JJG1027-91《測量誤差及數(shù)據(jù)處理》

回復(fù) 75# 巴山夜雨

　　謝謝節(jié)日的祝福，也祝您和量友們中秋節(jié)快樂！
　　企業(yè)計(jì)量工作的重心從純計(jì)量器具管理向測量過程控制轉(zhuǎn)化最直接的方法是按GB/T19022標(biāo)準(zhǔn)建立和運(yùn)行“測量管理體系”。測量管理體系的主過程有兩個(gè)，一個(gè)是測量設(shè)備的計(jì)量確認(rèn)（在原有計(jì)量器具管理的基礎(chǔ)上縱向和橫向均大幅度擴(kuò)展）和測量過程的控制（是計(jì)量工作的一項(xiàng)嶄新的管理工作內(nèi)容）。
　　檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范一般都有測量設(shè)備的最大允許誤差，測量設(shè)備本身是否合格以檢定規(guī)程的允差為準(zhǔn)。對于產(chǎn)品的測量過程，在產(chǎn)品圖紙工藝、技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)上都規(guī)定了被測參數(shù)的控制限或允差，需要從這個(gè)允差入手通過計(jì)量要求導(dǎo)出，計(jì)算出所用測量設(shè)備的允差。無論所用測量設(shè)備檢定合格與否都不是計(jì)量確認(rèn)的結(jié)果，確認(rèn)的內(nèi)容是，將檢定得到的示值誤差結(jié)果與通過計(jì)量要求導(dǎo)出得到允差相比較，小于計(jì)量要求導(dǎo)出的允差可判為計(jì)量確認(rèn)合格，簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)合格標(biāo)識(shí)，否則計(jì)量確認(rèn)不合格，簽發(fā)“禁用”標(biāo)識(shí)。當(dāng)然，如果測量過程還有其它參數(shù)要求也是如此處理。

回復(fù) 76# 規(guī)矩灣錦苑
現(xiàn)在企業(yè)很少建標(biāo)，哪怕第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室都沒有建標(biāo)，ISO里也沒有建標(biāo)的要求，建標(biāo)還有意義嗎？我們企業(yè)如果自校的話，有標(biāo)準(zhǔn)，有溯源，制定自校規(guī)程，人員做內(nèi)部培訓(xùn)，也就可以開展自校了，能達(dá)到量具可控的目的，應(yīng)該沒什么問題把？在計(jì)量確認(rèn)的時(shí)候，計(jì)量要求導(dǎo)出的示值誤差是確定的，如T=6mm,可以導(dǎo)出要求儀器的示值誤差至少不能大于2mm。但是校準(zhǔn)給出的誤差只是他們規(guī)范里給出的測量點(diǎn)的誤差，也不能代表我所需求的那個(gè)點(diǎn)的誤差就符合要求吧？還有誤差判定器具是否適用和不確定度判定貌似有時(shí)候會(huì)得出截然不同的結(jié)果，為什么呢？

   ，

回復(fù) 77# 巴山夜雨

　　1.關(guān)于建標(biāo)問題
　　我覺得當(dāng)前的現(xiàn)狀很多人常把“建標(biāo)”與“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核”相混。計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核是政府計(jì)量管理部門對企事業(yè)單位最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)組織的技術(shù)考核，未經(jīng)考核合格不能作為企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)和對社會(huì)開展計(jì)量檢定/校準(zhǔn)服務(wù)的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)使用。但“建標(biāo)”是建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的簡稱，無論對內(nèi)對外只要開展檢定或校準(zhǔn)，沒有建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)怎么搞檢定/校準(zhǔn)工作？
　　“建標(biāo)”不一定非要接受政府計(jì)量管理部門的考核，作為企業(yè)內(nèi)部開展計(jì)量校準(zhǔn)活動(dòng)使用的標(biāo)準(zhǔn)器，以及最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)以下開展檢定工作的次級計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)或工作標(biāo)準(zhǔn)，計(jì)量法并沒有強(qiáng)制要求接受政府計(jì)量管理部門組織的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，企業(yè)自己如果進(jìn)行了科學(xué)的技術(shù)考核論證，滿足擬開展的內(nèi)部校準(zhǔn)或用次級標(biāo)準(zhǔn)開展檢定工作的要求，也就可以開展工作了。
　　2.校準(zhǔn)報(bào)告給出的誤差只是規(guī)范給出的測量點(diǎn)的誤差，能否代表測量過程所需求的那個(gè)點(diǎn)的誤差就符合要求？
　　校準(zhǔn)報(bào)告給出的誤差只是規(guī)范或規(guī)程給出的測量點(diǎn)的誤差，如果所有的受檢點(diǎn)誤差檢定結(jié)果均不超過檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范的規(guī)定，這個(gè)測量設(shè)備就是合格的。能不能被計(jì)量確認(rèn)滿足測量過程的計(jì)量要求呢，那就要將檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范中規(guī)定的最大允差與測量過程的計(jì)量要求相比較。
　　將檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范規(guī)定的測量設(shè)備的允差與被測件的控制限（最大值與最小值之差）相比，不超過1/3的可確認(rèn)為合格，簽發(fā)“合格”標(biāo)識(shí)，大于1/3的哪怕是檢定合格也必須確認(rèn)為不合格，簽發(fā)“禁用”標(biāo)識(shí)。
　　如果某個(gè)或數(shù)個(gè)受檢點(diǎn)誤差檢定結(jié)果超過檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范的允差規(guī)定，這個(gè)測量設(shè)備就是經(jīng)檢定不合格的。此時(shí)以超差的受檢點(diǎn)中絕對值最大的示值誤差為準(zhǔn)，只要這個(gè)超差的示值誤差之絕對值不超過被測參數(shù)控制限的1/3，仍應(yīng)該確認(rèn)合格，簽發(fā)確認(rèn)合格標(biāo)識(shí)，而不簽發(fā)不合格標(biāo)識(shí)。不過應(yīng)注意此處的1/3是指1/3以下，以下到什么程度應(yīng)視測量過程的風(fēng)險(xiǎn)而定，一般是1/3～1/10中的一個(gè)值。
　　3.誤差判定器具是否適用和不確定度判定貌似有時(shí)候會(huì)得出截然不同的結(jié)果，為什么呢？　　不明白你說的這個(gè)問題的意思，請以示例說明。

回復(fù) 78# 規(guī)矩灣錦苑

請教你下，計(jì)量儀器可以按種類+序列號編號嗎？比如長度類為L—001這樣，這樣編號很好處理一些比如借用，轉(zhuǎn)部門，轉(zhuǎn)分廠。我們好幾個(gè)分廠在不同省，萬一有些儀器從一個(gè)省轉(zhuǎn)給另一個(gè)省，如果計(jì)量編號里有類似部門，廠別的編號，將要修改計(jì)量編號，很麻煩。有什么好的建議嗎？還有就是如果儀器轉(zhuǎn)掉，怎么控制好點(diǎn)，寫流轉(zhuǎn)單好嗎？
新的計(jì)量器具用廠家給的校準(zhǔn)報(bào)告或者合格者有沒有問題？

回復(fù) 79# 巴山夜雨

　　對企業(yè)測量設(shè)備的計(jì)量管理編號，國家沒有統(tǒng)一的規(guī)定，完全可以根據(jù)企業(yè)自己的實(shí)際情況設(shè)計(jì)，你們設(shè)計(jì)按“種類+序列號”編號并非不可。對于大型企業(yè)往往測量設(shè)備數(shù)量達(dá)數(shù)萬乃至十萬臺(tái)件以上，往往“種類+序列號”還不夠，需要把“種類”進(jìn)一步細(xì)化為“品種代碼＋類別代碼”，甚至還有再增加單位代碼的，設(shè)計(jì)的編碼方式為“單位代碼＋品種代碼＋類別代碼＋順序號”。
　　當(dāng)然您說的類似部門、廠別的代碼加入編號內(nèi)，測量設(shè)備變換使用單位時(shí)，修改計(jì)量編號也是一個(gè)麻煩事。據(jù)我所知，編號內(nèi)含有使用單位代碼的企業(yè)往往不允許人員調(diào)動(dòng)時(shí)帶走領(lǐng)用的測量設(shè)備，不允許隨意改變使用單位。因?yàn)椤捌贩N代碼＋類別代碼”是區(qū)別測量設(shè)備種類的，人們講到測量設(shè)備時(shí)品種和類別自然清清楚楚，所以真正刻寫在測量設(shè)備上的編號只要有順序號或“單位代碼＋順序號”就行了，其他的代碼只是作為計(jì)算機(jī)系統(tǒng)識(shí)別的符號，并不刻寫在測量設(shè)備上，因此順序號可適當(dāng)加長為四位數(shù)，每個(gè)品種可容納9999臺(tái)件，必要時(shí)也可擴(kuò)展為五位數(shù)。例如因?yàn)閳?bào)廢的編號不允許重復(fù)使用，大型機(jī)械加工廠千分尺十年內(nèi)的占用編號數(shù)量有可能達(dá)10000以上，此時(shí)可用一位英文字母區(qū)別千分尺規(guī)格，如：A4531、C2316分別代表0～25mm的第4531號千分尺和(50～75)mm的2316號千分尺。
　　如果發(fā)生測量設(shè)備的領(lǐng)用單位改變，一般企業(yè)稱為“測量設(shè)備的轉(zhuǎn)移”，這種情況為了測量設(shè)備不失控，理所當(dāng)然應(yīng)該由原單位到計(jì)量管理部門辦理轉(zhuǎn)移手續(xù)，填寫測量設(shè)備轉(zhuǎn)移申請單也是必然的。管理制度可以規(guī)定，此類測量設(shè)備如果在現(xiàn)場無論在哪里發(fā)現(xiàn)超期使用而沒有辦理轉(zhuǎn)移手續(xù)的，仍視為屬于原單位，其全部責(zé)任，包括造成事故和損失一律追究該測量設(shè)備在此之前的所屬單位的責(zé)任。
　　關(guān)于“新的計(jì)量器具用廠家給的校準(zhǔn)報(bào)告或者合格者有沒有問題？”的問題，這的的確確是有問題的。大家都知道的“賣瓜者說瓜甜”的道理，沒有哪個(gè)廠商說自己的產(chǎn)品差的，生產(chǎn)廠家給的校準(zhǔn)報(bào)告或合格證只能認(rèn)為是產(chǎn)品出廠合格證明，即便是買衣服、鍋碗瓢盆，我們也不能因?yàn)楫a(chǎn)品有出廠合格證明就不加以檢查驗(yàn)收搬回家，何況是測量設(shè)備呢。

回復(fù) 80# 規(guī)矩灣錦苑
我認(rèn)為越大型的企業(yè)，量具越多的企業(yè)單位代碼＋品種代碼＋類別代碼＋順序號 這種編號越不可取，因?yàn)榇笮推髽I(yè)很多都存在分廠問題，還有些運(yùn)維部門等，因?yàn)榕_(tái)帳里有器具名稱和類別，何必多次一舉？很多第三方出具報(bào)告的時(shí)候，都只出具計(jì)量編號，這樣，如果在不同分廠永久調(diào)用計(jì)量器具的時(shí)候，如果編號設(shè)置了廠別，反倒是會(huì)擾亂編號規(guī)則！如果單位代碼變了，是不是這個(gè)計(jì)量器具要換代碼，換了以后又跟證書對不上，那審查的時(shí)候肯定是不合格的啊，這樣編號是不是反倒不太好了？

回復(fù) 61# 規(guī)矩灣錦苑

今天學(xué)習(xí)JJF1051.1的時(shí)候看到 測量不確定度參考舉例。A.1.1，
   校準(zhǔn)證書上給出標(biāo)稱值為1000g的砝碼質(zhì)量為ms的校準(zhǔn)值為1000.000325，且校準(zhǔn)不確定度為24ug，求砝碼標(biāo)準(zhǔn)不確定？解：a=U=24ug，k=3，則砝碼的標(biāo)準(zhǔn)不確定度為u（ms）=24/3=8ug
如果按照測量儀器的引入的誤差為最大誤差，占到80%，那此砝碼測出的數(shù)據(jù)的測量不確定度U=10ug，為什么工具類測量不確定度反倒是比標(biāo)準(zhǔn)的小呢？
這個(gè)例子中，我們標(biāo)稱值為1000g的砝碼可以認(rèn)為是工具類計(jì)量器具吧？很迷惑！請求高手指點(diǎn)！

回復(fù) 82# 巴山夜雨

JJF1051.1是什么？

哦，明白了，是JJF1059.1筆誤？ 其中的[A.1.1]例似乎只是表明“擴(kuò)展不確定度”與“標(biāo)準(zhǔn)不確定度”的關(guān)系？

回復(fù) 83# njlyx

JJF1051.1是什么？

哦，明白了，是JJF1059.1筆誤？ 其中的[A.1.1]例似乎只是表明“擴(kuò)展不確定度”與“標(biāo)準(zhǔn)不確定度”的關(guān)系？

不過，其表述好像是有點(diǎn)問題？——
    由【 校準(zhǔn)值為1000.000325g，校準(zhǔn)不確定度為24μg(k=3)】可以解讀的只是——校準(zhǔn)者（“國家”告訴我們：有資質(zhì)的校準(zhǔn)者是可以信任的！）報(bào)告：此砝碼在被校準(zhǔn)時(shí)刻的質(zhì)量是1000.000325g，該值的不確定度為24μg(k=3）。.......校準(zhǔn)不確定度24μg(k=3)是砝碼質(zhì)量在被校準(zhǔn)時(shí)刻取值為1000.000325g的“擴(kuò)展不確定度”！不是該砝碼作為一個(gè)“標(biāo)準(zhǔn)質(zhì)量”使用的“擴(kuò)展不確定度”【這才是該砝碼的“擴(kuò)展不確定度”，它需要再加上砝碼在將要使用的時(shí)空范圍內(nèi)可能質(zhì)量變化引起的“不確定度”分量---與砝碼材質(zhì)有關(guān)。】！因此，u（ms）=24/3=8μg宜表述為“砝碼校準(zhǔn)值的標(biāo)準(zhǔn)不確定度”，不宜簡稱為“砝碼的標(biāo)準(zhǔn)不確定度”。......除非在被校準(zhǔn)的極近時(shí)空范圍內(nèi)使用，該砝碼作為“質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)器”使用（取值為1000.000325g）的（擴(kuò)展）不確定度(k=3)是不能按24μg考慮的！---應(yīng)該大于24μg....放大量取決于砝碼材質(zhì)，對于例中明確的“不銹鋼”砝碼，可能按您所述除以80%放大是適宜的（本人未細(xì)考）？相應(yīng)的，該砝碼作為“質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)器”使用（取值為1000.000325g）的標(biāo)準(zhǔn)不確定度可取為10μg？？

回復(fù) 84# njlyx
擴(kuò)展不確定度和標(biāo)準(zhǔn)不確定度的關(guān)系應(yīng)該是U=kuc，弄反了就錯(cuò)了把，我是覺得證書給了我們示值誤差，又給了我們擴(kuò)展不確定度。示值誤差我們用以判斷次量具是否符合我們的測量要求，擴(kuò)展不確定度給出了這個(gè)示值誤差的可信程度。但是這個(gè)可信程度感覺又和示值誤差重復(fù)的。比如我們要求測量40+-0.02這個(gè)尺寸，要用25-50mm的數(shù)顯千分尺。其最大允差0.005mm小于0.04/3,說明次量具滿足測量要求。那這個(gè)不確定度有什么用呢，難道要<y+-示值誤差+-U>小于T/3才行？

回復(fù) 85# 巴山夜雨


       看來您是信了“規(guī)版”先生的‘高論’了？  那請您忽略我的文字（我所理解的“不確定度”與您所想相左）。

       那例中所說對“砝碼”的‘校準(zhǔn)’其實(shí)就是用獲得公認(rèn)的高精度天平稱量一下該“砝碼”的質(zhì)量，目的是賦予它比標(biāo)稱值(1000g)更‘準(zhǔn)確’的量值，不是為了‘判定’該砝碼是否合格？

回復(fù) 81# 巴山夜雨

　　這就要看企業(yè)的具體管理模式了，可以說一個(gè)企業(yè)一個(gè)樣，怎么適合于自己的管理模式就怎么設(shè)計(jì)編碼方式。試想如果企業(yè)的測量設(shè)備管理已經(jīng)納入企業(yè)局域網(wǎng)平臺(tái)實(shí)現(xiàn)了無紙化辦公，測量設(shè)備的編碼中沒有“部門代碼＋品種代碼＋類別代碼”只有“順序號”，而不同的品種類別都可能從順序號001起步，那么同一個(gè)順序號就可以有若干個(gè)，重號現(xiàn)象就比較嚴(yán)重，計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)如何加以區(qū)分呢？同一件如果經(jīng)常在不同單位調(diào)用，設(shè)置單位代碼當(dāng)然是自討苦吃。
　　如果仍然是紙質(zhì)的測量設(shè)備臺(tái)賬管理，“部門代碼＋品種代碼＋類別代碼”有沒有的確作用不大。我們也可以借鑒一下JJF1051《計(jì)量器具命名與分類編碼》，其編碼方式采用了四個(gè)層次，“計(jì)量專業(yè)代碼＋被測參數(shù)代碼＋品種代碼＋類別代碼”，各使用２位數(shù)共計(jì)8位數(shù)，在此基礎(chǔ)上再加順序號4位，12位數(shù)可以搞定。只要輸入編碼017279000162，計(jì)算機(jī)就會(huì)立即識(shí)別出它是第0162號鋼卷尺。因?yàn)榘匆?guī)定01是長度計(jì)量專業(yè)代碼，72是線紋測量代碼，79是鋼卷尺品種，00表示不再細(xì)分類別，最后４位數(shù)為鋼卷尺順序編號。

回復(fù) 82# 巴山夜雨

　　你說的JJF1059.1-2012的A.1.1條給出的案例（1051可能是你的筆誤）是：校準(zhǔn)證書上給出標(biāo)稱值為1000g的砝碼質(zhì)量為ms的校準(zhǔn)值為1000.000325，且校準(zhǔn)不確定度為24μg（k=3），求（被校）砝碼標(biāo)準(zhǔn)不確定。這里“校準(zhǔn)不確定度”是指校準(zhǔn)過程的擴(kuò)展不確定度，因此翻譯過來為：砝碼質(zhì)量校準(zhǔn)結(jié)果1000.000325的擴(kuò)展不確定度為U＝24μg，k=3，求其標(biāo)準(zhǔn)不確定度u(ms)=？
　　這是個(gè)極其簡單的由擴(kuò)展不確定度求標(biāo)準(zhǔn)不確定度的案例，目的只是是為了考察學(xué)員分析某個(gè)輸入量給輸出量測量結(jié)果引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度能力，考察對公式U=k·uc和u=a/k的靈活運(yùn)用能力，除此之外并無其它很高的技術(shù)含量。
　　要計(jì)算對該砝碼進(jìn)行檢定出具的檢定結(jié)果的標(biāo)準(zhǔn)不確定度，應(yīng)該使用分析標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量時(shí)不確定度B類評定方法的計(jì)算公式u=a/k，已知a=U=24μg，k=3，因此其檢定結(jié)果的標(biāo)準(zhǔn)不確定度為u=a/k＝24μg/3＝8μg。所以JJF1059.1說：砝碼的標(biāo)準(zhǔn)不確定度為u(ms)=8ug。
　　需要特別提請注意的是，砝碼屬于測量設(shè)備范疇，是被測量的“物”，這個(gè)物客觀存在著，其存在是確定的，不會(huì)有“不確定性”，不可能有“砝碼的不確定度”。所以此處“砝碼的不確定度”是指“使用標(biāo)準(zhǔn)砝碼對被校砝碼校準(zhǔn)，校準(zhǔn)過程給被校砝碼質(zhì)量測量結(jié)果帶來的標(biāo)準(zhǔn)不確定度”，包括標(biāo)準(zhǔn)不確定度u(ms)=8ug 和擴(kuò)展不確定度U=24μg，k=3， 既不屬于被校砝碼，也不屬于標(biāo)準(zhǔn)砝碼，而都是屬于用標(biāo)準(zhǔn)砝碼對被校砝碼實(shí)施測量（校準(zhǔn)）產(chǎn)生的測量（校準(zhǔn)）結(jié)果，是校準(zhǔn)結(jié)果1000.000325g的標(biāo)準(zhǔn)不確定度和擴(kuò)展不確定度。
　　綜上所述，因此，你后面的理解“如果按照測量儀器的引入的誤差為最大誤差，占到80%，……”都屬于誤解。

回復(fù) 85# 巴山夜雨

　　校準(zhǔn)證書是校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的“產(chǎn)品”，校準(zhǔn)證書給了示值誤差，又給了擴(kuò)展不確定度，這是必須的，缺一就被認(rèn)為是校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)給出了不合格產(chǎn)品。示值誤差的確就是用以判斷該被校測量設(shè)備是否符合擬被使用的測量過程的測量要求，擴(kuò)展不確定度的確是證書給出的這個(gè)示值誤差的可信程度。
　　所謂“可信程度”是用來評價(jià)該校準(zhǔn)結(jié)果能否用來判定該測量設(shè)備擬“派往”那個(gè)測量過程的，因此，這個(gè)可信程度與示值誤差完全是兩碼事，是不重復(fù)的。比如：要求測量40±0.02這個(gè)尺寸，被測參數(shù)的控制限T＝0.04mm＝40μm。我們擬“派”最大允差5μm的25-50mm的數(shù)顯千分尺去執(zhí)行測量任務(wù)。從千分尺校準(zhǔn)證書上獲知，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)給該千分尺的校準(zhǔn)結(jié)果為“合格”（滿足示值誤差≤5μm），校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度U＝0.64μm，k=2。為了判定千分尺可否被“派往”（可否使用），則：
　　第一，確定千分尺合格的判定可信嗎？
　　因?yàn)樾?zhǔn)結(jié)果的U＝0.64μm，k=2，允差MPEV＝5μm，U/MPEV＝0.64μm÷5μm＜1/3，該校準(zhǔn)結(jié)果的可信性滿足JJF1094要求。
　　第二，確定千分尺是否合格或確定千分尺的最大誤差有多大
　　校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)沒有給出具體示值誤差校準(zhǔn)數(shù)據(jù)，如果給了數(shù)據(jù)，可用給出的示值誤差校準(zhǔn)結(jié)果與允差5μm相比較，≯5μm可判定為合格。現(xiàn)在校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)給出的結(jié)果是“合格”，根據(jù)第一的結(jié)論，判定該千分尺“合格”值得我們信任，其最大誤差不會(huì)＞5μm。
　　第三，確定該千分尺用于被測對象40±0.02測量滿足要求嗎？
　　5μm÷20μm＝1/4＜1/3，因此經(jīng)“計(jì)量確認(rèn)”，該數(shù)顯千分尺滿足40±0.02測量要求，可以簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)“合格”標(biāo)識(shí)，允許用于該產(chǎn)品的測量工作。
   　以上就是計(jì)量確認(rèn)的全過程，以及所用測量設(shè)備的示值允差、示值誤差檢定/校準(zhǔn)結(jié)果、檢定/校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度、被測參數(shù)的控制限等相互之間的關(guān)系。至于被測參數(shù)的大小則是確定所用測量設(shè)備的測量范圍的約束條件，比較簡單，不再多說。

回復(fù) 89# 規(guī)矩灣錦苑

每次你都回答的比較全面，其實(shí)在工作中應(yīng)用已經(jīng)足夠了，但是總是感覺對不確定度這塊理解不夠深入，看完1059這些后感覺有些地方還是不明不白的，很多年沒做過這塊了，幾年前不確定度這塊爭議很大的，現(xiàn)在有沒有可以很好的闡述這塊的資料或者書籍，最好是由淺入深的，系統(tǒng)性的！

回復(fù) 90# 巴山夜雨

　　我覺得不確定度評定方面的出版物已經(jīng)很多，我認(rèn)為各出版物的講解都有助于我們對不確定度的定義、評定和使用的理解，但也都存在著多多少少的不足和謬誤，例如有將誤差和誤差范圍與不確定度相混淆的現(xiàn)象，也有不確定度評定案例步驟丟三落四的現(xiàn)象（如脫落測量模型評定的，不計(jì)算靈敏系數(shù)的，不給出評定結(jié)果到底說明了什么的，不顧測量過程實(shí)際情況千篇一律都進(jìn)行A類評定和B類評定的等等），以至于令人丈二和尚摸不著頭腦，感到神乎其神。因此我認(rèn)為出版物只能供我們參考，多讀幾遍JJF1059.1是會(huì)大有收獲的，JJF1059.1編寫方法就是系統(tǒng)性的，也可以說是由淺入深的，每一次讀過都會(huì)發(fā)現(xiàn)自己對某一個(gè)細(xì)節(jié)又有了新認(rèn)識(shí)，在讀的過程中發(fā)現(xiàn)有什么不可理解的也可以借助于論壇邀請量友們共同參加討論，熟能生巧，慢慢地就會(huì)理解其真髓。

回復(fù) 91# 規(guī)矩灣錦苑


    這是一個(gè)三方出具的校準(zhǔn)數(shù)據(jù)，工藝要求是+-3%，怎么做確認(rèn)啊，感覺無從下手！

回復(fù) 91# 規(guī)矩灣錦苑
我們公司外校的計(jì)量器具都由第三方貼了計(jì)量合格證標(biāo)簽，我們器具拿回來后要不要按不按自己A\B\C分類重新貼下？有這個(gè)必要嗎？要不要撕了第三方貼的標(biāo)簽？第三方貼的標(biāo)簽的意義在哪里？

回復(fù) 92# 巴山夜雨

　　不知道這個(gè)校準(zhǔn)報(bào)告是什么測量設(shè)備的校準(zhǔn)報(bào)告，使用的是什么計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。表面看，這個(gè)校準(zhǔn)結(jié)果的確有點(diǎn)亂，似乎“重復(fù)性”是五次校準(zhǔn)結(jié)果的最大值與最小值之差再除以平均值，而擴(kuò)展不確定度又是取的“重復(fù)性”中的最大值，如果是我估計(jì)的這樣，這個(gè)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)也就嚴(yán)重混淆了基本概念，這個(gè)校準(zhǔn)結(jié)果也就毫無價(jià)值。校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度怎么會(huì)等于被校儀器的重復(fù)性呢？你的工藝要求也應(yīng)該明確被測參數(shù)是什么，測量范圍和允差是多大，已知條件只給出允差還不夠。

回復(fù) 93# 巴山夜雨

　　如果企業(yè)仍停留在過去我國的純計(jì)量器具管理狀態(tài)，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)校準(zhǔn)/檢定合格就粘貼計(jì)量合格證標(biāo)簽，這是沒有問題的，符合純計(jì)量器具管理的管理模式規(guī)定。按現(xiàn)代計(jì)量管理模式建立了測量管理體系的企業(yè)，這種處理方法就錯(cuò)了。現(xiàn)代計(jì)量管理認(rèn)為，測量設(shè)備的檢定和校準(zhǔn)僅僅是對它進(jìn)行了“體檢”，知道了它的“身體狀況”，但，生產(chǎn)一線使用者對其“體檢”合格與否并不關(guān)心，關(guān)心的是到某個(gè)測量過程“崗位”工作的“上崗證”，“體檢證”不是上崗的憑證，“上崗證”或“聘書”才是上崗（允許使用它）的證明。
　　如果企業(yè)已經(jīng)建立了測量管理體系，標(biāo)準(zhǔn)要求所有現(xiàn)場在用測量設(shè)備都必須有確認(rèn)狀態(tài)的標(biāo)識(shí)，而并不需要檢定/校準(zhǔn)標(biāo)識(shí)。企業(yè)應(yīng)嚴(yán)格按規(guī)定開展“計(jì)量確認(rèn)”活動(dòng)。要告訴檢定機(jī)構(gòu)，除了強(qiáng)制檢定計(jì)量器具外，一律禁止將檢定/校準(zhǔn)的合格標(biāo)識(shí)粘貼在測量設(shè)備上，因?yàn)檫@個(gè)“體檢”證明是計(jì)量確認(rèn)員在“招聘”測量設(shè)備上崗（計(jì)量確認(rèn)）時(shí)進(jìn)行計(jì)量驗(yàn)證的證據(jù)之一，需要存檔備案和備查。粘貼后將無法存檔，撕下來費(fèi)工費(fèi)力不說，還容易撕壞。拿回來的測量設(shè)備無論檢定合格與否都必須與擬“派往”工作的測量過程“崗位標(biāo)準(zhǔn)”（圖紙工藝、技術(shù)文件等）的“計(jì)量要求”相比較，滿足“崗位標(biāo)準(zhǔn)”的才能發(fā)給“上崗證”（計(jì)量確認(rèn)合格標(biāo)識(shí)），不滿足要求，哪怕檢定合格也不能發(fā)給“上崗證”，只能發(fā)給“拒聘證明”（禁用標(biāo)識(shí)）。總之，經(jīng)檢定/校準(zhǔn)的測量設(shè)備無論合格與否，均應(yīng)由計(jì)量確認(rèn)員進(jìn)行計(jì)量驗(yàn)證，依據(jù)驗(yàn)證結(jié)果簽發(fā)相應(yīng)的計(jì)量確認(rèn)標(biāo)識(shí)。

回復(fù) 95# 規(guī)矩灣錦苑
那第三方實(shí)驗(yàn)室為什么還要貼這個(gè)體檢證呢？還有就是，有的貼，有的補(bǔ)貼，讓人很糾結(jié)。今天一個(gè)審核員查處一個(gè)卷尺沒有計(jì)量標(biāo)簽，開了不符合項(xiàng)，其實(shí)這個(gè)是維修人員用來量東西的，根本沒有納入計(jì)量管理。應(yīng)該不屬于計(jì)量管理，但是他就認(rèn)為卷尺是計(jì)量器具，必須校準(zhǔn)并納入計(jì)量管理，能這樣嗎？因?yàn)闆]有要求，這種應(yīng)該不是計(jì)量管理的范疇把，我們應(yīng)該怎么做？

回復(fù) 94# 規(guī)矩灣錦苑
這是一個(gè)液壓扳手的校準(zhǔn)結(jié)果

回復(fù) 94# 規(guī)矩灣錦苑

第三方說，不能出具示值誤差，這個(gè)每個(gè)不同的液壓扳手測出的值都不同，不知道怎么理解

回復(fù) 96# 巴山夜雨

　　不能責(zé)怪為我們提供檢定/校準(zhǔn)服務(wù)的實(shí)驗(yàn)室有的貼，有的不貼檢定合格標(biāo)識(shí)，因?yàn)槌鲇谒麄兊南敕ú煌^念不同做出自己的決定是無可非議的，問題是我們送檢單位應(yīng)該向檢定/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)說明我們的管理模式和管理要求。要相信“以顧客為關(guān)注焦點(diǎn)”的原則已深入人心，顧客的要求，而且是有國家標(biāo)準(zhǔn)依據(jù)的要求，只要說清楚了，他們一定會(huì)按照我們的計(jì)量確認(rèn)規(guī)定來做的。我們一定要明確告訴檢定/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，我們要的是檢定/校準(zhǔn)數(shù)據(jù)及其不確定度，如果給合格標(biāo)識(shí)也請他們將合格標(biāo)識(shí)貼在一張紙上，一張紙上貼數(shù)十個(gè)標(biāo)識(shí)都沒有問題，還有利于我們的存檔備案，除強(qiáng)制檢定計(jì)量器具外一律不準(zhǔn)貼到測量設(shè)備上。
　　現(xiàn)代計(jì)量管理已經(jīng)不怎么提“計(jì)量器具管理”，而是強(qiáng)調(diào)“測量設(shè)備管理”，測量設(shè)備的范圍比計(jì)量器具范圍大得多，除了計(jì)量器具是測量設(shè)備，凡是為實(shí)現(xiàn)測量過程所必需的東西都屬于測量設(shè)備，不論什么專業(yè)，準(zhǔn)確度高低如何，是物體還是物質(zhì)，是硬件還是軟件，因此測量設(shè)備也包括輔助設(shè)備、計(jì)算機(jī)軟件、組合的測量系統(tǒng)。鋼卷尺雖然準(zhǔn)確度低，即便維修人員用來量東西就是“為實(shí)現(xiàn)測量過程所必需的”，它就是測量設(shè)備，必須納入測量設(shè)備管理，至于你怎么管是另外一回事，但絕不能不納入管理，用于測量必不可少的輔助工裝都必須納入計(jì)量管理，何況鋼卷尺呢，所以開不符合項(xiàng)是應(yīng)該的，這個(gè)不符合項(xiàng)將促進(jìn)你們的計(jì)量管理理念的轉(zhuǎn)變和進(jìn)步，應(yīng)該欣然接受，愉快地整改。

　　工藝要求的被測參數(shù)是什么，測量范圍和允差是多大？校準(zhǔn)結(jié)果報(bào)告單是給出了一個(gè)多示值的扭矩扳手不同受檢點(diǎn)校準(zhǔn)結(jié)果還是9個(gè)單示值的扭矩扳手校準(zhǔn)結(jié)果？你們的扭矩扳手測量范圍和準(zhǔn)確級別是多少？這些都是計(jì)量確認(rèn)需要的信息，應(yīng)該交代清楚。