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只有國外廠商的原廠計量校準(zhǔn)才是計量行業(yè)的業(yè)界良心!

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frequency 發(fā)表于 2014-3-6 21:32:47 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式


做計量校準(zhǔn)行業(yè)越久就越發(fā)現(xiàn)國內(nèi)的計量校準(zhǔn)行業(yè)就像中國的奶粉行業(yè),摻假與注水的校準(zhǔn)單位比比皆是,為了生存毫無質(zhì)量底線可言!現(xiàn)在真心感覺到只有國外儀器生產(chǎn)廠商的原廠計量校準(zhǔn)程序才是計量行業(yè)的業(yè)界良心!支持理由分析如下:
第一:設(shè)備是生產(chǎn)廠商設(shè)計研究與生產(chǎn)制造的,所以對于儀器的了解是最全面的!并且對于測量項目的選擇和特別是測試點(diǎn)的選擇上面廠商無疑是最權(quán)威的!舉例說明信號源測試中的虛假信號,如果不能獲得原廠的虛假信號測試列表,計量單位自己選點(diǎn)根本沒有任何意義,因?yàn)椴恢肋@個輸出頻率是通過那個頻率倍頻\混頻處理的,也就無法知道在哪個鏡像頻率上會出現(xiàn)信號泄露的問題!
第二:原廠由于大量的儀器設(shè)備出廠時需要驗(yàn)收測量,因此投資研發(fā)的各自的自動校準(zhǔn)軟件,軟件的使用大大提高了計量測試校準(zhǔn)的水準(zhǔn),降低了對高素質(zhì)的計量人員的需求,并且確保的測試流程,數(shù)據(jù)規(guī)范均能符合嚴(yán)格要求。并且有的外國廠商對于中國區(qū)的校準(zhǔn)軟件采取了非常強(qiáng)硬的限制措施,防止人員隨意更改測試數(shù)據(jù)項目和測試選點(diǎn)。
第三:從經(jīng)濟(jì)效益上來考慮,原廠由于可以通過計量校準(zhǔn)超差后進(jìn)行調(diào)整與維修,從而獲得較為豐厚的回報。因此對于質(zhì)量要求控制完勝國內(nèi)計量單位。這可以從原廠計量校準(zhǔn)動不動就是四到八小時的校準(zhǔn)時間上看出端倪:原廠的項目數(shù)量更多和測試選點(diǎn)更密,儀器設(shè)置狀態(tài)更細(xì)。
第四:由于以前高精密儀器設(shè)備利潤豐厚,各廠商對設(shè)備的計量、維護(hù)、維修采用的多是開放性的政策,國內(nèi)計量單位在網(wǎng)絡(luò)上可以很輕易的搜索到設(shè)備的校準(zhǔn)性能測試手冊,現(xiàn)在由于競爭激烈和更新速度加快,導(dǎo)致設(shè)備售賣的利潤率大幅下滑,各廠商不再走公開化的道路,國內(nèi)計量單位因此在信息交流處于絕對的弱者。
第五:國內(nèi)計量單位死抱著計量檢定規(guī)程校準(zhǔn)規(guī)范不散手,認(rèn)定只要滿足國家標(biāo)準(zhǔn)要求走到哪里都不怕,事實(shí)上仔細(xì)看看計量規(guī)范就會明白,很多就是原廠的校準(zhǔn)說明書的翻譯中文版(對比看看示波器校準(zhǔn)儀的檢定規(guī)程和Fluke 5820的原廠說明書),適合這家展品不適用其他家產(chǎn)品!規(guī)范寫抽象了適用面看著廣了但是可操作性差,針對特定某個型號來寫,又沒有廣泛的適用性,兩難!因此規(guī)范出來就是個四不像,充其量只是個該類設(shè)備的最低通用要求。根本無法做到精深!而原廠校準(zhǔn)說明書就沒有這樣的問題,只保證這款產(chǎn)品的全性能檢測即可。
第六:國內(nèi)計量單位大家紛紛以經(jīng)濟(jì)指標(biāo)為綱,各大計量機(jī)構(gòu)在商業(yè)校準(zhǔn)的海洋里肆意淘金,只看牌子不看能力與數(shù)據(jù)。為計量工程師制定便于統(tǒng)一考核管理的任務(wù)指標(biāo),個人收入和質(zhì)量無關(guān),只與你創(chuàng)收能力有關(guān)!偶爾一兩個良心計量工程師發(fā)發(fā)牢騷,也會被處以反人類社會罪!
第七:國內(nèi)計量單位的通病—作假!這個不細(xì)談!你懂得!
因此,讓您來評判一下是不是這個理!請讓我們高呼“只有國外廠商的原廠計量校準(zhǔn)才是計量行業(yè)的業(yè)界良心!”。
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武明志 發(fā)表于 2014-3-10 15:59:00 | 只看該作者
以走向市場,開放競爭為名,要下屬技術(shù)單位努力創(chuàng)收。以經(jīng)濟(jì)指標(biāo)考核檢定人員,還美其名曰績效工資,質(zhì)檢系統(tǒng)這樣做當(dāng)然會引起檢定工作的混亂。好像藥監(jiān)、環(huán)保、疾控的檢測機(jī)構(gòu)工作人員沒聽說有經(jīng)濟(jì)指標(biāo)的。
    但外資機(jī)構(gòu)也絕對不是圣人,資本的本質(zhì)是逐利的,這已是無數(shù)事實(shí)證明了的。
    我感覺大多數(shù)計量人員目前還是能認(rèn)真工作,細(xì)心檢定的。雖然有時面對當(dāng)前的形式會迷茫,但大多數(shù)人還是會堅持一個底線,要不這些年還談什么量值的統(tǒng)一,早就混亂了。
    走向市場,引入競爭,這是很有必要的,我想大家對此不會有太多的異議。關(guān)鍵是如何走向市場,怎樣引入競爭,這才是大家討論的重點(diǎn)。
    這些年計量工作出現(xiàn)的一些混亂現(xiàn)象,我感覺是由于政府相關(guān)主管部門對這塊工作沒有一個很好的監(jiān)管辦法(當(dāng)然有一大堆的法規(guī)、規(guī)章、規(guī)定等),還在摸著石頭過河(我們國家很多方面好像都是這樣),原來的老辦法又不適用。
    計量的市場需求這些年發(fā)展很快,要檢定、校準(zhǔn)的設(shè)備要求越來越多,基層的計量站不具備檢定、校準(zhǔn)條件,而省級院所人員有限。上面不希望下面做大(這個不用我多說),基層的計量站也不是想做大就做大的,如何化解這個局面,就值得大家說一說。
3#
Rie 發(fā)表于 2014-3-10 22:43:06 | 只看該作者
本帖最后由 Rie 于 2014-3-10 22:46 編輯

電學(xué)計量能代表全部嗎,樓主所言讓其他計量專業(yè)情何以堪啊,樓主可知不是所有的企業(yè)都這么有錢,連個多用表都要送原廠校準(zhǔn);也不是所有的國外儀器廠家都這么牛逼,敢稱自己是計量界的老大;更沒有哪家儀器廠家如此萬能,能把所有計量專業(yè)的儀器都給校準(zhǔn)。我不否認(rèn)貼出來的幾家計量工作做得還可以,但這種自賣自夸的方式不是所有人都能認(rèn)可的,況且這幾家也就在個別領(lǐng)域做得好一點(diǎn),出了自己專長的領(lǐng)域,屁都不是,比如Fluke做了一款光學(xué)儀器,比國產(chǎn)的還差。
    另外給樓主普及一下計量法,按照天朝的法律,所有進(jìn)口儀器都是要經(jīng)過國家計量部門的型式批準(zhǔn)才能進(jìn)入國內(nèi)市場的,也就是說不管你這個國外儀器廠家有多牛逼,想做中國的生意,就得認(rèn)國家計量部門的數(shù)據(jù)。連樓主所崇拜的這些儀器廠家都得巴結(jié)計量部門,樓主僅憑一己之見就打翻一大片確實(shí)有待商榷。
4#
劉彥剛 發(fā)表于 2014-3-11 05:20:56 | 只看該作者
電學(xué)計量能代表全部嗎,樓主所言讓其他計量專業(yè)情何以堪啊,樓主可知不是所有的企業(yè)都這么有錢,連個多用表 ...

                  ……  ……
比如Fluke做了一款光學(xué)儀器,比國產(chǎn)的還差。
                  ……  ……
Rie 發(fā)表于 2014-3-10 22:43

    Rie版很有同感!就說無創(chuàng)自動測量血壓計(俗稱電子血壓計)以及其檢定的標(biāo)準(zhǔn)(血壓模擬器),明明Fuke所采用的示波法中的系數(shù)法不準(zhǔn),它根本沒有抓住表征收縮壓和舒強(qiáng)壓的實(shí)質(zhì)。我們國內(nèi)完全有可能做出能抓住表征收縮壓和舒強(qiáng)壓的實(shí)質(zhì),更準(zhǔn)確的電子血壓計??墒牵褪遣辉敢庀嘈?!而由著表征收縮壓和舒強(qiáng)壓的實(shí)質(zhì)都沒搞明白的企業(yè),包括工作計量器具(電子血壓計)和計量標(biāo)準(zhǔn)(血壓模擬器),自行其實(shí),自成體系,自己玩。
     好在陪著一起玩的還有歐姆龍,不過我也搞不清他們是誰在陪誰玩。
5#
zhoujidai 發(fā)表于 2014-3-11 08:53:00 | 只看該作者
正如樓主說的,確實(shí)現(xiàn)在有的計量檢定/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)一味為了經(jīng)濟(jì)效益,業(yè)務(wù)工作卻做的差強(qiáng)人意,但是大部分人的工作還是不錯的,對于廠家來校準(zhǔn)自己的儀器,其量值溯源性是不被認(rèn)證機(jī)構(gòu)認(rèn)可的,另外,廠家校準(zhǔn)自己的儀器,在儀器出現(xiàn)問題或超差時能夠及時修正,但廠家是不會自己揭短告訴用戶的,這可能會對造成損失。
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吉利阿友 發(fā)表于 2014-3-11 09:35:46 | 只看該作者
本帖最后由 吉利阿友 于 2014-3-11 09:37 編輯

從產(chǎn)品看其良心。。。
就我所校準(zhǔn)過的FLUKE的數(shù)字萬用表,合格率跟國產(chǎn)勝利的差不多。而且,F(xiàn)LUKE不合格的萬用表中,多大數(shù)是功能性問題(非準(zhǔn)確性問題,勝利的基本是準(zhǔn)確性的問題),比如說,某檔位失效、零位不穩(wěn)定(亂跳),根本就無法使用(這種問題,出廠檢驗(yàn)時應(yīng)該是能檢出來的,真不知為什么檢不出???)。真不知其所謂的“業(yè)界良心”,從何而來?
7#
moonkai 發(fā)表于 2014-3-11 12:23:16 | 只看該作者
平心而論,國外產(chǎn)品確實(shí)很多牌子質(zhì)量都很過硬,值得信賴。但是國內(nèi)產(chǎn)品還是有可以信賴的,如紅旗儀表生產(chǎn)的壓力表,上海自動化儀表四廠的精密壓力表及標(biāo)準(zhǔn)器,貴陽新天的測長儀,青海量具刃具廠的數(shù)顯千分尺……,我周檢都是堅持良心和原則的,不合格的堅決剔除
8#
冬日暖洋洋 發(fā)表于 2014-3-11 13:43:29 | 只看該作者
回復(fù) 1# frequency


    光看看國外這些供應(yīng)商的報價,您就知道是不是良心了。
    不過話又說回來,客戶的心態(tài)總是又要服務(wù)好,又要技術(shù)牛,又要價格低。
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GZJL_RGS 發(fā)表于 2014-3-11 22:02:00 | 只看該作者
哎,前幾天檢了一批國外進(jìn)口的高溫計(口碑比較好的一個廠),同型號同量程的十來個儀器,供應(yīng)商隨附的校準(zhǔn)證書讓我蒙了,十個儀器的所有同一點(diǎn)的誤差都一樣,讓我相信他好了,還是不信好了。
10#
hblgs2004 發(fā)表于 2014-3-12 08:14:45 | 只看該作者
回復(fù) 9# GZJL_RGS


    供應(yīng)商所附的證書有可能是供應(yīng)商自編的,真正的廠家不會這樣的
11#
hblgs2004 發(fā)表于 2014-3-12 08:16:28 | 只看該作者
回復(fù) 6# 吉利阿友


    勝利萬用表太差了,我用過一個兩年后我把它扔掉了
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牛塘山溝 發(fā)表于 2014-3-12 09:04:02 | 只看該作者
回復(fù) 1# frequency


    在老一輩計量人做檢定是非常仔細(xì)認(rèn)真的,到了現(xiàn)在講的是經(jīng)濟(jì)效益也是因?yàn)閱挝毁Y金的不足,如果不考慮生存也不亂來。
13#
yushup 發(fā)表于 2014-3-12 11:29:21 | 只看該作者
的確象二樓所說的那樣,縣級市的計量所就年年講任務(wù)增加,但是現(xiàn)在物價上漲,又沒有像公務(wù)員那樣全額撥款,你若要生存,實(shí)屬無奈。
14#
武明志 發(fā)表于 2014-3-12 14:26:58 | 只看該作者
競爭會越來越激烈,大家到網(wǎng)上找找下面文件看看吧。
《國務(wù)院辦公廳轉(zhuǎn)發(fā)中央編辦質(zhì)檢總局
關(guān)于整合檢驗(yàn)檢測認(rèn)證機(jī)構(gòu)實(shí)施意見的通知
國辦發(fā)〔2014〕8號》
15#
梅計 發(fā)表于 2014-3-12 14:49:32 | 只看該作者
《國務(wù)院辦公廳轉(zhuǎn)發(fā)中央編辦質(zhì)檢總局關(guān)于整合檢驗(yàn)檢測認(rèn)證機(jī)構(gòu)實(shí)施意見的通知國辦發(fā)〔2014〕8號》,不包括計量技術(shù)機(jī)構(gòu)。
16#
stsfhfh 發(fā)表于 2014-3-12 16:35:03 | 只看該作者
回復(fù) 1# frequency


   你說的和我想的一樣,不過國外的也不是都那么嚴(yán)謹(jǐn)   中國計量這樣走下去只有死路,不如提早撤銷法定計量檢定機(jī)構(gòu),沒有什么意義,因?yàn)闆]有多少數(shù)據(jù)是真實(shí)的,反正我不信,因?yàn)槲覀円苍旒?/td>
17#
斤斤計較 發(fā)表于 2014-3-12 19:48:20 | 只看該作者
收費(fèi)變成一樣的,你看看大家是不是都良心了
18#
風(fēng)吹石 發(fā)表于 2014-3-13 10:15:58 | 只看該作者
法制社會是不能用良心來做衡量標(biāo)準(zhǔn)的。樓主的立意首先就有問題。
19#
lianshuixiao 發(fā)表于 2014-3-13 10:33:07 | 只看該作者
15#說的正確。不過說實(shí)話,個人感覺計量規(guī)程、規(guī)范要求就是偏低,個人覺得存在保護(hù)國內(nèi)企業(yè)的意識。至于目前計量操作,說實(shí)話造假偏多
20#
天真的石頭 發(fā)表于 2014-3-13 11:09:41 | 只看該作者
我是來看熱鬧的
21#
ntjlsdyy 發(fā)表于 2014-3-13 11:15:20 | 只看該作者
我認(rèn)為我國計量現(xiàn)狀是要改變,目前我們是經(jīng)濟(jì)利益第一位,技術(shù)第二,改變了計量的意義
22#
fuzerg 發(fā)表于 2014-3-13 12:00:44 | 只看該作者
回復(fù) 19# lianshuixiao
規(guī)程本來也是要考慮國情的;我反而覺得很多規(guī)程/規(guī)范太過嚴(yán)謹(jǐn),實(shí)際操作很難完全照做,特別是相對收費(fèi)價格來說。
23#
jerrymeng 發(fā)表于 2014-3-13 14:58:06 | 只看該作者
上述觀點(diǎn)有合理的部分,但是有些觀點(diǎn)也不敢茍同,目前計量行業(yè)競爭激烈,生存都成問題,飯都吃不飽的情況下,也沒法保證質(zhì)量。
24#
jhongbo 發(fā)表于 2014-3-13 15:06:22 | 只看該作者
中國特色的檢測市場。
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huaixiaozi 發(fā)表于 2014-3-13 17:37:46 | 只看該作者
大家都知道的事,何必那么認(rèn)真吶?當(dāng)你沒有能力去改變這個現(xiàn)狀的時候,好好的享受吧,何必那么糾結(jié)。如果生活強(qiáng)奸了你,朋友,你也沒必要去哭,沒必要去跳河上吊啥的,何不開心的去享受,最好,當(dāng)然為了避免被感染,還是準(zhǔn)備做好安全措施,那是上上策!
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