測量設(shè)備測量被測參數(shù)所得測量結(jié)果的不確定度正如8樓所說,可分成三種情況:
  使用修正值并采用相對(比較)測量法時,測量設(shè)備給測量結(jié)果引入的標準不確定度分量為U/k;
  使用修正值并采用絕對測量法時,測量設(shè)備給測量結(jié)果引入的標準不確定度分量為U/k和最大誤差Δmax/√3的合成;
  不加修正,直接用絕對測量法時,測量設(shè)備給測量結(jié)果引入的標準不確定度分量為Δmax/√3。其中當校準/檢定證書未給出Δmax,只給出合格的準確度等級結(jié)論時,測量設(shè)備給測量結(jié)果引入的標準不確定度分量為Δ允/√3,Δ允為檢定規(guī)程/校準規(guī)范規(guī)定的最大允許誤差。
    當使用該測量設(shè)備對被測對象實施測量時,一般來說這個U相對于測量設(shè)備的最大誤差或最大允許誤差來說是很小的,U給測量結(jié)果引入的不確定度也是非常非常小的,小到可認為忽略不計,因此只有上述第一種情況,使用修正值并采用相對(比較)測量法時,測量設(shè)備給測量結(jié)果引入的標準不確定度分量為U/k,其他情況時一律忽略不計,視U/k≈0。
13#
 樓主| jktesla 發(fā)表于 2014-5-24 22:08:03 | 只看該作者
回復(fù) 12# 規(guī)矩灣錦苑


    哦,我之前理解錯了。多謝詳細解釋
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