求助A類不確定度分析中的問題

在某些規(guī)程中，測(cè)量結(jié)果取多次測(cè)量的最大值，在這類評(píng)定中，重復(fù)性引入的不確定度如何分析。
例如壓力表實(shí)際測(cè)量中取2次測(cè)量結(jié)果最大值為實(shí)際誤差，重復(fù)性引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分類是重復(fù)測(cè)量10次的標(biāo)準(zhǔn)差除以根號(hào)2，還是直接用標(biāo)準(zhǔn)差表示？

2次不可以用這個(gè)方法吧
可以用極差法

壓力表只是舉個(gè)例子
如果規(guī)程或者規(guī)范要求3次或者4次測(cè)量，取4次測(cè)量最大誤差作為測(cè)量結(jié)果，如果評(píng)定被檢儀器重復(fù)性引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量

是否除以測(cè)量次數(shù)的算術(shù)平方根關(guān)鍵是可最終測(cè)量結(jié)果是用單次測(cè)量結(jié)果給出，還是用多次測(cè)量結(jié)果的平均值給出。 無論測(cè)量多少次，以其最大值或最小值作為測(cè)量結(jié)果時(shí)，實(shí)際上都是取一次（單次）測(cè)量結(jié)果為最終測(cè)量結(jié)果。
      檢定儀器的示值誤差檢定也是一種測(cè)量活動(dòng)。在評(píng)定重復(fù)性給被檢儀器檢定結(jié)果引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量時(shí)，不管檢定多少次取最大值作為檢定結(jié)果，這個(gè)檢定結(jié)果都是由一次測(cè)量得到的測(cè)量結(jié)果，應(yīng)該取標(biāo)準(zhǔn)偏差s。如果檢定規(guī)程規(guī)定示值誤差由兩次或四次重復(fù)測(cè)量取平均值作為檢定結(jié)果，那么獲得這個(gè)檢定結(jié)果的測(cè)量次數(shù)就是2或4，評(píng)定重復(fù)性給被檢儀器示值誤差引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量時(shí)，應(yīng)該用標(biāo)準(zhǔn)偏差s除以獲得這個(gè)測(cè)量結(jié)果（平均值）的測(cè)量次數(shù)的平方根，即應(yīng)該用s除以根號(hào)2或根號(hào)4。

回復(fù) 4# 規(guī)矩灣錦苑


    那比如現(xiàn)在壓力表檢定按規(guī)程只檢兩次，要評(píng)定重復(fù)性是不是還要重新測(cè)量10次啊？

回復(fù) 5# tigerliu

      兩次是規(guī)程規(guī)定的實(shí)際測(cè)量次數(shù)，10次是進(jìn)行不確定度的A類評(píng)定時(shí)進(jìn)行“實(shí)驗(yàn)”的次數(shù)，兩者互不相干。
      對(duì)于任何計(jì)量專業(yè)的任何測(cè)量（包括檢定和校準(zhǔn)），為了評(píng)估重復(fù)性引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量準(zhǔn)確可靠，重復(fù)性實(shí)驗(yàn)的次數(shù)都應(yīng)該在10次以上，實(shí)驗(yàn)的測(cè)量次數(shù)越多越好，為了節(jié)約實(shí)驗(yàn)成本一般也就取10次。
      實(shí)際測(cè)量次數(shù)則是根據(jù)實(shí)際需要確定的，檢定規(guī)程規(guī)定測(cè)量幾次就必須測(cè)量幾次。檢定規(guī)程沒有規(guī)定實(shí)際測(cè)量次數(shù)的，檢定人員只測(cè)量一次就給出檢定結(jié)果并不違規(guī)。因此，壓力表檢定按規(guī)程需要檢兩次，但要評(píng)定重復(fù)性時(shí)，仍需要重復(fù)測(cè)量10次或10次以上。

回復(fù) 4# 規(guī)矩灣錦苑

多次測(cè)量，雖然取的是最大值，但個(gè)人感覺多次測(cè)量使最大值在某一范圍內(nèi)的概率變大，這對(duì)最終的不確定度應(yīng)該有一定的影響。具體怎樣處理這多次測(cè)量的影響，請(qǐng)幫忙解答下。

回復(fù) 7# 菩提樹

      取最大值作為測(cè)量結(jié)果，這個(gè)最大值仍是單次測(cè)量的結(jié)果，而不是多次測(cè)量結(jié)果的平均值。用同一個(gè)測(cè)量方案實(shí)施測(cè)量，單次測(cè)量結(jié)果的可靠性或可信性是相同的，不確定度也是相等的。你之所以感覺多次測(cè)量使最大值在某一范圍內(nèi)的概率變大，這是因?yàn)橹付硕啻螠y(cè)量的最大值為最終測(cè)量結(jié)果，使測(cè)量結(jié)果的隨機(jī)性下降，而最大值作為測(cè)量結(jié)果的概率為100%。但在一系列單次測(cè)量結(jié)果中，最大值也好，最小值也罷，介于最大值與最小值中間的任何一個(gè)測(cè)量結(jié)果也算，每個(gè)結(jié)果都改變不了其單次測(cè)量結(jié)果的屬性，它們的“真值”是同一個(gè)，估計(jì)的真值可能存在的區(qū)間是同一個(gè)，區(qū)間寬度是相等的，其不確定度也就必然是相等的，對(duì)最終的不確定度評(píng)定結(jié)果沒有任何影響。

回復(fù) 8# 規(guī)矩灣錦苑
反過來說，取最小值作為測(cè)量結(jié)果的話，如果測(cè)量次數(shù)足夠多，最后的結(jié)果趨近于0，重復(fù)性引入的不確定度分量趨近為0，與單次測(cè)量的不確定度分量明顯不同

回復(fù) 9# 菩提樹

     取最小值作為測(cè)量結(jié)果和取最大值作為測(cè)量結(jié)果同樣都是單次測(cè)量獲得的測(cè)量結(jié)果，而不是平均值為測(cè)量結(jié)果。無論測(cè)量次數(shù)有多少次，測(cè)量結(jié)果都不會(huì)趨近于零，即便是多次測(cè)量的平均值作為測(cè)量結(jié)果，也只能說隨著測(cè)量次數(shù)的增加，平均值就越趨近于被測(cè)量真值，重復(fù)性引入的不確定度分量將趨于恒定不變。這個(gè)趨于恒定的重復(fù)性引入的不確定度分量既是單次測(cè)量所得最大值的，也是單次測(cè)量所得最小值的，同時(shí)又是單次測(cè)量所得任意一個(gè)測(cè)量結(jié)果的。

回復(fù) 10# 規(guī)矩灣錦苑
取標(biāo)準(zhǔn)器示值為約定真值，假設(shè)測(cè)得結(jié)果取測(cè)量值與約定真值的差的最小值，測(cè)量值的可能的區(qū)間包含約定真值，如果測(cè)量次數(shù)足夠多的話則測(cè)得結(jié)果肯定趨近于零，跟單次測(cè)量值作為結(jié)果引入的不確定度不同的。所以個(gè)人感覺跟測(cè)量次數(shù)有關(guān)系的。

回復(fù) 11# 菩提樹

      你檢定的是被檢測(cè)量設(shè)備的示值誤差，測(cè)量結(jié)果是被檢測(cè)量設(shè)備顯示值與計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)輸入值之差，不是被檢測(cè)量設(shè)備的示值。因此計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的值不是測(cè)量結(jié)果的“真值”，比你的示值誤差檢定結(jié)果更為準(zhǔn)確可靠的另一個(gè)示值誤差值才可以約定為你的示值誤差的“真值”。      檢定員對(duì)這個(gè)約定真值并不知曉，只能靠所掌握的全部信息評(píng)估出真值大概在一個(gè)多寬的范圍內(nèi)。如果真的想知道示值誤差的真值，就必須經(jīng)更高準(zhǔn)確度的另一個(gè)檢定過程加以檢定，將那個(gè)檢定結(jié)果約定為真值，兩者之差就是你的示值誤差檢定結(jié)果的誤差。
      因此無論你測(cè)量多少次，取其中的最大值或最小值作為檢定結(jié)果一定趨近于零的情況并不存在。最大值、最小值、包括任意一個(gè)值，都是單次測(cè)量的結(jié)果。作為“重復(fù)性測(cè)量”，它們的測(cè)量方法、測(cè)量環(huán)境等并無任何差異，因此每一個(gè)測(cè)量結(jié)果的測(cè)量不確定必然相同。

重復(fù)性引入的不確定度按照J(rèn)JF1059之規(guī)定進(jìn)行！不能與檢定無關(guān)。

版主說得有道理

版主解釋的很好！專業(yè)性很強(qiáng)！

不確定度評(píng)定是校準(zhǔn)才特有的東西，你這個(gè)檢定工作無需考慮不確定評(píng)定的問題。即使需要做出校準(zhǔn)證書，其方法也不能完全生搬硬套檢定規(guī)程，很多檢定規(guī)程的方法是不完全適用于校準(zhǔn)工作的，尤其是涉及不確定度的評(píng)定上。檢定的目的只是判斷儀器合格與否，所得的最大誤差值也不是作為校準(zhǔn)概念中的最終的測(cè)量結(jié)果，只是用來對(duì)結(jié)果進(jìn)行判斷而已。

回復(fù) 16# 285166790

      測(cè)量不確定度不是“校準(zhǔn)才特有的東西”，任何測(cè)量結(jié)果都存在著測(cè)量不確定度，同樣任何測(cè)量過程也存在著測(cè)量不確定度。因此檢定這項(xiàng)特殊的測(cè)量過程和特殊的測(cè)量結(jié)果（檢定結(jié)果）也存在著測(cè)量不確定度。所以JJF1033計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范中規(guī)定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核中要考核測(cè)量不確定度評(píng)定（國家兩批從簡(jiǎn)考核不確定度的檢定項(xiàng)目可以例外）。      你說的檢定的目的最終是判斷儀器合格與否，所得的最大誤差值只是用來對(duì)結(jié)果合格與否進(jìn)行判斷，是有一定道理的。不過必要時(shí)，檢定還是要給出檢定數(shù)據(jù)的，特別是那些需要給出修正值的檢定項(xiàng)目，檢定結(jié)果不僅僅是用來判定被檢計(jì)量器具的符合性，還用來對(duì)使用被檢計(jì)量器具執(zhí)行測(cè)量活動(dòng)后的測(cè)量結(jié)果進(jìn)行修正，此時(shí)就必須給出合格與否結(jié)論基礎(chǔ)上給出具體的檢定結(jié)果（數(shù)據(jù)）。

回復(fù) 17# 規(guī)矩灣錦苑


   應(yīng)該說我少說了兩個(gè)字，是校準(zhǔn)證書特有的東西，檢定證書里無需包含這個(gè)內(nèi)容，即使在建標(biāo)報(bào)告里評(píng)定，也不是去評(píng)定那個(gè)最大誤差值。所以就他這個(gè)問題而言，在實(shí)際工作是不會(huì)存在的。

回復(fù) 18# 285166790

      嗯，應(yīng)該說是測(cè)量結(jié)果的報(bào)告所特有的東西。校準(zhǔn)結(jié)果也是一個(gè)測(cè)量結(jié)果，而且校準(zhǔn)規(guī)范里已經(jīng)規(guī)定必須給出不確定度，因此應(yīng)該給出不確定度。
      檢定證書是被檢計(jì)量器具經(jīng)檢定證明其符合檢定規(guī)程要求的書面文件。如果檢定證書只證明被檢計(jì)量器具符合檢定規(guī)程要求，那就是單純的合格證或合格標(biāo)識(shí)了，例如壓力表檢定合格標(biāo)識(shí)，就絕對(duì)不會(huì)有測(cè)量不確定度了。
      如果是檢定證書，或檢定結(jié)果通知書，因?yàn)橛袀€(gè)“書”字，是要詳細(xì)給出檢定數(shù)據(jù)（測(cè)量結(jié)果）的，理論上應(yīng)該給出檢定數(shù)據(jù)的不確定度。但檢定規(guī)程的附錄給出的檢定證書格式一般都沒有檢定結(jié)果的不確定度欄目，只有所用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的相關(guān)信息欄目，檢定結(jié)果使用者可以通過不確定度評(píng)定欄目信息自行評(píng)估不確定度，所以你說“檢定工作無需考慮不確定評(píng)定”還是有點(diǎn)依據(jù)的。

學(xué)習(xí)了，多謝各位呀。

回復(fù) 20# sfjljczx 我同意斑主的觀點(diǎn)！

學(xué)習(xí)了。。