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[概念] 圍觀美式校準(zhǔn)報(bào)告,看不確定度為何

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26#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-5-19 20:04:45 | 只看該作者
回復(fù) 14# 史錦順

  并不是我的觀點(diǎn)改變了,是校準(zhǔn)對(duì)象改變了。被校對(duì)象的計(jì)量特性會(huì)不會(huì)影響校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度,完全看其測(cè)量模型中的輸入量有沒(méi)有被校對(duì)象的示值或讀數(shù)值。
  測(cè)量模型的輸入量沒(méi)有被檢儀器的讀數(shù)值,校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度與被撿儀器性能完全無(wú)關(guān)。
  測(cè)量模型中的輸入量有被校對(duì)象的示值或讀數(shù)值,校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度與被撿儀器性能一定有關(guān),不過(guò)這個(gè)與被撿儀器有關(guān)的性能絕不是被檢參數(shù),而是影響被檢參數(shù)大小的被校儀器其它計(jì)量特性,這些計(jì)量特性在被檢儀器校準(zhǔn)前是未知的,因此多數(shù)情況下需要一個(gè)A類評(píng)定。
27#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-5-19 20:20:04 | 只看該作者
  贊同20樓都成兄的觀點(diǎn)。樓主圖中用紅鉤標(biāo)出的這些偏差都大于不確定度,這很正常。偏差是被校儀器的實(shí)際性能,是一種客觀存在,不受不確定度大小的影響。如果不確定度U小于1/3MPEV(最右一列數(shù)據(jù)),則偏差小于允差即為合格,如果這個(gè)條件不能滿足,則只要偏差的絕對(duì)值加上U后還小于MPEV,則仍可判定合格。只有在偏差的絕對(duì)值加上U后大于MPEV時(shí)才可判定合格樓主用紅色勾出的數(shù)據(jù)不合格!偏差可以等于0,但不確定度不可能為零,偏差為零說(shuō)明被校和標(biāo)準(zhǔn)的量值相同。但若不確定度U大于1/3MPEV(最右一列數(shù)據(jù))時(shí),無(wú)論偏差的校準(zhǔn)結(jié)果如何大或如何小,均不能評(píng)定被校對(duì)象是否合格,必須廢除這個(gè)《校準(zhǔn)報(bào)告》或《證書(shū)》,要求校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)更換更為可信(U更小)的校準(zhǔn)方法重新校準(zhǔn),否則應(yīng)淘汰該校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的“合格供方”資格,另外更換法定或授權(quán)的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)作為新的校準(zhǔn)服務(wù)“合格供方”。這就是校準(zhǔn)報(bào)告或證書(shū)中給出的誤差(或偏差)校準(zhǔn)結(jié)果與不確定度的正確使用方法。
28#
史錦順 發(fā)表于 2014-5-20 08:23:45 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2014-5-20 09:03 編輯

回復(fù) 22# chuxp


   


      謝謝先生的說(shuō)明。


      先生說(shuō):(校準(zhǔn)不確定度)包括標(biāo)準(zhǔn)裝置的最大允許誤差,及被檢設(shè)備引入的分量,如分辨力、被測(cè)量值的穩(wěn)定程度等。有時(shí)也可能更仔細(xì)一些,如考慮到溫度、電源電壓、電源頻率等對(duì)測(cè)量結(jié)果的影響。評(píng)估一次后,作為模板,今后同樣的被檢設(shè)備則直接套用


      這使我得知:原來(lái),校準(zhǔn)的不確定度,既包括被撿儀器的性能,而又不是特定被檢儀器的性能,而是“一般的”被檢儀器的性能。“作為模板”一詞,本質(zhì)又形象。我因已退休多年,不了解實(shí)際工作情況;現(xiàn)在想一想,也只能如此。

這樣,矛盾就更多了。怎說(shuō)也不通。

第一,如果校準(zhǔn)是合格性判別,把校準(zhǔn)不確定度理解為“校準(zhǔn)能力”,那就不該加入被校儀器的性能,特定的性能、一般的性能都不該加。

第二,如果校準(zhǔn)是為了獲得修正值,那就該在校準(zhǔn)中確定被校儀器的系統(tǒng)誤差,這樣“不確定度”必須既包括計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的性能,也必須包括被校的特定儀器的“隨機(jī)誤差”,才好判別該不該修正。

現(xiàn)在給出的包含有“一般被校儀器”的性能,對(duì)第一種情況(判斷合格性)是多余(判別合格性的能力取決于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),與被校儀器性能無(wú)關(guān));而對(duì)第二種情況(取得修正值)又不足,因?yàn)閷?duì)某一臺(tái)儀器該不該修正,要看這臺(tái)儀器的特有的隨機(jī)誤差的大小。修正減少了系統(tǒng)誤差,但必將加入確定系統(tǒng)誤差時(shí)的誤差。不該修正的去修正,不如不修正,因?yàn)橛锌赡芊炊鴶U(kuò)大誤差范圍。

-

29#
 樓主| Enalex 發(fā)表于 2014-5-20 11:11:16 | 只看該作者
不確定度從理論、方程、評(píng)定方法等各個(gè)方面的質(zhì)疑,史老師有詳細(xì)的分析,大家可以看
在不確定度居多表述中,其聲稱的“合成不確定度”取k=2,擴(kuò)展不確定度非負(fù)半寬范圍內(nèi)包含95%真值,在實(shí)證環(huán)節(jié)卻難以自圓其說(shuō),這是最致命的缺陷
如:對(duì)某值(或多個(gè)值)多次測(cè)量后,按1059進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)式評(píng)定,會(huì)得到擴(kuò)展半寬,然后會(huì)聲明,這個(gè)被測(cè)量的真值以95%的概率落在這個(gè)已平均值的正負(fù)半寬內(nèi)。到這里,大伙應(yīng)該都輕騎熟路,沒(méi)有異議。
但接著往下,假定這個(gè)被測(cè)量就是當(dāng)初定好的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)器(已知量),對(duì)上述所有的檢測(cè)點(diǎn)做進(jìn)一步的分析就會(huì)發(fā)現(xiàn),不確定度評(píng)定的結(jié)果就出問(wèn)題了,首先是所宣稱的95%概率達(dá)不到,然后就是顧左右而言它,明明剛(沒(méi)有說(shuō)測(cè)量值是已知值前)在還好好的測(cè)得值不確定評(píng)定,到這時(shí)(確定測(cè)量值是已知量)就不能淡定了,一會(huì)兒說(shuō)評(píng)定的是示值不確定度,一會(huì)兒是示值誤差不確定度(已有一個(gè)帖子正在討論這個(gè)事情),甚至有人還說(shuō),這個(gè)是示值誤差的變動(dòng)性不確定度,這個(gè)變量一下子升了三級(jí)!但不管怎樣,所宣稱的95%的半寬是難以服眾了!只能是在測(cè)量未知值是糊弄人
30#
jktesla 發(fā)表于 2014-5-20 12:42:41 | 只看該作者
本帖最后由 jktesla 于 2014-5-20 12:45 編輯

回復(fù) 29# Enalex


   我覺(jué)得圖中不確定度小于偏差要這樣理解,因?yàn)椴淮_定度主要是從檢測(cè)設(shè)備(標(biāo)準(zhǔn)器)得出的,是上級(jí)設(shè)備,值當(dāng)然可以很小,但偏差是從被檢設(shè)備得出的。不確定度所確定的真值區(qū)間是從標(biāo)準(zhǔn)器來(lái)講。偏差所確定的真值區(qū)間是被檢設(shè)備的,它是跟被檢設(shè)備的最大允許誤差做比較的。
31#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-5-21 00:07:03 | 只看該作者
回復(fù) 28# 史錦順

  加入被校儀器的性能,特定的性能、一般的性能都不該加。這個(gè)論斷太對(duì)了,校準(zhǔn)不確定度的確是校準(zhǔn)能力的一種定量表述,它屬于測(cè)量過(guò)程或測(cè)量結(jié)果,并不屬于測(cè)量設(shè)備,因此絕不能“加入被校儀器的性能,特定的性能、一般的性能都不該加”。
  第二,“如果校準(zhǔn)是為了獲得修正值,那就該在校準(zhǔn)中確定被校儀器的系統(tǒng)誤差”,也是一針見(jiàn)血直截了當(dāng)。修正值其實(shí)接受誤差值的反號(hào),因此,修正值校準(zhǔn)結(jié)果的“不確定度”來(lái)源必須包括計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的性能引入的不確定度分量,也包括被校的特定儀器的“隨機(jī)誤差”引入的不確定度分量。
現(xiàn)在給出的包含有“一般被校儀器”的性能,對(duì)第一種情況(判斷合格性)是多余(判別合格性的能力取決于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),與被校儀器性能無(wú)關(guān));而對(duì)第二種情況(取得修正值)又不足,因?yàn)閷?duì)某一臺(tái)儀器該不該修正,要看這臺(tái)儀器的特有的隨機(jī)誤差的大小。修正減少了系統(tǒng)誤差,但必將加入確定系統(tǒng)誤差時(shí)的誤差。不該修正的去修正,不如不修正,因?yàn)橛锌赡芊炊鴶U(kuò)大誤差范圍。
32#
sfjljczx 發(fā)表于 2014-6-11 21:05:19 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了,謝謝分享
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