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[概念] 評(píng)國外校準(zhǔn)證書上的不確定度

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史錦順 發(fā)表于 2014-4-6 10:12:34 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 史錦順 于 2014-4-6 10:34 編輯



             評(píng)國外校準(zhǔn)證書上的不確定度

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                                                                                                                                史錦順

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網(wǎng)上查NIST(美國國家標(biāo)準(zhǔn)與計(jì)量研究院)溯源性,查到幾份可溯源到NIST的校準(zhǔn)證書。有美國的安捷倫公司、福祿克公司與日本的Imada公司的校準(zhǔn)證書。

下面是一份日本Imada公司開具的英制單位測(cè)力儀校準(zhǔn)證書。其中所用計(jì)量單位lbf(磅力),與國際單位的換算關(guān)系為:
                    
lbf(磅力)=4.44822 N(牛頓)=0.453592kgf(千克力)

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(一)簡(jiǎn)要翻譯

      CALIBRATION CERTIFICATE(校準(zhǔn)證書)

                    QMF-11-ISO-F-M        Certificate #010808-195013

Client name(客戶名):                                         Temperature(溫度):   74°F

Client Address(客戶地址):                                Humidity(濕度):         45% RH

Calibration Date(校準(zhǔn)日期): January 8.2008

Model Number(型號(hào)):   MF-50

Capacity(量程):                   50 lbf

Accuracy(準(zhǔn)確度):              0.3% F.S.±1LSD(滿度值的0.3%±一個(gè)字)

Resolution(分辨力):            0.01 lbf

Serial number(序號(hào)):           1950013E

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NIST Traceability(溯源性)

Weights/Hangers (懸掛砝碼)      #935700,#118289 #1259740 #901384

                             #a1188285  #1078843 #916977L

Temp/ Humidity(溫度/濕度計(jì)) #15676-123519

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The expanded measurement uncertainty (K=2,95%confidence level ): 0.5%F.S.

      擴(kuò)展測(cè)量不確定度(k=2,置信水平95%)0.5%滿度值

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() 核心內(nèi)容

1 性能指標(biāo)給法

Accuracy:    0.3% F.S.±1LSD(滿度值的0.3%±一個(gè)字)

    準(zhǔn)確度: (滿度絕對(duì)誤差0.16磅力

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2 實(shí)測(cè)結(jié)果:各點(diǎn)誤差元最大值0.06磅力

        IMADA數(shù)據(jù)

    標(biāo)準(zhǔn)點(diǎn)           測(cè)力計(jì)示值            示值誤差

          50.00                 49.98                     -0.02

          40.00                 39.98                     -0.02

          35.00                 35.00                      0.00

          30.00                 30.02                    +0.02

          25.00                 25.06                    +0.06

          20.00                 20.05                    +0.05

          15.00                 15.05                    +0.05

          10.00                 10.00                      0.00

            5.00                   5.00                      0.00

            0.00                   0.00                      0.00

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3 擴(kuò)展不確定度: 0.5% FS=0.25磅力

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(三)幾點(diǎn)分析

1 從整個(gè)情況看,國外的所謂“校準(zhǔn)”,等同于我國的“檢定”。合格品,美國的安捷倫、福祿克、日本的IMADA都開具校準(zhǔn)合格證書;安捷倫還分項(xiàng)給出“passed”(合格)“Failed”(不合格)結(jié)論。

2 核心技術(shù)指標(biāo)仍然是誤差理論的“準(zhǔn)確度”。GUMVIM都說準(zhǔn)確度是定性的,不能給出數(shù)值。如上三個(gè)公司生產(chǎn)的測(cè)量?jī)x器,都給出準(zhǔn)確度的具體數(shù)值。定量的準(zhǔn)確度是測(cè)量計(jì)量的基礎(chǔ)與常規(guī),“準(zhǔn)確度定性說”沒道理。

3 從實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)看,誤差范圍(準(zhǔn)確度)指標(biāo)有充分余地。一般量值講究“準(zhǔn)確”,既不能大,也不能小。“誤差”這個(gè)量與一般量不同。誤差量的重點(diǎn)是它的界限性,誤差元絕對(duì)值的一定概率意義下的最大可能值是誤差范圍,誤差范圍是誤差量的表征量。實(shí)測(cè)值比指標(biāo)值小得越多,儀器信譽(yù)越高。

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(四)不確定度是擺設(shè)

日本Imada公司的校準(zhǔn)證書中,關(guān)于不確定度的內(nèi)容如下:

The expanded measurement uncertainty (K=2,95%confidence level ): 0.5%F.S.

擴(kuò)展測(cè)量不確定度(k=2,置信水平95%)0.5%滿度值

校準(zhǔn)證書中,包括了不確定度的內(nèi)容。這體現(xiàn)了推行不確定度15年(1993-2008)后的效果。不確定度,評(píng)了,寫了;但是,有用嗎?

校準(zhǔn)證書標(biāo)明了測(cè)力計(jì)的三大指標(biāo):量程、準(zhǔn)確度、分辨力。校準(zhǔn)要按量程選點(diǎn);分辨力體現(xiàn)在實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)的尾數(shù)上。都是直觀有效的指標(biāo)。核心指標(biāo)是準(zhǔn)確度,要用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)來檢查,進(jìn)行實(shí)際測(cè)量,求誤差元。測(cè)得值與標(biāo)準(zhǔn)值比較,最大誤差元是0.06磅力,小于指標(biāo)值0.16磅力,測(cè)力計(jì)合格。

到此為止,這就是誤差理論意義下的計(jì)量,中國稱檢定,美、日稱校準(zhǔn)。這是計(jì)量行業(yè)的常規(guī)。1993年前是這樣,從這個(gè)證書看,到2008年,也還是這樣,本質(zhì)未變。形式上的變化也有,那就是給出了擴(kuò)展不確定度的值。細(xì)一考究,不過是添個(gè)擺設(shè)。

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不確定度論提出來后,規(guī)定要評(píng)定不確定度。本證書給出的測(cè)力計(jì)的擴(kuò)展不確定度為:

               50磅力×0.5%=0.25磅力

“不確定度0.25磅力”是個(gè)沒有物理意義、沒有用處的量。

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這個(gè)0.25磅力的量,是什么?我們按不確定度論的基本文件,對(duì)對(duì)號(hào)。

1 平均值的西格瑪。GUM在引出不確定度概念時(shí)說:σ/N 稱不確定度。測(cè)力計(jì)讀數(shù)穩(wěn)定,σ為零,與0.25磅力對(duì)不上號(hào)。

2 分散性。不確定度的主定義是分散性。是被測(cè)量的分散性嗎?被測(cè)量是砝碼,量值確定唯一,沒有分散性。是示值的分散性嗎?示值不變,也沒有分散性。分散性對(duì)不上號(hào)。

3 可信性。取2σ,可信性是95.54%, 0.25磅力不是可信性。

4 包含真值區(qū)間的半寬。這是VIM2008版以后的說法。以真值(砝碼值)為中心的、以0.25磅力為半寬的測(cè)得值區(qū)間,一定包含各可能的測(cè)得值;以測(cè)得值為中心的、以0.25磅力為半寬的被測(cè)量真值的區(qū)間,一定包含所測(cè)的砝碼值。注意,半寬是0.25磅力,而實(shí)測(cè)得的最大差值(測(cè)得值與砝碼值之差)是0.06磅力。

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【史評(píng)】

以上所舉前三個(gè)不確定度含義,與0.25磅力都對(duì)不上號(hào)。而第四個(gè)含義是可以對(duì)上號(hào)的,不確定度的意義是區(qū)間的半寬。只是這個(gè)半寬太大了,成了沒用的廢話。儀器的準(zhǔn)確度指標(biāo)已表明:測(cè)得值區(qū)間與真值區(qū)間的半寬是0.16磅力。且可信性是99.73%;不確定度區(qū)間半寬是0.25磅力,可信性卻只有95%。因此不確定度區(qū)間是廢話。這正如,“真值派”說:老史在鄭州,且已證明;“不確定度派”又說:老史在河南省。“不派”說的是沒用的廢話。

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測(cè)力計(jì)準(zhǔn)確度指標(biāo)是0.16磅力,就是說,誤差最大值不會(huì)超過0.16磅力,校準(zhǔn)中又實(shí)測(cè)證明:的確誤差的絕對(duì)值不大于0.16磅力?!安慌伞辈遄煺f:擴(kuò)展不確定度是0.25磅力,它的區(qū)間有95%的包含概率。這是一句廢話,因?yàn)楸厝蝗绱?。說不說都一樣,因此它僅僅是擺設(shè),沒有實(shí)際用途。

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從不確定度的評(píng)定方法與不確定度評(píng)定的過程,不難理解0.25磅力這個(gè)無用值是怎樣誕生的。B類評(píng)定有“看說明書指標(biāo)”的條款;加上分辨力、重復(fù)性、溫度影響、機(jī)械不良估計(jì)等等,把這些一合成,大概相當(dāng)于兩個(gè)誤差范圍(準(zhǔn)確度指標(biāo))的方均根值,因此把儀器本來保證的準(zhǔn)確度指標(biāo)0.16磅力,算成擴(kuò)展不確定度0.25磅力,是不難理解的。這個(gè)錯(cuò)誤不是評(píng)定者的錯(cuò),是不確定度論基本概念與基本評(píng)定方法的錯(cuò)誤。

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廠家給出的0.16磅力這個(gè)誤差范圍值,是必須保證的。計(jì)量中,實(shí)測(cè)誤差有一點(diǎn)大于0.16磅力就是不合格。要你0.25磅力有什么用?不是擺設(shè)是什么?那些認(rèn)為不確定度論有用的人們,誰來說說這個(gè)0.25磅力有什么用?

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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-13 13:09:02 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2014-11-13 06:48
校準(zhǔn)證書上明明寫著所用的7個(gè)砝碼,還用想什么“標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì)”嗎?
       校準(zhǔn)單位給出被校儀 ...

  是的,校準(zhǔn)證書包括所有的測(cè)量報(bào)告只能給出校準(zhǔn)/測(cè)量結(jié)果以及測(cè)量結(jié)果的測(cè)量不確定度,別的東西他給不出也沒有給出的義務(wù)和權(quán)限。樓主的案例測(cè)量結(jié)果是誤差絕對(duì)值最大值為0.06磅力,不確定度為0.25磅力,包含因子k=2。這就是告訴送檢者被校測(cè)力儀的誤差最大絕對(duì)值是0.06磅力,校準(zhǔn)結(jié)果0.06磅力的測(cè)量不確定度U=0.25磅力,k=2。
  送檢者根據(jù)這個(gè)校準(zhǔn)證書可作如下決策:
  1.被校測(cè)力儀允差MPEV=0.16磅力,其校準(zhǔn)結(jié)果不確定度U=0.25磅力,k=2,U>MPEV,不滿足U≤MPEV/3可信性要求,該校準(zhǔn)結(jié)果0.06磅力作報(bào)廢處理,另行要求校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)更換方法重新校準(zhǔn)。
  2.確認(rèn)該校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)校準(zhǔn)能力的確不能滿足要求,不得已只有接受校準(zhǔn)證書給出的校準(zhǔn)結(jié)果P=0.06磅力±0.25磅力,k=2。將該被校測(cè)力儀降級(jí)使用,限制使用于計(jì)量要求±0.75磅力以上的力值被測(cè)對(duì)象測(cè)量。如果實(shí)驗(yàn)室的確需要0.3級(jí)的測(cè)力儀用于力值測(cè)量,可另配置一個(gè)0.3級(jí)測(cè)力儀送有能力校準(zhǔn)0.3級(jí)以上的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)校準(zhǔn),并向新的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)聲明必須按0.3級(jí)測(cè)力儀的檢定要求選擇合適的校準(zhǔn)方法校準(zhǔn)。
  總之,日本的這家Imada公司要么是校準(zhǔn)能力的確是差,滿足不了0.3級(jí)測(cè)力儀的校準(zhǔn)要求,要么是開具的這張測(cè)力儀校準(zhǔn)證書的確出了嚴(yán)重工作質(zhì)量問題,是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)名稱填寫錯(cuò)誤,還是測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)引用誤差小數(shù)點(diǎn)的筆誤,還是其它什么錯(cuò)誤,旁觀者無法判定,我們猜測(cè)了他們使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不是砝碼,或者計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)確度等級(jí)搞錯(cuò)了,僅僅是猜測(cè)而已,真正的原因只能由其內(nèi)部去查,然后制定糾正措施。但我們可以判斷其管理肯定有漏洞。使用的測(cè)量設(shè)備準(zhǔn)確度等級(jí)一定要優(yōu)于被測(cè)對(duì)象(含被校對(duì)象)的準(zhǔn)確度等級(jí),人人都可以一眼識(shí)別出,計(jì)量校準(zhǔn)人員、復(fù)核人員、批準(zhǔn)人員連過三關(guān)居然無一人發(fā)現(xiàn)這種低級(jí)錯(cuò)誤,可見他們的責(zé)任心是否盡到,管理制度是否制定得到位,管理制度的執(zhí)行是不是有漏洞,如果是體系審核員是一定要開“不符合項(xiàng)報(bào)告”的,作為機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)者對(duì)這些問題的確應(yīng)該加以思考。
2#
都成 發(fā)表于 2014-4-6 21:28:03 | 只看該作者
先向史老致敬,休息日向我們傳授知識(shí)。
我們先不說不確定度是錯(cuò)的,如果我也和您一樣的觀點(diǎn)那就不用回帖了,贊一下就行了。
看了史老提供的老外的校準(zhǔn)報(bào)告,覺得不可思議,這不是在糊弄洋鬼子嗎?拿擴(kuò)展不確定度為0.25磅力的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)(或者說測(cè)量結(jié)果的不確定度是0.25磅力),去校準(zhǔn)最大允許誤差為0.16磅力的測(cè)力計(jì),有沒有搞錯(cuò)???這能做合格判定嗎?除非校準(zhǔn)結(jié)果都為0,不就是0也無法判定合格。我國的JJF1094《測(cè)量?jī)x器的特性評(píng)定》中規(guī)定當(dāng)測(cè)量結(jié)果的不確定度小于被校儀器MPEV的1/3時(shí),對(duì)儀器做合格判定時(shí)可不考慮不確定區(qū),據(jù)說老外要求更高為1/4,這里怎么都大于1了呢?不可思議,請(qǐng)史老再核實(shí)一下。
3#
 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2014-4-7 10:27:17 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2014-4-7 11:09 編輯

回復(fù) 2# 都成

(一)核實(shí)

  本想傳個(gè)圖片,本人用機(jī)水平太差,效果不好,就不傳了。反正網(wǎng)上易于查證。   

核實(shí)結(jié)果:原件如此。老史沒弄錯(cuò)。F.S.50磅力,乘以0.5%,故有擴(kuò)展測(cè)量不確定度為0.25磅力。計(jì)算無誤。

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(二)不確定度的種類

第一種  表明校準(zhǔn)能力的不確定度

例如,歐洲合格性組織的評(píng)定樣板,我在本網(wǎng)評(píng)論過它的游標(biāo)卡尺校準(zhǔn)的評(píng)定、數(shù)字電壓表的評(píng)定。那里評(píng)定的不確定度是校準(zhǔn)裝置的能力。JJF1094《測(cè)量?jī)x器的特性評(píng)定》要求的不確定度是這種不確定度。不確定度要小于被檢測(cè)量?jī)x器的指標(biāo)值的1/3.

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第二種 表明測(cè)量?jī)x器或標(biāo)準(zhǔn)的性能指標(biāo)的不確定度

VIM3明確規(guī)定的“儀器的不確定度”。如福祿克公司,原來儀器指標(biāo)都是“準(zhǔn)確度”,有網(wǎng)友已指出,現(xiàn)有兩種型號(hào),標(biāo)為“不確定度”。美國的銫原子標(biāo)準(zhǔn)用不確定度(2011年例外);中國銫原子標(biāo)準(zhǔn),2007年前,指標(biāo)用“準(zhǔn)確度”,2007年后指標(biāo)用“不確定度”。

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第三種 測(cè)量中的測(cè)量不確定度

不確定度是什么,不確定度怎樣評(píng),都應(yīng)當(dāng)根據(jù)國際基本文件GUMVIM。怎樣評(píng)定不確定度?正宗的評(píng)定是A類評(píng)定與B類評(píng)定。

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(三)分歧

1 先生出書,都是上述之第一種不確定度,是表明檢定(校準(zhǔn))能力的。先生認(rèn)為不確定度一定比儀器指標(biāo)小很多,就是眼光只局限于對(duì)檢定能力的評(píng)定。

先生認(rèn)為這種評(píng)定是必要的,是對(duì)的,所以出書推廣宣傳。

老史認(rèn)為,這種檢定能力的評(píng)定,混淆對(duì)象與手段,把被檢儀器的性能賴在檢定能力上,不適當(dāng)?shù)夭鸱譁y(cè)得值函數(shù)(泰勒展開),這些,構(gòu)成方法錯(cuò)誤、評(píng)定結(jié)果不對(duì)。。

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2 正宗的不確定度評(píng)定是A類評(píng)定與B類評(píng)定。不確定度論的觀點(diǎn)、主張與理論都要落實(shí)到A類評(píng)定與B類評(píng)定上。而B類評(píng)定要引用測(cè)量?jī)x器的誤差范圍指標(biāo)。因此,我認(rèn)為,Imada校準(zhǔn)證書給出的不確定度數(shù)值,是符合不確定度評(píng)定的基本框架的。因?yàn)樗囊粋€(gè)分量是儀器指標(biāo)即0.16磅力,因此給出擴(kuò)展不確定度0.25磅力,不奇怪。

我這里只是說,其評(píng)定有根據(jù)。但我認(rèn)為其評(píng)定不對(duì),沒必要。有儀器的準(zhǔn)確度指標(biāo)就夠了,瞎評(píng)什么,畫蛇添足。

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3 至于測(cè)量?jī)x器指標(biāo),必須按誤差理論,給出測(cè)量依賴的物理公式。分析誤差因素,給出誤差范圍指標(biāo)(準(zhǔn)確度)。VIM3 說性能指標(biāo)由計(jì)量賦予,是脫離實(shí)際的空想。計(jì)量只是抽樣證實(shí)。

-

4 現(xiàn)在有一種可能,就是廠家躡于國際規(guī)范,把原來的準(zhǔn)確度就稱做不確定度。

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如此混亂的不確定度,實(shí)在沒必要維護(hù)它。

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4#
都成 發(fā)表于 2014-4-7 13:52:10 | 只看該作者
本帖最后由 都成 于 2014-4-7 14:09 編輯

有些測(cè)量我們沒有必要關(guān)心結(jié)果的誤差是多少,也不必關(guān)心結(jié)果的誤差范圍是多少,因?yàn)槲覀兘?jīng)過這么多年的經(jīng)驗(yàn)早就知道,其誤差或誤差范圍是可以忽略不計(jì)的。同樣,對(duì)于有些檢定或校準(zhǔn),我們也沒有必要去評(píng)定其不確定度是多少,盡管都可以去評(píng)定,因?yàn)槠錅y(cè)量不確定度對(duì)于被檢定或校準(zhǔn)的儀器來說是可以忽略不計(jì)的,尤其是對(duì)于強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具,以及一些工作計(jì)量器具的檢校,國家不是已經(jīng)公布了兩批簡(jiǎn)化考核的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)目錄嗎!不確定度就可以不評(píng),還不止這些,應(yīng)該還要多才對(duì),這是政府管理的問題,不是不確定度理論的問題,一個(gè)好的理論也不是讓我們到處亂用。
史老核實(shí)的不對(duì),在【史評(píng)】中說“測(cè)力計(jì)準(zhǔn)確度指標(biāo)是0.16磅力,”而“擴(kuò)展不確定度是0.25磅力,”是什么?如果是實(shí)驗(yàn)室用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)校準(zhǔn)測(cè)力計(jì)所得結(jié)果的不確定度,哪它是不是太大了?誰都不能接受!如果真是這樣的話,那簡(jiǎn)直是胡來!
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Enalex 發(fā)表于 2014-4-8 09:02:06 | 只看該作者
頂史老師的分析和結(jié)論
不確定度到底是個(gè)什么,壇子里力推的專家們都定不出個(gè)結(jié)論(有的說GUM\VIM定義本身就相互矛盾,有的說和真值相關(guān),有的說不相關(guān)------等等),從史老師提供的這個(gè)樣件來看,不確定度在實(shí)際應(yīng)用中更是奇葩百出!直接給定一個(gè)不確定度,這個(gè)不確定度是怎么來的呢?瞎編?
6#
daojianxiu 發(fā)表于 2014-4-14 13:00:35 | 只看該作者
3 至于測(cè)量?jī)x器指標(biāo),必須按誤差理論,給出測(cè)量依賴的物理公式。分析誤差因素,給出誤差范圍指標(biāo)(準(zhǔn)確度)。VIM3 說性能指標(biāo)由計(jì)量賦予,是脫離實(shí)際的空想。計(jì)量只是抽樣證實(shí)。

史老這句話非常正確,儀器的性能的確是根據(jù)設(shè)計(jì)和制造的時(shí)候得出來的,計(jì)量更多的只是驗(yàn)證。不確定度評(píng)定其實(shí)也是支持這個(gè)說法的,B類評(píng)定中的技術(shù)資料,說明書就是這個(gè)意思。一直想問,誰來保證技術(shù)資料或者說明書標(biāo)稱的性能的準(zhǔn)確?
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-10-30 09:34:28 | 只看該作者
  史老師給出了一個(gè)日本Imada公司開具的英制單位測(cè)力儀校準(zhǔn)證書案例,對(duì)此案例我完全贊同都成老師的觀點(diǎn),日本Imada公司開具的這個(gè)測(cè)力儀校準(zhǔn)證書是一個(gè)無效證書,其校準(zhǔn)結(jié)果“產(chǎn)品”是個(gè)“廢品”。
  根據(jù)校準(zhǔn)證書給出的信息,我們可以確定被校測(cè)力計(jì)的量程是50 lbf,分辨力為0.01 lbf,允差(計(jì)量要求)為 0.3% F.S.±1LSD= 0.3%×50±1×0.01=0.16 lbf,校準(zhǔn)數(shù)據(jù)中誤差的最大絕對(duì)值為0.06 lbf。那么要校準(zhǔn)這件測(cè)力計(jì)應(yīng)該選擇的測(cè)量過程可靠性(即不確定度)應(yīng)該多大呢?按此校準(zhǔn)證書給出的校準(zhǔn)結(jié)果判定,被校測(cè)力計(jì)是否合格呢?
  被校測(cè)力計(jì)的計(jì)量要求為允差最大絕對(duì)值 0.3% F.S.±1LSD= 0.3%×50±1×0.01=0.16 lbf,校準(zhǔn)數(shù)據(jù)中誤差的最大絕對(duì)值為0.06 lbf,被校準(zhǔn)的這件測(cè)力計(jì)按此校準(zhǔn)證書給出的校準(zhǔn)結(jié)果理應(yīng)判定為合格。但是,這種判定對(duì)不對(duì)呢,有沒有風(fēng)險(xiǎn)呢?這就需要測(cè)量不確定度了,校準(zhǔn)證書給出的不確定度U=0.25 lbf,下面我們就看看U的作用:
  根據(jù)JJF1094的規(guī)定,選擇的檢定/校準(zhǔn)方法不確定度應(yīng)滿足U≤MPEV/3,MPEV=0.16 lbf,則MPEV/3=0.05 lbf,測(cè)量不確定度應(yīng)滿足U≤0.05 lbf。
  校準(zhǔn)證書給出的不確定度U=0.25 lbf,五倍于被檢參數(shù)的校準(zhǔn)不確定度要求0.05 lbf,這樣的校準(zhǔn)結(jié)果還能可靠嗎,還能被采信用于被校準(zhǔn)的測(cè)力計(jì)符合性判定嗎?作為顧客的測(cè)力計(jì)送檢單位應(yīng)該退回校準(zhǔn)結(jié)果,要求校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)更換校準(zhǔn)方法重新校準(zhǔn)。
  測(cè)量不確定度U=0.25 lbf的用途不是用來評(píng)判被校測(cè)力計(jì)是否合格,正是用來評(píng)判校準(zhǔn)結(jié)果可信性的,即用來判定校準(zhǔn)結(jié)果可否被用來評(píng)判被校測(cè)力計(jì)是否合格的依據(jù)的。1樓給出的校準(zhǔn)數(shù)據(jù)中,誤差的最大絕對(duì)值是0.06 lbf,小于MPEV的0.16 lbf,理應(yīng)判定被校測(cè)力計(jì)合格。但根據(jù)U=0.25 lbf>>0.05 lbf,測(cè)量結(jié)果不滿足U≤MPEV/3的可信性要求,校準(zhǔn)證書給出的全部校準(zhǔn)數(shù)據(jù)便失去了可信性(又稱可靠性),校準(zhǔn)結(jié)果也就必須報(bào)廢,不能被采信,依據(jù)該校準(zhǔn)證書給出的校準(zhǔn)數(shù)據(jù)判定測(cè)力計(jì)合格的結(jié)論不能成立,必須要求校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)更換校準(zhǔn)方案重新校準(zhǔn)。
8#
 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2014-10-30 16:12:18 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2014-10-30 16:20 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-10-30 09:34
  史老師給出了一個(gè)日本Imada公司開具的英制單位測(cè)力儀校準(zhǔn)證書案例,對(duì)此案例我完全贊同都成老師的觀點(diǎn) ...


       你該仔細(xì)看看我3#的說明。
       不要認(rèn)為,不確定度評(píng)定只有一種,就是只限于校準(zhǔn)能力的不確定度評(píng)定。
       一般講的不確定度評(píng)定,就是A類評(píng)定與B類評(píng)定。B類評(píng)定的核心是儀器的指標(biāo)值。按一般評(píng)定,儀器的指標(biāo)值僅僅是儀器不確定度的一部分,因此該證書給出的擴(kuò)展不確定度0.25磅力,大于儀器的誤差范圍指標(biāo)0.16磅力是必然的。易見,證書給出的擴(kuò)展不確定度是測(cè)力計(jì)的不確定度。
       證書已標(biāo)明所用標(biāo)準(zhǔn),完全說明其溯源性、有效性。給出0.25磅力不確定度是測(cè)力計(jì)的,不是校準(zhǔn)能力的,因此它不能說明該校準(zhǔn)是否合理,僅僅說明不確定度本身無用(有了誤差范圍指標(biāo)0.16磅力就夠了,再給出0.25磅力的不確定度是廢話)。沒有不確定度插足的必要。本證書的錯(cuò)誤是:日本人盲目地相信不確定度論,自找麻煩。根本就用不著不確定度,不寫這個(gè)不確定度,誰也不會(huì)挑毛病。
9#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-10-30 18:03:59 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2014-10-30 16:12
你該仔細(xì)看看我3#的說明。
       不要認(rèn)為,不確定度評(píng)定只有一種,就是只限于校準(zhǔn)能力的不確定 ...

  計(jì)量檢定/校準(zhǔn)活動(dòng)本來就是測(cè)量過程的一種,不確定度評(píng)定泛指測(cè)量過程能力和測(cè)量結(jié)果的不確定度評(píng)定,不是只限于校準(zhǔn)能力的不確定度評(píng)定。我在9樓的說法只不過是將就老師您在1樓給出的日本Imada公司開具的英制單位測(cè)力儀校準(zhǔn)證書案例談的看法。
  不確定度評(píng)定只有兩種方法,A方法和B方法,中國人可以叫甲方法、乙方法或第一種方法、第二種方法,外國人叫A類評(píng)定、B類評(píng)定。不確定度評(píng)定的結(jié)果要么是測(cè)量結(jié)果的不確定度(用以證明測(cè)量結(jié)果的可信性),要么是測(cè)量過程的不確定度(用以證明測(cè)量方案的能力),而絕不會(huì)用來證明測(cè)量設(shè)備(包括計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))有不確定度。測(cè)量設(shè)備只能給測(cè)量結(jié)果或測(cè)量過程帶來一個(gè)不確定度分量,屬于其不確定度的一個(gè)組成部分。
  因此,校準(zhǔn)證書給出的擴(kuò)展不確定度0.25磅力是校準(zhǔn)結(jié)果的測(cè)量不確定度,絕不是“儀器的指標(biāo)值”,儀器的指標(biāo)值也不是測(cè)量過程或測(cè)量結(jié)果的不確定度一部分。誤差范圍指標(biāo)0.16磅力是對(duì)被校測(cè)力計(jì)的計(jì)量要求,是被校測(cè)力計(jì)的誤差范圍允許值。擴(kuò)展不確定度0.25磅力是校準(zhǔn)結(jié)果的可信性,大小與被校測(cè)力計(jì)的特性或允差、誤差范圍無關(guān),只是用來評(píng)判校準(zhǔn)結(jié)果是否可被采信,與被校測(cè)力計(jì)是否合格無關(guān)。只有校準(zhǔn)結(jié)果被采信了,該校準(zhǔn)結(jié)果才能夠用來評(píng)判被校測(cè)力計(jì)是否合格。
10#
隨風(fēng)飄揚(yáng) 發(fā)表于 2014-11-9 17:28:54 | 只看該作者
個(gè)人觀點(diǎn):
1、證書中給出的測(cè)量結(jié)果不確定度數(shù)據(jù)大,是不是評(píng)定有誤,如果沒有錯(cuò)誤這份證書客戶使用時(shí)非常糾結(jié)。
2、JJF1094選擇的檢定/校準(zhǔn)方法不確定度應(yīng)滿足U≤MPEV/3,在國外也是這個(gè)原則嗎?
11#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-9 22:59:45 | 只看該作者
隨風(fēng)飄揚(yáng) 發(fā)表于 2014-11-9 17:28
個(gè)人觀點(diǎn):
1、證書中給出的測(cè)量結(jié)果不確定度數(shù)據(jù)大,是不是評(píng)定有誤,如果沒有錯(cuò)誤這份證書客戶使用時(shí)非常 ...

  樓主案例的被檢儀器是測(cè)力計(jì),檢定結(jié)果是誤差最大絕對(duì)值為0.06磅力,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是什么沒有說,但給出了檢定結(jié)果的不確定度是0.5% FS=0.25磅力,可視為標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì)引入的不確定度,不確定度與誤差雖然定義千差萬別,但可認(rèn)為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)允差大小約等于標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì)的允差0.25磅力。
  1.測(cè)量結(jié)果的誤差最大絕對(duì)值小于或大于所用測(cè)量設(shè)備的允差是完全正常的現(xiàn)象,因?yàn)楸粰z對(duì)象的誤差可能很大,也可能很小,只與被檢對(duì)象自身的質(zhì)量有關(guān),并不受所用測(cè)量設(shè)備的影響。雖然并不排除不確定度評(píng)定有誤,但沒有確鑿證據(jù)不能認(rèn)為證書中給出的測(cè)量結(jié)果不確定度數(shù)據(jù)大,是評(píng)定有誤。
  客戶在使用這份證書時(shí)沒有任何理由和必要糾結(jié)。證書告訴我們U=0.25磅力,乘以3得0.75磅力,實(shí)質(zhì)上就是告訴我們被檢測(cè)力計(jì)的允差不能超過0.75磅力,如果被檢測(cè)力計(jì)的允差>0.75磅力,則本證書的檢定結(jié)果不能使用,并不一定是標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì)本身準(zhǔn)確度等級(jí)低,而是檢定機(jī)構(gòu)的檢定能力對(duì)這種準(zhǔn)確度等級(jí)的檢定工作來說不可靠或不可信。
  2.選擇的檢定/校準(zhǔn)方法不確定度應(yīng)滿足U≤MPEV/3,是計(jì)量學(xué)基本公理1/3原則在檢定/校準(zhǔn)這個(gè)特殊測(cè)量過程中的具體應(yīng)用,國內(nèi)外都離不開這個(gè)公理。
12#
隨風(fēng)飄揚(yáng) 發(fā)表于 2014-11-10 06:52:54 | 只看該作者
謝謝13#版主
13#
 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2014-11-10 11:33:21 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2014-11-10 12:03 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-9 22:59
  樓主案例的被檢儀器是測(cè)力計(jì),檢定結(jié)果是誤差最大絕對(duì)值為0.06磅力,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是什么沒有說,但給出了 ...


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       據(jù)說規(guī)矩灣先生是搞幾何量計(jì)量的。一經(jīng)談?wù)摿W(xué)計(jì)量的事,就離譜了。我的專業(yè)是時(shí)頻測(cè)量計(jì)量與電子測(cè)量計(jì)量。長(zhǎng)度計(jì)量沒搞過;但因設(shè)計(jì)分析激光測(cè)厚儀,而涉及長(zhǎng)度測(cè)量。現(xiàn)在面對(duì)的是力學(xué)計(jì)量的國外的實(shí)例,分析它,需要力學(xué)計(jì)量的一些起碼知識(shí)。通用的測(cè)量計(jì)量學(xué)知識(shí),是每個(gè)計(jì)量人都有的。需要的是補(bǔ)充些力學(xué)計(jì)量的基本知識(shí),才不至于 說些不靠譜的話。且看如下材料。
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             JJG 99-2006《砝碼》表1   砝碼最大允許誤差的絕對(duì)值(有關(guān)部分。換算為相對(duì)值)
    標(biāo)稱值單位kg              E1                E2                  F1                   F2                     M1             M2                  M3
    50/20/10/5/2/1         5×10E-7          1.6×10E-6    5×10E-6    1.6×10E-5     5×10E-5        1.6×10E-4               5×10E-4
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       日本校準(zhǔn)證書說得很明確,可以溯源到NIST(美國國家計(jì)量院)。說得白些,就是用來校準(zhǔn)的標(biāo)準(zhǔn)是經(jīng)過NIST(或其下屬機(jī)構(gòu))檢定(或校準(zhǔn))過的。
       砝碼之最大允許誤差,E1級(jí)是5E-7,即0.00005%,最低級(jí)砝碼M3級(jí)是0.05%,也就是說,用最低等級(jí)的砝碼來校準(zhǔn)規(guī)格為0.3%的測(cè)力計(jì),標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍與被檢測(cè)力計(jì)誤差范圍之比為1/6,也滿足計(jì)量中對(duì)標(biāo)準(zhǔn)的要求。
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       規(guī)矩灣先生說:
       證書告訴我們U=0.25磅力,乘以3得0.75磅力,實(shí)質(zhì)上就是告訴我們被檢測(cè)力計(jì)的允差不能超過0.75磅力,如果被檢測(cè)力計(jì)的允差>0.75磅力,則本證書的檢定結(jié)果不能使用,并不一定是標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì)本身準(zhǔn)確度等級(jí)低,而是檢定機(jī)構(gòu)的檢定能力對(duì)這種準(zhǔn)確度等級(jí)的檢定工作來說不可靠或不可信。   
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       都說反了,全弄錯(cuò)了。
       證書給出本次校準(zhǔn)用的砝碼,有編號(hào),又有溯源性,說明:當(dāng)標(biāo)準(zhǔn)的砝碼是經(jīng)過上級(jí)計(jì)量部門的校準(zhǔn)的。雖然未給出砝碼等級(jí),因?yàn)樽畹图?jí)砝碼的相對(duì)允差是0.05%也夠格,因而任何等級(jí)的砝碼都是夠格的。這就是說,校準(zhǔn)引用誤差為0.3%的測(cè)量計(jì),校準(zhǔn)的資格足夠。
       先生的說法,等于宣布日本人本次對(duì)測(cè)力計(jì)的校準(zhǔn)無效。被檢測(cè)量計(jì)的規(guī)格是最大允許誤差0.16磅力,如果檢定能力是U等于0.25磅力,還有資格校準(zhǔn)這臺(tái)測(cè)力計(jì)嗎?注意:檢定的資格是U小于0.05磅力(取1/3),即標(biāo)準(zhǔn)的相對(duì)誤差小于0.1%。而最差的M3級(jí)砝碼,相對(duì)誤差范圍是0.05%,也夠用。
       測(cè)力計(jì)允差大反而不能檢定,這是什么話?都弄反了。
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       日本人怎能自己宣布自己的校準(zhǔn)無效?先生,該想明白呀!
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       也許先生說的是:如果以后用這臺(tái)測(cè)力計(jì)做標(biāo)準(zhǔn),再去校準(zhǔn)其他低檔次的測(cè)力計(jì)的話,則那時(shí)的校準(zhǔn)能力如何。那是能校準(zhǔn)允差大于0.75 磅力的測(cè)力計(jì),而不是允差大了不能校準(zhǔn)。
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      什么亂七八糟的不確定度?都成的理解是一個(gè)樣,規(guī)矩灣的理解是又一樣。誰也不怪,不確定度本來不是東西!
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補(bǔ)充內(nèi)容 (2014-11-10 14:44):
        此校準(zhǔn)證書給出的不確定度,高達(dá)0.25磅力,別人沒法弄清是哪種不確定度,到底是干什么用的。都成、規(guī)矩灣、老史三人就有三種理解。費(fèi)解!
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-10 16:37:03 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2014-11-10 11:33
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       據(jù)說規(guī)矩灣先生是搞幾何量計(jì)量的。一經(jīng)談?wù)摿W(xué)計(jì)量的事,就離譜了。我的專業(yè)是時(shí)頻測(cè)量計(jì)量與 ...

  我承認(rèn)我對(duì)長(zhǎng)度計(jì)量以外的領(lǐng)域了解甚少或一竅不通,但我13樓的說法并沒有說反,請(qǐng)史老師再看看樓主的帖子,他不是講砝碼檢定,而是講測(cè)力儀的檢定。根據(jù)JJG455工作用測(cè)力儀檢定規(guī)程,測(cè)力儀準(zhǔn)確度等級(jí)是按最大絕對(duì)誤差除以測(cè)量上限得到的引用誤差劃分的,我們不能按砝碼檢定規(guī)程JJG99劃分測(cè)力儀的準(zhǔn)確度等級(jí)。測(cè)力儀最大允差百分號(hào)后面的FS應(yīng)該理解成“測(cè)量范圍上限”,不能理解成“量程”或其它什么值。
  從校準(zhǔn)證書中我們知道測(cè)力儀測(cè)量上限是50磅力。證書給出了“擴(kuò)展不確定度: 0.5% FS=0.25磅力”,我們可以近似認(rèn)為檢定機(jī)構(gòu)所用標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力儀準(zhǔn)確度等級(jí)0.5%,因此給樓主的被檢測(cè)力儀檢定結(jié)果引入了擴(kuò)展不確定度U=0.25磅力。校準(zhǔn)證書給出的“實(shí)測(cè)結(jié)果”是:各點(diǎn)誤差元最大值0.06磅力,被檢測(cè)力儀型號(hào) MF-50,量程50磅力,分辨力0.01磅力,準(zhǔn)確度0.3% F.S.±1LSD,絕對(duì)值最大為0.3%×50+0.01=0.16磅力,這都沒有錯(cuò)。
  如果該檢定機(jī)構(gòu)的校準(zhǔn)能力足夠可靠(可信),那么計(jì)量要求是允差最大絕對(duì)值MPEV=0.16磅力,校準(zhǔn)結(jié)果0.06磅力,理應(yīng)判定該測(cè)量?jī)x合格。令人遺憾的是,檢定機(jī)構(gòu)的測(cè)量方法(即校準(zhǔn)結(jié)果)的不確定度已達(dá)U=0.25磅力,U/MPEV=0.25/0.16=1.56>>1/3,嚴(yán)重違背了校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度必須U≤MPEV/3的基本要求。該檢定機(jī)構(gòu)的校準(zhǔn)結(jié)果用于本測(cè)量?jī)x的校準(zhǔn)已經(jīng)嚴(yán)重不可信、不可靠,被檢測(cè)力儀可能合格也可能不合格,用這種校準(zhǔn)結(jié)果判定被檢測(cè)力儀合格與否存在著重大風(fēng)險(xiǎn),必須要求該檢定機(jī)構(gòu)更換校準(zhǔn)方法,或更換有能力校準(zhǔn)該測(cè)力儀的另一家校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)重新校準(zhǔn)。
  如果送檢單位認(rèn)可了該檢定機(jī)構(gòu)的校準(zhǔn)結(jié)果,那么這種校準(zhǔn)結(jié)果只能用來判斷允差大于0.75 磅力的測(cè)力儀(1級(jí)以下的測(cè)力儀)符合性判定,例如被檢測(cè)力儀應(yīng)該是1.0級(jí)、2.0級(jí)至5.0級(jí)的測(cè)力儀是否合格,可判定該測(cè)力儀符合1.0級(jí)要求,對(duì)于0.3級(jí)的測(cè)力儀來說,這個(gè)校準(zhǔn)結(jié)果是個(gè)沒有用的結(jié)果,是測(cè)量結(jié)果“產(chǎn)品”中的廢品?!叭毡拘?zhǔn)證書說得很明確,可以溯源到NIST(美國國家計(jì)量院)。說得白些,就是用來校準(zhǔn)的標(biāo)準(zhǔn)是經(jīng)過NIST(或其下屬機(jī)構(gòu))檢定(或校準(zhǔn))過的?!边@些我們都可以相信,但對(duì)其校準(zhǔn)質(zhì)量卻不能絕對(duì)迷信,任何人都有犯錯(cuò)誤的可能性,這個(gè)證書就是其工作質(zhì)量犯了重大錯(cuò)誤的鐵證。
15#
 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2014-11-11 07:04:02 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-10 16:37
  我承認(rèn)我對(duì)長(zhǎng)度計(jì)量以外的領(lǐng)域了解甚少或一竅不通,但我13樓的說法并沒有說反,請(qǐng)史老師再看看樓主的 ...


        怎樣校準(zhǔn)測(cè)力計(jì)?就是用被檢測(cè)力計(jì)測(cè)量砝碼,砝碼就是校準(zhǔn)測(cè)力計(jì)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。
       砝碼有標(biāo)稱值,測(cè)力計(jì)的示值與砝碼標(biāo)稱值代表的重力值之差就是示值誤差?。?千克力就是質(zhì)量1千克的物體在標(biāo)準(zhǔn)重力場(chǎng)中的向下的力。千克力可換算成磅力,因此把砝碼掛在測(cè)力計(jì)上,就是向測(cè)力計(jì)加上了作為標(biāo)準(zhǔn)的磅力。在這里是質(zhì)量計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)轉(zhuǎn)化為力的標(biāo)準(zhǔn)。)
       該校準(zhǔn)明明用砝碼當(dāng)標(biāo)準(zhǔn),你還扯什么標(biāo)準(zhǔn)測(cè)量計(jì),哪來的標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì)?
       本校準(zhǔn)證書,如果不給出那個(gè)莫名其妙的“不確定度”,是沒有毛病的。用砝碼檢定、校準(zhǔn)該規(guī)格的測(cè)力計(jì),是沒有問題的。
       在本校準(zhǔn)證書中給出的這個(gè)不確定度,是畫蛇添足、自找麻煩,沒有用途,只是添亂。誰信不確定度論誰上當(dāng)。中國人如此,日本人也如此。
       規(guī)矩灣先生,自己想清楚再說,你在弄不清什么是校準(zhǔn)測(cè)力計(jì)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的茫然狀況下,是判斷不了此題的是是非非的。
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xuliang959 發(fā)表于 2014-11-11 09:23:54 | 只看該作者
我覺得問題很清楚,用砝碼校準(zhǔn)測(cè)力計(jì)是顯然沒問題的,但是不確定度給的是肯定有問題的。這次校準(zhǔn)過程的不確定度由兩部分組成:被校儀器引入的不確定度(測(cè)量重復(fù)性和被校儀器的分辨率哪個(gè)大選哪個(gè)),標(biāo)準(zhǔn)器引入的不確定度,也就是砝碼引入的不確定度。在整個(gè)的評(píng)定過程中和被校準(zhǔn)的測(cè)力計(jì)的準(zhǔn)確度是沒什么關(guān)系的,但是評(píng)出的結(jié)果應(yīng)該是按規(guī)矩灣老師說的那樣來判定的。最后評(píng)出的結(jié)果這么大就只有2種可能。一是重復(fù)性太大,如果真是由這個(gè)引起的,那這個(gè)測(cè)力計(jì)顯然不能使用了。二是標(biāo)準(zhǔn)砝碼引入的不確定度太大,如果是這樣那顯然不能作為校準(zhǔn)測(cè)力計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)器。但正如史老師說的那樣最差的砝碼也能滿足校準(zhǔn)條件,那這就問題來了,是校準(zhǔn)員的不專業(yè)引起的么?個(gè)人覺得很有可能。個(gè)人覺得不確定度還是很有作用的,懂行的人可以很直觀的通過不確定度來看出機(jī)構(gòu)的校準(zhǔn)能力能不能滿足自身儀器的校準(zhǔn)需要。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-11 11:19:04 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2014-11-11 07:04
怎樣校準(zhǔn)測(cè)力計(jì)?就是用被檢測(cè)力計(jì)測(cè)量砝碼,砝碼就是校準(zhǔn)測(cè)力計(jì)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。
       砝碼有標(biāo)稱 ...

  不確定度的大小是校準(zhǔn)方法的可靠性量化評(píng)判參數(shù)和指標(biāo),每個(gè)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)都不會(huì)說自己的能力差,因此也都在確保校準(zhǔn)結(jié)果安全的前提條件下盡力把不確定度評(píng)定得小,而不會(huì)傻到讓不確定度評(píng)定結(jié)果很大。
  “擴(kuò)展不確定度: 0.5% FS=0.25磅力”是日本Imada公司開具的英制單位測(cè)力儀校準(zhǔn)證書給出的,我們應(yīng)該相信這個(gè)實(shí)驗(yàn)室不會(huì)故意降低自己的校準(zhǔn)能力,相信這個(gè)不確定度評(píng)定結(jié)果是它們真實(shí)的校準(zhǔn)能力,被校準(zhǔn)測(cè)力儀的計(jì)量要求為允差 0.3%×50+1×0.01=0.16 磅力也是事實(shí)。
  關(guān)于測(cè)力儀檢定使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),并不一定是砝碼。JJG455-2000檢定規(guī)程5.1.3條規(guī)定,標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力砝碼、標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力儀、標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力杠桿、材料試驗(yàn)機(jī)、力標(biāo)準(zhǔn)機(jī)等均可作為測(cè)力儀的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)使用,條件是要滿足“被檢測(cè)力儀準(zhǔn)確度等級(jí)的3倍”,也就是說計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的允差應(yīng)該是被檢測(cè)量設(shè)備允差的1/3以下。
  日本Imada公司選擇的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)也許并不是砝碼,而是標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力儀或材料試驗(yàn)機(jī)等,因此給出的不確定度U=0.25磅力應(yīng)該勿需置疑,被檢測(cè)力儀的允差MPEV=0.16磅力,MPEV/3≈0.05磅力,這些都是客觀事實(shí)。在這種情況下必然得出U>>MPEV/3,證明Imada公司選擇的這個(gè)校準(zhǔn)方法的校準(zhǔn)能力不能滿足送檢測(cè)力儀的計(jì)量校準(zhǔn)。用如此差的校準(zhǔn)方法校準(zhǔn)如此高要求的測(cè)力儀是明顯錯(cuò)誤的,所以我說再權(quán)威的技術(shù)機(jī)構(gòu)也有犯錯(cuò)誤的時(shí)候,我們不能完全迷信權(quán)威機(jī)構(gòu),而應(yīng)該用校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度與被校準(zhǔn)測(cè)量設(shè)備的計(jì)量要求相比較,對(duì)照1/3原則(U≤MPEV/3)驗(yàn)證其檢測(cè)能力對(duì)被校對(duì)象是不是可靠,是不是可信。這就是18樓所說的我們“可以很直觀的通過不確定度來看出機(jī)構(gòu)的校準(zhǔn)能力能不能滿足……校準(zhǔn)需要”的原因。
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 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2014-11-11 14:46:57 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2014-11-11 14:50 編輯
xuliang959 發(fā)表于 2014-11-11 09:23
我覺得問題很清楚,用砝碼校準(zhǔn)測(cè)力計(jì)是顯然沒問題的,但是不確定度給的是肯定有問題的。這次校準(zhǔn)過程的不確 ...


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       我認(rèn)為校準(zhǔn)證書給出的不確定度,不是中國計(jì)量人員通常理解的關(guān)于檢定能力的不確定度,而是按GUM/VIM 的A類評(píng)定與B類評(píng)定的條款評(píng)定出的不確定度,就是用戶以后用測(cè)力計(jì)測(cè)量時(shí)的不確定度,而與本次校準(zhǔn)的校準(zhǔn)能力無關(guān)。
       B類評(píng)定的條款,規(guī)定評(píng)定不確定度要用儀器說明書規(guī)定的誤差指標(biāo)值。該測(cè)力計(jì)的誤差范圍是0.16磅力,加上一些其他因素,給出擴(kuò)展不確定度是0.25磅力,是有譜的,是大致差不多的。
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       與本問題有關(guān)的不確定度有,有兩個(gè)。
       1 關(guān)于校準(zhǔn)能力的不確定度。因砝碼誤差很小,又經(jīng)過NIST或其下屬機(jī)構(gòu)計(jì)量,作為鑒定能力的不確定度,肯定優(yōu)于0.05磅力,(作為標(biāo)準(zhǔn)的砝碼,引入的不確定度分量小于0.025磅力)。本次校準(zhǔn)的能力,沒問題。
       2 用戶以后用測(cè)力計(jì)測(cè)量,將引入一個(gè)不確定度,本校準(zhǔn)證書說的是這個(gè)不確定度。其中B類評(píng)定,儀器指標(biāo)一項(xiàng)就是0.16磅力,加上其他一些因素,評(píng)出擴(kuò)展不確定度為0.25磅力,我認(rèn)為是符合GUM/VIM的規(guī)范的。
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       我認(rèn)為,日本的技術(shù)人員是根據(jù)GUM/VIM辦事。問題的本質(zhì)是不確定度的評(píng)定,本身是錯(cuò)誤的,是多余的。不評(píng)定不錯(cuò),一旦評(píng)定,必錯(cuò)。
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       先生說:“這次校準(zhǔn)過程的不確定度由兩部分組成:被校儀器引入的不確定度(測(cè)量重復(fù)性和被校儀器的分辨率哪個(gè)大選哪個(gè)),標(biāo)準(zhǔn)器引入的不確定度,也就是砝碼引入的不確定度”。
       校準(zhǔn)的誤差來自砝碼的誤差,這一條是對(duì)的。但把被校儀器的重復(fù)性(或分辨力)也算作校準(zhǔn)能力的問題,則是錯(cuò)誤的。這種事,你聽多了,就習(xí)以為常。應(yīng)該仔細(xì)想一想,不要人云亦云,這是錯(cuò)誤的,這顛倒了對(duì)象與手段的關(guān)系。被檢儀器的重復(fù)性與分辨力,都是被檢儀器的問題,要算在被檢儀器的賬上,不能算在校準(zhǔn)能力上。
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 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2014-11-11 14:59:39 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2014-11-11 15:03 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-11 11:19
  不確定度的大小是校準(zhǔn)方法的可靠性量化評(píng)判參數(shù)和指標(biāo),每個(gè)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)都不會(huì)說自己的能力差,因此 ...


       校準(zhǔn)證書中明明寫著所用砝碼(懸掛的五個(gè)砝碼 )的編號(hào),在我說明之后,你還說:“日本Imada公司選擇的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)也許并不是砝碼”,你是真糊涂,還是裝糊涂?這種憑自己的想象來論述問題,是不應(yīng)該的!
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-11 16:54:18 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2014-11-11 14:59
校準(zhǔn)證書中明明寫著所用砝碼(懸掛的五個(gè)砝碼 )的編號(hào),在我說明之后,你還說:“日本Imada公司 ...

 ?。卑趿Α?.448N,50磅力≈222.4N,設(shè)使用的最大砝碼為20kg,最低等級(jí)的砝碼允差不過是10g,正如史老師所說,最低準(zhǔn)確度等級(jí)的砝碼也不會(huì)產(chǎn)生0.25磅力的測(cè)量不確定度。前面我說過,實(shí)驗(yàn)室不會(huì)傻到故意把自己的測(cè)量結(jié)果品質(zhì)評(píng)估得那么差,既然是自己都說這么差,這個(gè)校準(zhǔn)結(jié)果理所當(dāng)然應(yīng)該廢棄,唯一的措施只能要求實(shí)驗(yàn)室重新?lián)Q方法校準(zhǔn),或者換一家能滿足要求的實(shí)驗(yàn)室去校準(zhǔn)。
  如果日本Imada公司在測(cè)力儀校準(zhǔn)中僅僅使用了砝碼再?zèng)]有使用其它東西,其評(píng)定的不確定度之所以這么大,史老師認(rèn)為意義何在呢?我認(rèn)為無非有三個(gè),其一是人員操作水平太低,由測(cè)量人員操作水平低引入的不確定度分量過高,其二是不確定度評(píng)定方法和過程失誤;其三就是寫錯(cuò)了標(biāo)準(zhǔn)器,明明使用了標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力儀卻閉著眼睛寫了砝碼,查標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì)檢定規(guī)程的確有0.5級(jí)的。但對(duì)于一個(gè)實(shí)驗(yàn)室來說發(fā)生這樣的問題是完全不應(yīng)該的,評(píng)定人員發(fā)現(xiàn)不了,還有審核人員和批準(zhǔn)人員對(duì)這種明顯反常情況也應(yīng)該發(fā)現(xiàn),用擴(kuò)展測(cè)量不確定度0.5%滿度值的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)去校準(zhǔn)0.3級(jí)左右的測(cè)力儀這種低級(jí)錯(cuò)誤發(fā)生在日本Imada公司實(shí)屬是個(gè)大丑聞,在我國任何一個(gè)縣級(jí)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)也都會(huì)明白這犯了計(jì)量校準(zhǔn)的大忌。
  史老師認(rèn)為是按GUM規(guī)定的A類不確定度評(píng)定方法評(píng)定出來的,你可以建議送檢方自己用另一個(gè)同等級(jí)的測(cè)力儀作為“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”進(jìn)行重復(fù)試驗(yàn),我相信也不會(huì)達(dá)到0.25磅力,何況更高準(zhǔn)確度的砝碼呢。史老師認(rèn)為“用戶以后用測(cè)力計(jì)測(cè)量,將引入一個(gè)不確定度,本校準(zhǔn)證書說的是這個(gè)不確定度。其中B類評(píng)定,儀器指標(biāo)一項(xiàng)就是0.16磅力,加上其他一些因素,評(píng)出擴(kuò)展不確定度為0.25磅力,我認(rèn)為是符合GUM/VIM的規(guī)范的”,這的確非常有可能,也非常正確,但可惜的是0.25磅力是檢定機(jī)構(gòu)給出的被檢測(cè)力儀檢定結(jié)果的不確定度,而并不是用被檢測(cè)力儀去現(xiàn)場(chǎng)檢測(cè)被測(cè)對(duì)象的測(cè)量結(jié)果不確定度。按照老師你的說法,一個(gè)是“計(jì)量”,一個(gè)是“測(cè)量”,不能張冠李戴。
  我們不能將日本技術(shù)人員的錯(cuò)誤賴在不確定度身上,不確定度評(píng)定理論沒有錯(cuò),錯(cuò)的是日本Imada公司的嚴(yán)重失誤。我們可以相信該公司的水平,但不相信它100%的正確,任何人都有可能犯錯(cuò)誤,這個(gè)校準(zhǔn)證書給出的校準(zhǔn)結(jié)果的確證明了日本Imada公司犯了嚴(yán)重錯(cuò)誤。這個(gè)錯(cuò)誤的原因有很多可能性:計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)選擇的錯(cuò)誤、不確定度評(píng)定的錯(cuò)誤、證書填寫馬馬虎虎的錯(cuò)誤、或者校準(zhǔn)能力的確滿足不了又不想丟下這份業(yè)務(wù)的錯(cuò)誤,等等,也許還有更多我們也想不到的其它原因。
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 樓主| 史錦順 發(fā)表于 2014-11-12 11:35:35 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2014-11-12 12:09 編輯

                                     -
        摘要         
       1 日本Imada公司的校準(zhǔn)證書給出的不確定度,是被校測(cè)力計(jì)的不確定度。這種做法符合VIM3的規(guī)定。評(píng)定出的數(shù)值,也不離譜。該公司沒錯(cuò)。老史說的那個(gè)“錯(cuò)”,是不確定度論本身的錯(cuò),與該公司的技術(shù)人員無關(guān)。技術(shù)人員按國際規(guī)范處理,不必指謫。
       2 本帖強(qiáng)調(diào)一點(diǎn):該證書給出的不確定度,有“FS”字樣,測(cè)力計(jì)是指示性儀表,有“滿刻度”,即有FS,而校準(zhǔn)用的標(biāo)準(zhǔn)砝碼是單值的,沒有“滿刻度”(FS);而基于砝碼的計(jì)量的能力,也不可能有FS.因此,標(biāo)有FS的不確定度,必是測(cè)力計(jì)的不確定度。
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       可能一些人已忘記或反對(duì)我在主貼中的觀點(diǎn);鑒于有較大分歧,我再重述一次;討論者應(yīng)該認(rèn)真看一下。

日本Imada公司的校準(zhǔn)證書中,關(guān)于不確定度的內(nèi)容如下:
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        擴(kuò)展測(cè)量不確定度(k=2,置信水平95%):0.5% FS       
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       本校準(zhǔn)證書中,包括了不確定度的內(nèi)容。這體現(xiàn)了推行不確定度15年(1993-2008)后的效果。不確定度,評(píng)了,寫了;但是,有用嗎?
       校準(zhǔn)證書標(biāo)明了測(cè)力計(jì)的三大指標(biāo):量程、準(zhǔn)確度、分辨力。校準(zhǔn)要按量程選點(diǎn);分辨力體現(xiàn)在實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)的尾數(shù)上。都是直觀有效的指標(biāo)。核心指標(biāo)是準(zhǔn)確度,要用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)來檢查,進(jìn)行實(shí)際測(cè)量,求誤差元。測(cè)得值與標(biāo)準(zhǔn)值比較,最大誤差元是0.06磅力,小于指標(biāo)值0.16磅力,測(cè)力計(jì)合格。
       到此為止,這就是誤差理論意義下的計(jì)量,中國稱檢定,美、日稱校準(zhǔn)。這是計(jì)量行業(yè)的常規(guī)。1993年前是這樣,從這個(gè)證書看,到2008年,也還是這樣,本質(zhì)未變。形式上的變化也有,那就是給出了擴(kuò)展不確定度的值。細(xì)一考究,不過是添個(gè)擺設(shè)。
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       不確定度論提出來后,規(guī)定要評(píng)定不確定度。本證書給出的測(cè)力計(jì)的擴(kuò)展不確定度為:
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               0.5% FS =50磅力×0.5%=0.25磅力
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    “不確定度0.25磅力”是個(gè)沒有物理意義、沒有用處的量。
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       這個(gè)0.25磅力的量,是什么?我們按不確定度論的基本文件,對(duì)對(duì)號(hào)。
       1 平均值的西格瑪。GUM在引出不確定度概念時(shí)說:σ/√N(yùn) 稱不確定度。測(cè)力計(jì)讀數(shù)穩(wěn)定,σ為零,與0.25磅力對(duì)不上號(hào)。
       2 分散性。不確定度的主定義是分散性。是被測(cè)量的分散性嗎?被測(cè)量是砝碼,量值確定唯一,沒有分散性。是示值的分散性嗎?示值不變,也沒有分散性。分散性對(duì)不上號(hào)。
       3 可信性。取2σ,可信性是95.54%, 0.25磅力不是可信性。
       4 包含真值區(qū)間的半寬。這是VIM2008版以后的說法。以真值(砝碼值)為中心的、以0.25磅力為半寬的測(cè)得值區(qū)間,一定包含各可能的測(cè)得值;以測(cè)得值為中心的、以0.25磅力為半寬的被測(cè)量真值的區(qū)間,一定包含所測(cè)量的真值,這里是砝碼的量值。注意,半寬是0.25磅力,而實(shí)測(cè)得的最大差值(測(cè)得值與砝碼值之差)是0.06磅力。

【史評(píng)】      
       以上所舉前三個(gè)不確定度含義,與0.25磅力都對(duì)不上號(hào)。而第四個(gè)含義是可以對(duì)上號(hào)的,不確定度的意義是區(qū)間的半寬。只是這個(gè)半寬太大了,成了沒用的廢話。儀器的準(zhǔn)確度指標(biāo)已表明:測(cè)得值區(qū)間與真值區(qū)間的半寬是0.16磅力。且可信性是99.73%;不確定度區(qū)間半寬是0.25磅力,可信性卻只有95%。因此不確定度區(qū)間是廢話。這正如,“真值派”說:老史在鄭州,且已證明;“不確定度派”又說:老史在河南省。鄭州在河南省,既知在鄭州,當(dāng)然知道在河南省。“不派”說的是沒用的廢話。
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       測(cè)力計(jì)準(zhǔn)確度指標(biāo)是0.16磅力,就是說,誤差最大值不會(huì)超過0.16磅力,校準(zhǔn)中又實(shí)測(cè)證明:的確誤差的絕對(duì)值不大于0.16磅力?!安慌伞辈遄煺f:擴(kuò)展不確定度是0.25磅力,它的區(qū)間有95%的包含概率。這是一句廢話,因?yàn)楸厝蝗绱?。說不說都一樣,因此它僅僅是擺設(shè),沒有實(shí)際用途。

       從不確定度的評(píng)定方法與不確定度評(píng)定的過程,不難理解0.25磅力這個(gè)無用值是怎樣誕生的。B類評(píng)定有“看說明書指標(biāo)”的條款;加上分辨力、重復(fù)性、溫度影響、機(jī)械不良估計(jì)等等,把這些一合成,大概相當(dāng)于兩個(gè)誤差范圍(準(zhǔn)確度指標(biāo))的方均根值,因此把儀器本來保證的準(zhǔn)確度指標(biāo)0.16磅力,算成擴(kuò)展不確定度0.25磅力,是不難理解的。這個(gè)錯(cuò)誤不是評(píng)定者的錯(cuò),是不確定度論基本概念與基本評(píng)定方法的錯(cuò)誤。
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       廠家給出的0.16磅力這個(gè)誤差范圍值,是必須保證的。計(jì)量中,實(shí)測(cè)誤差有一點(diǎn)大于0.16磅力就是不合格。要你0.25磅力有什么用?不是擺設(shè)是什么?那些認(rèn)為不確定度論有用的人們,誰來說說這個(gè)0.25磅力有什么用?
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       贊成并寫多本書宣傳不確定度理論的都成先生認(rèn)為:日本人評(píng)定的結(jié)果是錯(cuò)誤的。如果不確定度真那么大,則校準(zhǔn)無效。
       替不確定度論辯護(hù)的規(guī)矩灣先生認(rèn)為,評(píng)的是標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì)的不確定度。老史請(qǐng)規(guī)矩灣注意,校準(zhǔn)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是砝碼,沒用什么“標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì)”。規(guī)矩灣又說:這是校準(zhǔn)的場(chǎng)合,評(píng)定的必是校準(zhǔn)的不確定度,不是測(cè)量場(chǎng)合,因此不是測(cè)量中的不確定度。
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       二位都認(rèn)為,校準(zhǔn)證書上的不確定度,一定是校準(zhǔn)的不確定度,即:0.25磅力是校準(zhǔn)的能力,即所用標(biāo)準(zhǔn)與方法的問題;而不是被檢儀器的性能。
       我認(rèn)為,都成先生與規(guī)矩灣先生的認(rèn)識(shí)都太局限,是中國計(jì)量人員一種特有的通常的思維:校準(zhǔn)證書給出的不確定度,表明的是校準(zhǔn)的能力。
       第一,我認(rèn)為校準(zhǔn)證書給出校準(zhǔn)能力,即校準(zhǔn)的不確定度這種作法本身是不妥當(dāng)?shù)?。能夠開出校準(zhǔn)證書,說明必有校準(zhǔn)資格,就是說,校準(zhǔn)的不確定度,對(duì)被檢儀器的指標(biāo)來說,必須是可以忽略的。校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的資格的評(píng)審與認(rèn)可,是該機(jī)構(gòu)上級(jí)計(jì)量部門的事,向用戶給出校準(zhǔn)能力的不確定度的具體數(shù)值,極易引起誤解,況且拿到校準(zhǔn)證書的用戶,不能應(yīng)用這個(gè)數(shù)據(jù)。一用必錯(cuò)。網(wǎng)上已反映有例子,送檢3級(jí)標(biāo)準(zhǔn),檢定合格。證書上寫有不確定度。用戶以為這是送檢的三級(jí)標(biāo)準(zhǔn)的性能,于是引為本單位建標(biāo)的根據(jù)。考核組來檢查,發(fā)現(xiàn)三級(jí)標(biāo)準(zhǔn)指標(biāo)過高,才令建標(biāo)單位更正,原來證書上給出的不確定度,是上級(jí)計(jì)量部門的二級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的。這是中國式給法的弊?。喝菀渍`解。
       第二,我認(rèn)為校準(zhǔn)該給出的是被檢儀器的不確定度。日本人校準(zhǔn)時(shí)給出被檢儀器的不確定度是有根據(jù)的。那就是符合VIM3的規(guī)定。
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       請(qǐng)看VIM3(摘自《JCGM 200:2012》)
4.24 Instrumental measurement uncertainty
NOTE 1 Instrumental measurement uncertainty is obtained through calibration of a measuring instrument or measuring system, except for a primary measurement standard for which other means are used.
NOTE 2 Instrumental measurement uncertainty is used in a Type B evaluation of measurement uncertainty.
       譯文
       4.24 儀器的測(cè)量不確定度
       注1  除原級(jí)測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)采用其他方法外,儀器的測(cè)量不確定度通過對(duì)測(cè)量?jī)x器或測(cè)量系統(tǒng)的校準(zhǔn)得到。
       注2  儀器的測(cè)量不確定度通常用于B類測(cè)量不確定度評(píng)定。(注:JJF1001-2011之該注的譯文錯(cuò)誤。 )
       【史評(píng)】   
       日本Imada公司的校準(zhǔn)證書給出的不確定度,是被校測(cè)力計(jì)的不確定度。這符合VIM3的4.24條款。儀器的測(cè)量不確定度,就該在校準(zhǔn)中給出(校準(zhǔn)中給出,用戶才能“得到”),不是如規(guī)矩灣說的,只有測(cè)量場(chǎng)合才有儀器的測(cè)量不確定度。規(guī)矩灣的說法違背國際規(guī)范。-
       第二,本帖重點(diǎn)指出:
       該證書給出的不確定度,有“FS”字樣,測(cè)力計(jì)是指示性儀表,有“滿刻度”,即有FS,而校準(zhǔn)用的標(biāo)準(zhǔn)砝碼是單值的,沒有“滿刻度”(FS);而基于砝碼的計(jì)量的能力,也不可能有FS。因此,標(biāo)有FS的不確定度,必是測(cè)力計(jì)的不確定度。如是,日本Imada公司的校準(zhǔn)證書給出的  擴(kuò)展測(cè)量不確定度(k=2,置信水平95%):0.5% FS    ,即0.25磅力,是測(cè)力計(jì)的,給法對(duì),數(shù)值也靠譜。
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       至于老史的“不確定度無用說”,針對(duì)的是不確定度論本身。老史抨擊的是不確定度理論,從來不責(zé)備具體的計(jì)量人員,特別是那些操作者。老史罵的既不是中國人,也不是日本人,也不是一般的美國人;罵的是炮制不確定論的那幾個(gè)美國人。其他人不過是上當(dāng)受騙而已。老史的多年之努力,其目的在于喚醒那些輕信不確定度論的人。年邁老朽,恐難以圓夢(mèng);但確信,歷史是公正的,必有云開霧散那一天。
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22#
INTEL 發(fā)表于 2014-11-12 14:07:57 | 只看該作者
很明顯,日本人把不確定度寫錯(cuò)了,本來是要寫成The expanded measurement uncertainty (K=2,95%confidence level ): 0.05%F.S.的,結(jié)果寫成了0.5%F.S.,不信的可以打電話到日本IMADA公司去問。。。
23#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-12 15:17:57 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2014-11-12 11:35
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        摘要         
        1 日本Imada公司的校準(zhǔn)證書給出 ...

 ?。标P(guān)于“擇要”的看法
  應(yīng)該說的更詳細(xì)一點(diǎn),日本Imada公司的校準(zhǔn)證書給出的不確定度,是被校測(cè)力計(jì)校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度,不是用被校測(cè)力計(jì)測(cè)量某被測(cè)力值的不確定度。該證書給出的不確定度,有“FS”字樣,校準(zhǔn)用的標(biāo)準(zhǔn)砝碼是單值實(shí)物量具,沒有“滿刻度”(FS)也就不可能有FS,因此,標(biāo)有FS的不確定度,要么是使用了有FS的標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì)作為計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),在校準(zhǔn)證書中寫成了砝碼,要么是不應(yīng)該寫FS,這都是其工作質(zhì)量的嚴(yán)重失誤。如果是使用測(cè)力計(jì)測(cè)量被測(cè)力值時(shí)的不確定度,這不屬于校準(zhǔn)證書的填寫內(nèi)容,校準(zhǔn)證書必須給出校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度,不給出校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度的證書是無效證書,是個(gè)廢品,更是該校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的嚴(yán)重錯(cuò)誤。
 ?。沧C書給出的不確定度是非常有用的,不可或缺的數(shù)據(jù)
  假設(shè)日本Imada公司使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不是砝碼而是0.5級(jí)標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì),校準(zhǔn)證書給出擴(kuò)展測(cè)量不確定度(k=2,置信水平95%)0.5% FS=0.25磅力就是正確的。這個(gè)U=0.25磅力,k=2對(duì)于校準(zhǔn)結(jié)果的使用者是非常有用的信息,如果送檢單位用它判定送檢測(cè)力儀是否合格,測(cè)力儀是1級(jí)以下,就完全可以用該證書的校準(zhǔn)結(jié)果0.06磅力評(píng)判;如果測(cè)力儀是證書所記載的0.3級(jí),證書的校準(zhǔn)結(jié)果0.06磅力就必須廢棄,要求校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)更換方法重新校準(zhǔn)或更換校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)重新校準(zhǔn)。不給出校準(zhǔn)結(jié)果不確定度的證書沒有辦法判定校準(zhǔn)結(jié)果的使用場(chǎng)合,是沒有價(jià)值的的證書,是廢紙一張。
  3關(guān)于史老師給出的“不確定度”四個(gè)定義
  定義1并不存在,GUM也從來不這么定義,只是在講述評(píng)定方法時(shí),某些不確定度分量必須用A類評(píng)定方法評(píng)定時(shí)涉及到了σ和σ/√N(yùn),這不是“不確定度”的定義。
  定義2是“不確定度”定義中的一部分,不是全部。不確定度是被測(cè)量真值存在區(qū)間的半寬,被測(cè)量真值是唯一的不具有分散性,但真值存在區(qū)間是個(gè)具有分散特性的區(qū)域,不確定度的定義只是借用了這個(gè)區(qū)間的“分散性”說明是被測(cè)量真值的存在區(qū)間半寬,而不是被測(cè)量真值具有分散性,這個(gè)區(qū)間半寬也不是測(cè)量結(jié)果存在的區(qū)間半寬。
  定義3“可信性”是“不確定度”的使用,人們用被測(cè)量真值存在區(qū)間半寬可以量化表述“測(cè)量結(jié)果”的可信性,或稱“可疑度”、“可靠性”都可以,也不是“不確定度”的定義。
  定義4“包含真值區(qū)間的半寬”雖然不是”不確定度“定義全部,但的確是定義的核心,是”不確定度“的本質(zhì)所在。以樓主案例來說,是以約定真值或真值估計(jì)值(砝碼值)為中心的、以0.25磅力為半寬的區(qū)間(請(qǐng)注意不是測(cè)得值區(qū)間,不確定度評(píng)定往往是在測(cè)量實(shí)施前就進(jìn)行的,并不存在測(cè)得值),一定包含被測(cè)量理論真值(注意并不是各可能的測(cè)得值);以測(cè)得值為中心、0.25磅力為半寬的區(qū)間是風(fēng)馬牛并不相及,不存在這樣的區(qū)間,“砝碼的量值”是約定真值,是真值的最佳估計(jì)值,由溯源系統(tǒng)中處于上游的測(cè)量過程給出,半寬0.25磅力是上游測(cè)量結(jié)果的不確定度不是上游測(cè)量結(jié)果的誤差。被校測(cè)力儀實(shí)測(cè)得的最大差值(測(cè)得值與砝碼值之差)可以很小,也可以很大,其大小與不確定度無關(guān),僅僅決定于測(cè)力儀的自身固有特性,也許它非常棒誤差僅為0.06磅力,也許它質(zhì)量嚴(yán)重差,誤差甚至可能達(dá)1磅力。不能把不確定度與誤差攪合在一起。
  4關(guān)于測(cè)量設(shè)備(或儀器)的不確定度
  史老師談到了“儀器的不確定度”,還有未提到的“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度”、“量具的不確定度”、“測(cè)量工裝的不確定度”等等,我們統(tǒng)稱為“測(cè)量設(shè)備的不確定度”。測(cè)量設(shè)備是個(gè)“物”,本身在那里客觀存在著,壓根就不存在“不確定度”。不確定和不確定度只能用于主觀行為和行為結(jié)果,即用于“事”或“事”做得“結(jié)果”。
  史老師引用JCGM 200:2012的4.2.24條,但唯一省略了關(guān)鍵的定義文字,定義的意思是“由所用的測(cè)量?jī)x器或測(cè)量系統(tǒng)引起的測(cè)量不確定度的分量”。定義告訴我們,首先它只是一個(gè)不確定度分量,其次這個(gè)分量只不過是由測(cè)量設(shè)備引起的。如果把給別人引起的東西視為自己具有的,就會(huì)延伸到測(cè)量人員的不確定度、測(cè)量環(huán)境的不確定度,并進(jìn)一步延伸到卡尺的不確定度、壓力表的不確定度、標(biāo)準(zhǔn)砝碼的不確定度、張三的不確定度、李四的不確定度……,“不確定度”就會(huì)被濫用。不管不確定度來自何方,它們都只不過是測(cè)量結(jié)果或測(cè)量方法的不確定度一個(gè)“分量”。因此日本Imada公司的校準(zhǔn)證書給出的不確定度絕不是被校測(cè)力儀的不確定度,也不是所用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度,而是校準(zhǔn)結(jié)果0.06磅力的不確定度,退一萬步講可以說所用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)給校準(zhǔn)結(jié)果0.06磅力引入的不確定度分量,唯獨(dú)不能說是被校測(cè)力儀的不確定度。
24#
qcdc 發(fā)表于 2014-11-12 17:20:55 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2014-11-12 11:35
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        摘要         
        1 日本Imada公司的校準(zhǔn)證書給出 ...

請(qǐng)史老看看您在1#給出的:
1 性能指標(biāo)給法
Accuracy:    0.3% F.S.±1LSD(滿度值的0.3%±一個(gè)字)
    準(zhǔn)確度: (滿度絕對(duì)誤差)0.16磅力
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3 擴(kuò)展不確定度: 0.5% FS=0.25磅力

到底哪個(gè)是被校儀器的指標(biāo)?

22#或許說的對(duì),將0.05%F.S.寫成了0.5%F.S.。

“不確定度”就是您說的“誤差范圍”,換個(gè)說法怎么就這么難呢?全世界都在大大方方地用不確定度來描述測(cè)量結(jié)果的質(zhì)量,唯獨(dú)中國,在以國家計(jì)量院的幾位專家的極力阻撓下,搞得現(xiàn)在大家用不確定度戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢,談不確定度如談虎,有意思嗎?
25#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-12 20:10:42 | 只看該作者
qcdc 發(fā)表于 2014-11-12 17:20
請(qǐng)史老看看您在1#給出的:
1 性能指標(biāo)給法
Accuracy:    0.3% F.S.±1LSD(滿度值的0.3%±一個(gè)字)

  您的提醒非常重要!
  標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì)的準(zhǔn)確度等級(jí)分別是0.01、0.03、0.05、0.1、9.3、0.5級(jí),如果果真被22樓INTEL量友言中,0.05級(jí)屬于中等準(zhǔn)確度等級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力計(jì),日本Imada公司應(yīng)該有配置且常用。那么其測(cè)量不確定度將變成U=0.025磅力,被校測(cè)力儀允差為MPEV=0.16磅力,U/MPEV=0.025磅力/0.16磅力=0.156≈1/6<1/3,表示該校準(zhǔn)方案的可靠性(可信性)滿足要求,于是送檢單位可以用校準(zhǔn)證書給出的校準(zhǔn)結(jié)果0.06磅力判定被校測(cè)力儀的符合性。因?yàn)?.06磅力未超出MPEV=0.16磅力的規(guī)定,可判定被校測(cè)力儀合格。此案例的一切也就合情合理了。
  如果上面這種情況屬實(shí),最大可能性就是校準(zhǔn)人員的筆誤,將小數(shù)點(diǎn)打錯(cuò)了位置,但同樣還是證明日本Imada公司的校準(zhǔn)證書犯了一個(gè)不該犯的錯(cuò)誤,證明了測(cè)量不確定度的重要性。測(cè)量不確定度不能用于被測(cè)對(duì)象是否合格的判定,但用于被測(cè)對(duì)象是否合格判定的測(cè)量結(jié)果能不能被采信。卻離不開測(cè)量不確定度。

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