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[幾何量儀器] 平直度檢查儀的疑惑

[復(fù)制鏈接]
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-3-15 21:23:05 | 只看該作者
既然“0.005rad=0.005/1000rad”這個(gè)式子被某人“編出”后,又被某專家罵為“不要臉的編瞎話”,被我點(diǎn)出就是某人自己編出的后,其人才拒不承認(rèn)是自己“編出的”想方設(shè)法嫁禍于人,那就自己看看自己在67樓的帖子吧,“0.005mm/m(rad)=0.005/1000rad=0.005mrad=5μrad”該不是別人給加的吧,其中第一個(gè)等號說的是什么?樓上提到了69樓帖子,69樓的“且不要說其給出的換算過程0.005rad=0.005/1000rad如何荒謬”恰恰就是針對67樓“編出的瞎話”,明確點(diǎn)出其錯(cuò)誤之處。真心希望樓上能夠如己所說那樣“做人要懂‘三老四嚴(yán)’,否則,還能算人嗎?”
      還需要我怎么解釋?我已多次告之,JJF1001中3.26換算因子定義“兩個(gè)同類量的測量單位之比”具體是指“比的結(jié)果”不是指“比的動(dòng)作”或“比的過程”,再說白一點(diǎn)就是指mm/m的結(jié)果1/1000,而不是指mm與m兩個(gè)單位“比的過程”mm/m。mm/m明明是兩個(gè)單位在相除,指的是一個(gè)演算式子或計(jì)算過程,1/1000就連小學(xué)生也知道是個(gè)純數(shù)字。如果說1/1000=0.001,兩個(gè)純數(shù)字是一碼事倒沒問題,但把式子和結(jié)果說成是一回事,只有某位專家才這么說。某專家把該搞清楚的概念硬罵為“脫褲子放屁”,請恕我直言某專家正是如此輕視計(jì)量基礎(chǔ)知識和基本概念包括基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn),才會(huì)這樣“極端固執(zhí)、偏執(zhí)和對語言文學(xué)及公眾認(rèn)可的不尊重”,才會(huì)產(chǎn)生這樣的誤區(qū),包括對新術(shù)語“測量設(shè)備”定義的拒不接受。
      別人重申關(guān)于在拼音輸入法中輸入“ZHAIZHUANG"時(shí)錯(cuò)選了“載”形成了“載樁”,以后輸入“ZZ”也就自動(dòng)形成組詞固定搭配,以至于出現(xiàn)了錯(cuò)別字構(gòu)成的詞,本人的錯(cuò)誤本人承認(rèn)并改正,本人的錯(cuò)別字和四川、山東等任何地區(qū)無關(guān),有人由此而擴(kuò)大諷刺謾罵范圍不屬于本人承擔(dān)的責(zé)任。至于某專家樓上的謾罵詞語,也是習(xí)以為常的事了,要其不罵很難,就由其自便吧。
77#
xqbljc 發(fā)表于 2014-3-16 09:23:10 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2014-3-16 09:27 編輯

墮落至靠編瞎話胡攪蠻纏的樓上某位,又在其瞎話的基礎(chǔ)上,繼續(xù)重復(fù)編著瞎話:

      本人相信大家都有一雙明亮的眼睛,能夠辨認(rèn)是非真假。在此質(zhì)疑樓上某位:“0.005rad=0.005/1000rad這個(gè)式子被某人編出后”的話,這其中的“某人”指的是誰?是“擰種”還是他人?真是見過不要臉的,還確沒見過樓上某位如此不要臉的!下面把不同式子給以列出,由大家識別、判斷到底是誰在不要臉的編瞎話:

      本人在67樓推導(dǎo)的式子:        0.005mm/m(rad)=0.005/1000rad=0.005mrad=5μrad             (1)
      樓上某位在69樓編瞎話的式子:0.005rad=0.005/1000rad                                                         (2)

      請大家認(rèn)真看一下,(1)式中粗體部分,和(2)式的粗體(藍(lán)色)部分一樣嗎???寫出這藍(lán)色式子的樓上某位是不是在編瞎話?!編了瞎話,還不敢承認(rèn),并在公眾場合繼續(xù)編著瞎話,無恥確實(shí)無底線了!

      編瞎話本身就是一種極卑鄙的做法,是每個(gè)正直的人所不齒、所痛恨的!也只有樓上某位這樣品行極差之人才會(huì)以恥為榮的!

      樓上某位“扯”或“繞”依舊無底線,能給大家解釋一下,數(shù)學(xué)領(lǐng)域的“比”是什么“動(dòng)作”嗎?莫非還能“扯”到武打片上去?某位在動(dòng)、名詞之間還沒“繞”過癮,當(dāng)下又在什么“比的過程”、“比的結(jié)果”、“比的動(dòng)作”之間“繞”起來了,還沒“繞”暈嗎?!大家都看的很清楚,你盡管“繞”,如果“繞”到能否認(rèn)mm/m=1/1000這個(gè)事實(shí),才能反映出其“繞”的水平高,否則,豈不是白“繞”一場,丟人現(xiàn)眼無底線。

      樓上某位對“對新術(shù)語測量設(shè)備定義的拒不接受”,以及“載樁”的說辭,時(shí)間的關(guān)系,就暫時(shí)先不談了,有時(shí)間再續(xù)說。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-3-16 11:29:02 | 只看該作者
那就去除其它部分,只保留樓上的加粗字體內(nèi)容,讓大家比較一下兩個(gè)式子的區(qū)別到底在哪里吧:
       67樓的式子:0.005mm/m(rad)=0.005/1000rad  (1)
       69樓的式子:0.005rad=0.005/1000rad                (2)
      式子(1)無非是多了一個(gè)括號,用括號表述了rad就是mm/m,式子(2)就是直截了當(dāng)點(diǎn)明了式子(1)的真實(shí)用意罷了,除此之外并沒有絲毫差別。67樓的式子之所以是錯(cuò)誤的,是某專家罵為“不要臉的編瞎話”,其根源就是把mm/m一方面似乎認(rèn)為它是關(guān)于弧度的計(jì)量單位,另一方面堅(jiān)持是個(gè)純數(shù)字1/1000,這種極其矛盾的思考問題的方法,必然會(huì)產(chǎn)生上述錯(cuò)誤。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-3-16 15:03:33 | 只看該作者
墮落至靠編瞎話胡攪蠻纏的樓上某位,又在其瞎話的基礎(chǔ)上,繼續(xù)重復(fù)編著瞎話,當(dāng)今已墮落至與社會(huì)痞子無兩樣了。

      本人在67樓推導(dǎo)的式子:        0.005mm/m(rad)=0.005/1000rad=0.005mrad=5μrad             (1)
      樓上某位在69樓編瞎話的式子:0.005rad=0.005/1000rad                                                         (2)

      大家可以認(rèn)真看一下兩個(gè)式子的粗體部分:(1)式中,0.005mm/m(rad):其中0.005mm/m是儀器分度值的數(shù)值部分(包括換算因子mm/m),所以推導(dǎo)出的儀器分度值的數(shù)值部分為0.005/1000,rad則是儀器分度值的角度單位,rad加括號是為了與前面的換算因子(mm/m)字母上有所區(qū)分;(2)式中,某位不要臉的編瞎話為:0.005rad=0.005/1000rad,式子的左右兩邊單位相同(rad),數(shù)值部分相差1000倍,到底是誰在不要臉的編瞎話,應(yīng)該是昭然若揭了吧!

     至于樓上某位重復(fù)編著瞎話“用括號表述了rad就是mm/m”,相信大家都清楚,自問題爭論以來,本人從沒認(rèn)為mm/m(1/1000)是什么莫須有的角度計(jì)量單位,而一直堅(jiān)持其為JJF1001所定義的換算因子,由此可以看出,不要臉編瞎話的就是樓上某位(0.005rad=0.005/1000rad),其編瞎話的目的就是為了將水?dāng)嚋啠苑奖阌谄淅^續(xù)在論壇誤導(dǎo)大家。大家可以相信,其過去自稱為“擰種”式的“下里巴人”,不遠(yuǎn)的時(shí)間,其將會(huì)改變自稱為“社會(huì)痞子”,并高聲嘶叫出“其是痞子其怕誰”畢竟樓上某位“扯”或“繞、編瞎話以及痞子?;欤菦Q不會(huì)有底線的。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-3-16 16:04:13 | 只看該作者
“載樁”≠“栽贓”的爭論,在計(jì)量技術(shù)角度上來講,應(yīng)該并沒有多大的意義,這僅是從一個(gè)側(cè)面反映了樓上某位的“擰種”自稱確實(shí)名副其實(shí):

       我們來看在http://www.bkd208.com/viewthread.php?tid=169487&extra=&page=3主題版塊,僅在65樓,某位就兩次談及“載樁”,包括“沒有必要載樁他人”和“還要載樁他人為“小人”,我只能無語”。

      本人在66樓對其莫名其妙的“載樁”說辭給與了指出及批駁:“樓上某位的語文水平確實(shí)夠差的,兩句“載樁他人”的話,讓人數(shù)分鐘的費(fèi)勁思量,使用車輛拉運(yùn)“木樁”,顯然與帖子的內(nèi)容無關(guān)聯(lián),反復(fù)思考后,猜測應(yīng)該是“栽贓他人”吧,思考中間還考慮是成都方言呢”。

      但某位并不以為然,且“擰”勁大發(fā),繼續(xù)在67樓來談“載樁”,“還挖苦別人語文水平低,似乎別人在載樁陷害他,”不多說什么了。樓上某位現(xiàn)在辯解是“在拼音輸入法中輸入“ZHAIZHUANG"時(shí)錯(cuò)選了“載”形成了“載樁””,這應(yīng)該是狡辯不過去的!

     不多講了,樓上某位還是從自己“擰種”的豪邁自稱上找一下“載樁”的根源吧。其“擰種”的確實(shí)過于極致了!
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-3-17 00:18:16 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2014-3-17 00:25 編輯

關(guān)于“載樁”與“栽樁”的問題本來與主題討論就是個(gè)枝節(jié)問題,而且我已經(jīng)明確告知是本人拼音輸入的錯(cuò),也是輸入法的自動(dòng)記憶這個(gè)雙刃劍造成的,歸根到底是本人個(gè)人的錯(cuò),同時(shí)也明確告知本人是山東濟(jì)寧人士。有人卻一定要與“成都”掛鉤,小題大做,肆意擴(kuò)大謾罵范圍,非要大罵××(地方)人“大舌頭”,既然某專家縮小了地域范圍提到了“成都”,在此我再次確切告訴某專家“成都方言”也不是什么“大舌頭”,罵我也就是習(xí)以為常了,本人不與其計(jì)較,只是不得已復(fù)述一下其不當(dāng)之詞,以提醒其人的不當(dāng)言辭。但是罵一個(gè)地區(qū)的行為,我認(rèn)為的的確確是太過分了,此事就此打住好嗎?
      至于某專家的0.005mm/m(rad)=0.005/1000rad的書寫方法,某專家在樓上自己解釋說“rad則是儀器分度值的角度單位”,那么請問儀器分度值的單位在儀器上的標(biāo)注到底是mm/m還是rad?儀器明明標(biāo)注的是mm/m(即標(biāo)注的是mrad),某專家到現(xiàn)在仍然辯稱是rad,造成差1000倍的是別人還是其自己?
      0.005mm/m(rad)的書寫方法是不是可以解讀為0.005mm/m=0.005/1000rad與0.005rad=0.005/1000rad同時(shí)成立,或解讀為rad是mm/m的注解,表示0.005mm/m=0.005rad,這個(gè)道理眾所周知,勿需本人再詳細(xì)說明。有人由于不承認(rèn)mm/m是水平儀分度值計(jì)量單位的原因,不知道0.005mm/m=0.005mrad,以至于造成了非要說0.005mrad=0.005rad的錯(cuò)誤。某人罵它是“不要臉的編瞎話”,本人真的不知道在罵誰。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-3-17 22:20:46 | 只看該作者
凡是樓上某位由于其個(gè)人原因出現(xiàn)了錯(cuò)誤,均被其歸類至“枝節(jié)問題”,也就是其“大方向”始終是正確的。其極不愿意將這些錯(cuò)誤與其自稱“擰種”、“下里巴人”掛鉤尋找原因,莫非真是輸入法“自動(dòng)記憶”的錯(cuò)?樓上某位還是不要上推下卸責(zé)任的好。“大舌頭”的說辭與莫須有的罵人毫無牽扯,還是僅與地方水土、風(fēng)情、習(xí)慣有關(guān),另外 “擰種”=“一個(gè)地區(qū)=兩個(gè)省”的式子?應(yīng)該不成立吧?!,還是不要拉大旗作虎皮的好,包不住自己,也嚇唬不了他人!

     樓上某位現(xiàn)今提出“此事就此打住”的意見,本人可以接受。但前提是:某位應(yīng)該對多帖“載樁”的錯(cuò)誤至上帖衍變?yōu)椤?font size="4">栽樁”的錯(cuò)誤,給大家做出合理的解釋,莫非又是他人“小題大做”?又是“輸入法”罪該萬死??又是他人在“惡毒的諷刺謾罵”某位或某“一個(gè)地區(qū)”???“擰種”的“下里巴人”是寧死也不愿意從其自己身上找原因的?。?!

      樓上某位所提出的“儀器分度值的單位在儀器上的標(biāo)注到底是mm/m還是rad”的疑問,依然是明知故問,大家(包括某位)都清楚國家強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)定:量綱一的量的一貫單位都是一,符號是1,在表示量值時(shí)它們一般并不明確寫出。所以,儀器分度值的單位(rad)在儀器上及說明書中不予“標(biāo)注”,是可以的,也是無可厚非的。樓上某位講究些,不要耍這些“小聰明”,這里沒漏洞可鉆,只會(huì)讓大家看不起你!另外國家強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)還規(guī)定:對于某些量單位1是否用專門名稱取決于具體情況。也就是講,儀器分度值根據(jù)具體情況不需要寫出其單位rad時(shí),可以只標(biāo)注其分度值的數(shù)值部分0.001mm/m(包括換算因子)。

      對于樓上某位“造成差1000倍的是別人還是其自己”的疑問,本人已經(jīng)不需要再解釋了,大家都已經(jīng)看清楚了:某個(gè)不要臉編瞎話的首先編造出了69樓“0.005rad=0.005/1000rad”這樣莫須有的式子,某位還需要“賊喊捉賊”的做徒勞詭辯嗎?!既然清楚編瞎話無恥、丟人現(xiàn)眼,何必當(dāng)初呢?!大家都看清楚了某位編瞎話的嘴臉,本人也就不屑于再去揭其短了。盡管某位已經(jīng)“落水”......,但本人不會(huì)憐憫,仍需“痛打”之。

     樓上某位關(guān)于“ 0.005mm/m(rad)的書寫方法是不是可以解讀為0.005mm/m”的說辭,本人不再屑于搭理。至于某位在rad、mm/m、mrad等等之間胡“扯”瞎“繞”,就由其充分表演好了,本人和大家就當(dāng)在看“活報(bào)劇”。但有一點(diǎn)可以說幾句:我們國家絕大部分教科書、計(jì)量書籍和角度計(jì)量資料,并不存在將角度單位寫作mrad、μrad的形式(詞頭+rad),這是比較遺憾的一件事情,也是我們國家與發(fā)達(dá)西方國家存有差距的地方。樓上某位在我其他帖子提到德國計(jì)量院角度專家授課時(shí)這樣正確寫法的提醒下,起碼學(xué)話還是正確的,應(yīng)屬進(jìn)步,值的鼓勵(lì)。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-3-17 23:36:37 | 只看該作者
謾罵成性每帖必罵的某專家在樓上又在罵性大發(fā),什么“落水……”而需“痛打”的敵我矛盾之罵詞也已用于技術(shù)討論之中了。既然如此,我就不得不鄭重提醒該專家,只怕是落得個(gè)“搬起石頭……”的最終結(jié)果。既然某專家認(rèn)為謾罵是光彩的,是強(qiáng)大的,是正確的,謾罵是可以解決問題的,那就繼續(xù)罵吧,還有什么新鮮罵語要發(fā)明創(chuàng)造就竭盡全力吧。我的態(tài)度一如既往,無論某專家如何謾罵,本人除了提醒其注意其專家的身份和形象外,絕不還口。
      對于0.005mm/m(rad)=0.005/1000rad,能不能改寫成0.005mm/m=0.005/1000rad和的0.005rad=0.005/1000rad這兩個(gè)式子,某專家無法“屑于搭理”,也不必某專家作任何解釋,人人都明白,我也沒必要多說了。存不存在計(jì)量單位mrad、μrad并不是以所謂絕“大多數(shù)教科書、計(jì)量書籍和資料”里有沒有為判定依據(jù),而是以法定計(jì)量單位的法規(guī)為依據(jù)。任何一個(gè)詞頭與任何一個(gè)計(jì)量單位都可以構(gòu)成“組合單位”,這是法規(guī)的規(guī)定。也許某專家在“絕大多數(shù)教科書、計(jì)量書籍和資料”里也沒有見過計(jì)量單位GW、fA、pJ,他甚至也可以否認(rèn)這些計(jì)量單位的存在。
      儀器分度值不標(biāo)注計(jì)量單位的,除非是計(jì)數(shù)儀器,凡是“計(jì)量儀器”,其分度值卻沒有所“計(jì)”之“量”的計(jì)量單位,除了某專家之外恐怕沒有第二個(gè)人發(fā)現(xiàn)。就以角度測量儀器為例,分度值的計(jì)量單位要么是度、分、秒,要么是弧度rad,要么是mm/m(其實(shí)mm/m就是mrad,rad是角度單位m/m的專門名詞,只不過為了測量時(shí)計(jì)算方便而使用了未指定專門名詞之前的單位書寫方法而已)。
      某專家對明明白白標(biāo)識在儀器上的這些計(jì)量單位視而不見,非要說把一個(gè)什么”換算因子“標(biāo)注在儀器上,非要說角度儀器的分度值可以不標(biāo)出計(jì)量單位,那也是沒有法子的事,自己愿意這么認(rèn)為,只能自便了,畢竟新版檢定規(guī)程糾正了某人主筆的舊版規(guī)程公式6中的錯(cuò)誤,不再會(huì)給實(shí)際測量工作帶來誤導(dǎo)和混亂了,人們已經(jīng)不再相信其一再宣揚(yáng)的水平儀分度值0.01沒有計(jì)量單位,或其標(biāo)注的單位mm/m是rad,或者又說只是個(gè)純數(shù)字的“換算因子”等這一套。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-3-18 11:15:23 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2014-3-18 11:24 編輯

樓上某位,對于“載樁”≠“栽贓”的質(zhì)疑給以狡辯,現(xiàn)在81樓又挑起“樁”≠“栽贓”的爭論,“擰種”竟然不敢面對給出狡辯了,考慮到對落水...,必須痛打!現(xiàn)把我的質(zhì)疑繼續(xù)粘貼如下:“樓上某位現(xiàn)今提出“此事就此打住”的意見,本人可以接受。但前提是:某位應(yīng)該對多帖“載樁”的錯(cuò)誤至上帖(81樓)衍變?yōu)椤?font size="4">栽樁”的錯(cuò)誤,給大家做出合理的解釋,莫非又是他人“小題大做”?又是“輸入法”罪該萬死??又是他人在“惡毒的諷刺謾罵”某位或某“一個(gè)地區(qū)””???大家都看清楚了:現(xiàn)今“擰種”=“懦夫”了!

      樓上某位對于“存不存在計(jì)量單位mrad、μrad”的說辭,明顯是斷章取義的“扯”或“繞”,不過沒啥,好在有本人82樓的帖子白紙黑字的放在那里,大家對照看一下,某位斷章取義的無恥嘴臉也就暴露無遺了!

      編瞎話成性上癮的樓上某位,又開始編瞎話了,其關(guān)于“任何一個(gè)詞頭與任何一個(gè)計(jì)量單位都可以構(gòu)成“組合單位”,這是法規(guī)的規(guī)定”的瞎話。明顯就是將瞎話編造到國家法律法規(guī)的頭上,我們大家來看一下國家強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)對此是如何規(guī)定的:
      
       無需本人給以解讀,國家強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)上述規(guī)定有力戳穿了某位“兩個(gè)任何”的“三新”理論瞎話,大家在此正告樓上某位:你攤上事了!你攤上大事了!某位敢面對這些嗎?還敢信口開河無底線的編瞎話嗎?

      樓上某位關(guān)于“分度值的計(jì)量單位要么是度、分、秒,要么是弧度rad,要么是mm/m”的說辭,又是明顯的在誤導(dǎo)大家。大家都清楚,做為國家法定計(jì)量單位,角度單位只有弧度rad和度、分、秒,從來沒有出現(xiàn)第三個(gè)角度單位(mm/m),這角度單位mm/m的說辭,估計(jì)應(yīng)該是“規(guī)氏單位制”吧???或某位信口開河無底線吧!

      樓上某位關(guān)于“mm/m就是mrad”的說辭,大家又見笑了,一個(gè)角度單位,竟然有兩種完全不同的符號,某位要將國家法定計(jì)量單位搞亂到什么程度?

      樓上某位關(guān)于“角度單位m/m”的說辭,明顯是更不靠譜了,國家強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)對此是有嚴(yán)格規(guī)定的:
      
      
      無須對國家強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)格規(guī)定做任何解讀,使用莫須有的m/m肯定是無益也極不方便的!何況m/m還會(huì)使人誤認(rèn)為是質(zhì)量比,莫非角速度要寫成m/m/s?那么在這個(gè)角速度單位中,將會(huì)出現(xiàn)兩個(gè)“/”符號,這是國家強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)明確規(guī)定不允許的。那樣,國家法定計(jì)量單位豈不是真的要被樓上某位搞亂了!某位非要做這種明顯錯(cuò)誤,也對其自己無益、不方便,包括可能會(huì)對大家造成誤導(dǎo)的事情,究竟有什么不可告人的目的呢?本人不去分析,大家去判斷好了。

      樓上某位關(guān)于JJG117-2013糾正了JJG117-2005公式6中的錯(cuò)誤說辭,包括“不再會(huì)給實(shí)際測量工作帶來誤導(dǎo)和混亂了”的瞎話,本人不屑于搭理,建議大家去http://www.bkd208.com/viewthread.php?tid=155414&extra=&highlight=&page=7  主題版塊159樓、160樓看一下,也可以去http://www.bkd208.com/viewthread.php?tid=171376&rpid=487609&ordertype=0&page=1#pid487609 主題版塊13樓、16樓看一下,所謂的“糾錯(cuò)”實(shí)則“錯(cuò)糾”,但“錯(cuò)糾”還沒有誤導(dǎo)到大家,竟然使規(guī)程修訂人自己被誤導(dǎo)、被混亂了。這大概就是樓上某位所言“搬起石頭……”非預(yù)期結(jié)果吧,大家都笑了!
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-3-19 17:00:33 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2014-3-19 17:11 編輯

呵呵,只有樓上某知名專家才會(huì)如是解讀標(biāo)準(zhǔn)。
      JJF1001-2011的3.20注1說的明明白白,建議其去認(rèn)真一讀。注1說“量值可表示為:一個(gè)數(shù)和一個(gè)測量單位的乘積……,量綱為一,測量單位1,通常不表示(見例6和例8);……”。樓上給出的“單位一不能用符號1和詞頭結(jié)合,……”正是上述那句話后半部分一般情況的具體應(yīng)用,但某專家就是不愿意看見與自己想法相反的規(guī)定。樓上對上述那句話的前半部分原則規(guī)定視而不見,對后半部分的“通?!倍忠暥灰?,對要求參見的兩個(gè)例子視而不見。按其片面的理解,既然0.01mrad不能寫成0.01mm/m,而只能寫成0.01×10^(-3),那么3.20條例8中的鎘質(zhì)量分?jǐn)?shù)是不是也只能寫成推薦的第二種寫法3×10^(-9),而不能寫成推薦的第一種寫法3μg/kg?
      該專家給出的國家標(biāo)準(zhǔn)第二段話說了五重含義:弧度是SI的輔助單位,又是“具有專門名詞的和符號的”單位,還是“量綱一的量的單位”,同時(shí)又是“導(dǎo)出單位”,并告知了怎樣使用更方便。我們不禁要問,既然rad是導(dǎo)出單位,在沒有給它“專門名詞”弧度和“符號”rad前,它是個(gè)什么樣的單位和符號?難道不是m/m嗎?角度單位這個(gè)量綱一的計(jì)量單位,為了表述角速度“方便”,而使用弧度作為角度單位,角速度的計(jì)量單位因此而寫成rad/s。同樣為了在平直度誤差檢測中表述方便毫弧度mrad也可以使用計(jì)量單位mm/m。同樣的原因,為了某種特定場合的角度表述方便,0.01mm/m也可以使用10×10^(-6)方式書寫。
      樓上甚至還用m/m/s的錯(cuò)誤寫法反證計(jì)量單位m/m不存在或?qū)懛ㄥe(cuò)誤,那么眾所周知的加速度是單位時(shí)間內(nèi)速度的變化值,誰都知道加速度的計(jì)量單位寫成m/s/s是錯(cuò)誤的,是不是也因?yàn)閙/s/s書寫錯(cuò)誤而反證m/s計(jì)量單位不存在或書寫錯(cuò)誤呢?犯這種典型邏輯性錯(cuò)誤的,可能只有某個(gè)以每帖必罵為“特色”,在樓上繼續(xù)罵人“懦夫”、“斷章取義”和“無恥嘴臉”并要“痛打”“落水……”的那個(gè)知名專家才會(huì)吧?
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xqbljc 發(fā)表于 2014-3-19 20:03:49 | 只看該作者
樓上某位
        ∵ 無臉面對多帖“載樁”的錯(cuò)誤至上帖(81樓)衍變?yōu)椤?font size="4">栽樁”的錯(cuò)誤,并給大家做出合理解釋的質(zhì)疑;
        ∴ “擰種”=“懦夫”   式子成立。
        故:“懦夫”不是什么罵人,而是其自稱“擰種”的同義詞。

       JJF1001-2011中3.20  量值的定義非常清楚:用數(shù)和參照對象一起表示的量的大小。某位不要在什么“前半部分”,“后半部分”了,國家強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的:單位一不能用符號1和詞頭結(jié)合,已經(jīng)戳穿了某位編造的“兩個(gè)任何”的“三新”理論瞎話, JJF1001中3.20 例8,并沒有“推薦的第一種寫法”的說辭,某位順著燈柱上爬又開始在“第一種寫法”與“第二種寫法”之間“扯、繞”起來。按照國家強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定質(zhì)量分?jǐn)?shù):正確的表示方法是質(zhì)量分?jǐn)?shù)為0.67或質(zhì)量分?jǐn)?shù)為67%;鎘的質(zhì)量分?jǐn)?shù)也可以表示為3μg/kg,并不是講μg/kg就是計(jì)量單位,而是參照對象,畢竟參照對象并不是完全等同于測量單位的!這個(gè)參照對象的類型就是換算因子μg/kg(1/10^9),所以JJF1001中3.20 注1的第一句話就是“根據(jù)參照對象的類型”,此第一句話就是后面“量值可表示為:一個(gè)數(shù)和一個(gè)測量單位的乘積”的首要前提。樓上某位對規(guī)范的理解竟然是如此的差,如此的教條式的斷章取義,某位的“擰種”自稱確實(shí)名不虛傳,也名副其實(shí)!

      樓上某位在上帖中,又要無聊的追溯弧度rad的“家譜”了。告知一下,弧度rad是定義規(guī)定的輔助單位平面角的專門名稱, m/m 是定義的公式推導(dǎo)或描述過程中的東西,做為分子分母的m是長度的基本單位,1m弧長除以1m半徑這個(gè)公式中間過程出現(xiàn)的1m/m,并不是某位胡言的什么角度單位,真正且有“名分”的SI角度單位只有弧度rad這一個(gè)。否則,樓上某位可以拿出法規(guī)性技術(shù)文件來給以佐證嗎?!至于樓上某位談及的“0.01mm/m也可以使用10×10^(-6)方式書寫”,與爭論的問題沒什么關(guān)系,mm/m依然只能是換算因子(1/1000),這個(gè)換算因子就是參照對象的一種類型?!?.01mm/m也可以使用10×10^(-6)方式書寫”,也可以使用1×10^(-5)、100×10^(-7)......方式書寫,就由著樓上某位去“扯”或“繞”吧,其不“扯”不“繞”,會(huì)不自在的!這個(gè)“不自在”就是“落水”的直接原因,也是必須“痛打”的合理理由。

      可以有“角速度m/m/s的錯(cuò)誤寫法反證計(jì)量單位m/m不存在或?qū)懛ㄥe(cuò)誤”,但這個(gè)真沒有“加速度m/s/s書寫錯(cuò)誤而反證m/s計(jì)量單位不存在或書寫錯(cuò)誤”,樓上某位繼續(xù)“扯”或“繞”,大家不必參與或奉陪,繼續(xù)觀笑不語。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-3-19 23:34:00 | 只看該作者
本人早已拒絕某知名專家謾罵的挑戰(zhàn),隨便某逢帖必罵的某專家如何謾罵和曲解,就算他罵破天,本人也絕不會(huì)中其圈套與其對罵。技術(shù)討論需要的不是謾罵而是擺事實(shí)講道理,擺在我們面前的一個(gè)事實(shí)無法更改,即JJF1001-2011中3.20 量值的含義非常清楚:“量值可表示為:一個(gè)數(shù)和一個(gè)測量單位的乘積”,只是“量綱為一,測量單位1”的單位,“通常”情況下,“單位一不能用符號1和詞頭結(jié)合”。
      符號1和詞頭當(dāng)然不能相結(jié)合用來表示單位的十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位和十進(jìn)倍數(shù)單位,但這并不是說其原始的導(dǎo)出單位不能和詞頭結(jié)合組成十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位或十進(jìn)倍數(shù)單位。請某專家不必睜著眼睛對該條款例8的寫法3μg/kg視而不見。例8的μg/kg正是計(jì)量單位kg/kg的十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位,這也是用詞頭和單位kg/kg相結(jié)合的組合單位。計(jì)量單位μg/kg不是某專家口中念念有詞的“換算因子”或“換算系數(shù)”。計(jì)量單位mm/m與μg/kg一樣,作為法定計(jì)量單位的地位完全相同,它們的寫法也并無任何差別。
      “單位一不能用符號1和詞頭結(jié)合”,但可以“用10的冪表示”單位1的十進(jìn)倍數(shù)單位和十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位,因此計(jì)量單位mm/m可以寫為10^(-3)。但此處的10^(-3)卻并不是某專家口中的什么“換算因子”。換算因子是個(gè)純數(shù)字,而此處的10^(-3)卻是單位1的量值,自然“0.01mm/m也可以使用10×10^(-6)方式書寫”。正如JJF1001-2011的3.7條注2所指出的:“這樣的量比一個(gè)數(shù)表達(dá)了更多的信息”。
      其注3還特別指出“某些量綱為1的量是以兩個(gè)同類量之比定義的”,平面角就在其列舉的例子中。也許某知名專家不被承認(rèn)平面角這個(gè)“量綱為1的量”是“以兩個(gè)同類量”弧長與半徑之比導(dǎo)出的,這兩個(gè)同類量之所以稱為“同類量”,它們的計(jì)量單位自然是同一個(gè)m,這就是在告訴我們平面角的計(jì)量單位就是m/m,無非是人們給予了它專門名詞“弧度”,給予了它專用符號rad而已。但專用符號的設(shè)定并不妨礙原有導(dǎo)出單位和符號m/m的合法地位。某知名專家卻對這些法規(guī)規(guī)定視而不見,自己已經(jīng)“落水”,既然自己不停地聲聲喊要“痛打”,那就自己打去吧。
      既然沒有用“加速度m/s/s書寫錯(cuò)誤而反證m/s計(jì)量單位不存在或書寫錯(cuò)誤”的道理存在,卻可以允許用“角速度m/m/s的錯(cuò)誤寫法反證計(jì)量單位m/m不存在或?qū)懛ㄥe(cuò)誤”的邏輯存在,這是什么邏輯?請自己繼續(xù)“扯”、繼續(xù)“繞”去吧,用這種小孩子都知道錯(cuò)誤的邏輯討論計(jì)量單位的書寫方法問題,請恕本人不再奉陪。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-3-20 09:51:29 | 只看該作者
本帖最后由 xqbljc 于 2014-3-20 09:59 編輯

樓上某位所謂的談技術(shù)問題,實(shí)質(zhì)上就是“扯”或“繞”。當(dāng)今,某位已經(jīng)由“扯、繞”的“初級階段”,墮落至靠編瞎話混跡論壇了。

      編瞎話的某位,卻嚷著“技術(shù)討論是擺事實(shí)講道理”,“擰種”式的“下里巴人”還有理可講嗎?!其在引用JJF1001中的3.20量值定義的注1中,完全就是在斷章取義的將瞎話再次編造到國家法律法規(guī)的頭上,為了讓大家看清某位編瞎話的無恥嘴臉,特完整引用JJF1001中的3.20量值定義如下:
      3.20 量值   用數(shù)和參照對象一起表示的量的大小。(提請大家注意,定義中是參照對象,而非測量單位。)
      完整的引用量值定義中的注1:   根據(jù)參照對象的類型,量值可表示為:一個(gè)數(shù)和一個(gè)測量單位的乘積。
      某位斷章取意引用定義的注1:   ▉▉▉▉▉▉▉▉▉,量值可表示為:一個(gè)數(shù)和一個(gè)測量單位的乘積。
      上面注1的兩種引用方式,相信大家已經(jīng)完全看清了:樓上某位在國家法律法規(guī)技術(shù)文件頭上是如何斷章取義編瞎話的可恥行為。樓上某位斷章取義編瞎話的目的就是要通過鎘的質(zhì)量分?jǐn)?shù)也可以表示為3μg/kg(通常表示為3×10^(-9)),進(jìn)而把μg/kg(參照對象)混淆為通常大家所認(rèn)知、所理解的計(jì)量單位,畢竟參照對象并不是完全等同于測量單位的!這里參照對象的類型就是換算因子μg/kg(1/10^9)。換算因子μg/kg=1/10^9;換算因子mm/m=1/10^3(1/1000)這是大家都清楚,也是樓上某位一直想否認(rèn),而無法改變的事實(shí)。

     樓上某位在平面角弧度的定義中,又一次斷章取義編了瞎話,其所謂的弧度(rad)是“兩個(gè)同類量弧長與半徑之比導(dǎo)出的”的瞎話說辭,實(shí)則應(yīng)該是“兩個(gè)同類量1m弧長與1m半徑之比導(dǎo)出的”,某位避開弧長與半徑的1m定語,就是明顯在故意攪混水。大家仔細(xì)理解“兩個(gè)同類量1m弧長與1m半徑之比導(dǎo)出的”的說辭,這與換算因子定義“兩個(gè)同類量的測量單位之比”應(yīng)該講非常類似,它們之間還有多少區(qū)別呢?當(dāng)然后者與導(dǎo)出單位不牽扯,也包含的信息更廣罷了。所以在這里m/m=1(非1rad=1m/m=1),而mm/m=1/10^3(1/1000),它們都只能按換算因子認(rèn)知,只不過由于換算因子m/m=1,基本沒有什么用途,也就無人屑于研究其罷了。樓上某位經(jīng)常在這些毫無用途的東西里“扯”來“繞”去(包括kg/kg),只是其“擰種”風(fēng)格釋然,某位繼續(xù)鉆牛角尖好了!大家已經(jīng)看清,樓上某位非要將mm/m、m/m胡言為什么角度單位,是毫無法規(guī)文件及技術(shù)依據(jù)的。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-3-20 12:16:12 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2014-3-20 12:25 編輯

呵呵,想不到樓上某專家居然連“參照對象”和“計(jì)量單位”也搞不清了。
      鎘的質(zhì)量分?jǐn)?shù)可以表示為3μg/kg,這就是“量值可表示為:一個(gè)數(shù)和一個(gè)測量單位的乘積”的典型示例。其中3是“數(shù)”,μg/kg是計(jì)量單位。μg/kg是兩個(gè)同類量kg的導(dǎo)出單位與詞頭相組合的計(jì)量單位。
      因?yàn)榕cμg/kg、mm/m等相類似導(dǎo)出單位都是兩個(gè)同類量相除而導(dǎo)出,兩個(gè)同類量都是同一個(gè)基本單位kg或m,所以它們必為“量綱一,單位1”的計(jì)量單位。對于這種計(jì)量單位,JJF1001的3.20條告訴我們,“單位一不能用符號1和詞頭結(jié)合”表示為10^(-9)1,但“用10的冪表示”為10^(-9)是可以的。如果不用符號1表示計(jì)量單位,就應(yīng)該用“一個(gè)數(shù)和一個(gè)測量單位的乘積”來表示,例如3μg/kg、0.01mm/m、0.01mrad等等都是正確的寫法。JJF1001中的3.20說的何其明白,當(dāng)然凡是與己不同的規(guī)定和觀點(diǎn),樓上知名專家是不愿意看到的。
      根據(jù)3.20條的注1,“參照對象”的類型可以是“一個(gè)測量單位”;可以是“一個(gè)作為參照對象的測量程序”,還給出了例7的43.5HRC(150kg)作為參照對象的一個(gè)類型示例,顯然HRC也是被人們當(dāng)作硬度計(jì)量單位使用的;第三類參照對象是“測量單位1”,這種計(jì)量單位“通?!辈槐硎尽?梢娦g(shù)語“量值”中使用的“參照對象”三種類型無論哪種類型,本質(zhì)上都是“計(jì)量單位”。一個(gè)數(shù)乘以一個(gè)計(jì)量單位才能描述“量值”的大小。
      樓上知名專家將“參照對象”和“計(jì)量單位”割裂開來變成空中樓閣,居然說μg/kg只是個(gè)“參照對象”而不是“計(jì)量單位”,甚至說“參照對象的類型就是換算因子”,把同種量計(jì)量單位之間相互換算的純數(shù)字“換算因子”也作為“量值”定義中使用的“參照對象”類型之一,從而發(fā)明了“參照對象”的第四種類型。片面、狹隘地認(rèn)為μg/kg、mm/m不是“計(jì)量單位”而是“參照對象”或"換算因子”。如此顯而易見的錯(cuò)誤,其人卻視而不見,在那里“鉆牛角尖”,反倒罵別人鉆牛角尖,呵呵,愿意鉆就自己在那里繼續(xù)鉆吧。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-3-20 19:36:04 | 只看該作者
樓上某位斷章取意引用量值定義的注1所編瞎話,大家已經(jīng)在88樓中看的非常清楚了,某位回避沒有完整的引用注1的主要內(nèi)容,則是默認(rèn)了編瞎話。在這個(gè)問題上,大家不再屑于搭理其即可。

     JJF1001中3.20 量值   用數(shù)和參照對象一起表示的量的大小。大家肯定會(huì)注意到定義中使用的是“參照對象”,而沒有象某位反復(fù)“扯、繞”的測量單位,這個(gè)道理很簡單,編寫 JJF1001的專家使用術(shù)語是非常嚴(yán)謹(jǐn)且全面考慮的,沒人會(huì)象樓上某位那樣信口開河、胡言亂語。畢竟“參照對象”的概念包含了“測量單位”,還包含了通常不表示的量綱一單位符號1;以及一個(gè)數(shù)和一個(gè)作為參照對象的測量程序;一個(gè)數(shù)和一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì),并且一個(gè)量值可以用多種合適的形式表示。反過來看,“測量單位”僅是“參照對象”所包含內(nèi)容的一部分,而不是某位一個(gè)腔調(diào)的單指所謂“測量單位”。“參照對象”在量值定義中可以當(dāng)作術(shù)語的“參照系”來對待,這就必然有一個(gè)正確選擇的問題。而不加選擇的單純強(qiáng)調(diào)“量值可表示為:一個(gè)數(shù)和一個(gè)測量單位的乘積”,也只有“擰種”才會(huì)犯傻。至于樓上某位胡言亂語的“HRC也是被人們當(dāng)作硬度計(jì)量單位使用的”說辭,大家也不要笑話他,畢竟本論壇中做力學(xué)專業(yè)的計(jì)量人士也不少,他們都清楚“43.5HRC(150kg)”是指:在150kg負(fù)荷下(1471.1N),物體的洛氏硬度值為43.5,當(dāng)然要談被測材料負(fù)荷150kg(1471.1N),壓痕深度是有單位的,這就需要樓上某位由壓痕深度單位來給以“扯”或“繞”出硬度值為43.5的單位了,相信某位會(huì)有這樣的“擰種”勁頭的。

      “參照對象”包含了“測量單位”,而“測量單位”并不是“參照對象”的全部,這是某位胡言亂語的什么“割裂”或“空中樓閣”嗎?奉勸樓上某位:還是非“擰種”的好,要遵從“醫(yī)囑”。

      樓上某位應(yīng)該告訴大家,你能否認(rèn)JJF1001中3.26換算因子定義嗎?能否讓μg/kg=1/10^9和mm/m=1/10^3(1/1000)嗎?國際計(jì)量學(xué)詞匯中有“同種量”術(shù)語嗎?其與“同類量”術(shù)語有何不同?某位今生今世還會(huì)說出靠譜的人話嗎?
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-3-21 00:25:58 | 只看該作者
誰也沒有將“參照對象”在量值定義中當(dāng)作術(shù)語的“參照系”來對待,只有罵他人“犯傻”的某專家才會(huì)“犯傻”。
      JJF1001中3.20給量值的定義是“用數(shù)和參照對象一起表示的量的大小”。顯然定義的核心是“量值是量的大小”,我想,沒有人會(huì)對“數(shù)”誤解,問題自然集中在對與數(shù)“一起表示”量的大小的“參照對象”是什么的理解上。為此,3.20的注1以很大的篇幅詳細(xì)說明了“參照對象”的種類無非是三種,“一個(gè)測量單位”、“一個(gè)作為參照對象的測量程序”、“測量單位1”。
      “測量單位”是“參照對象”,“測量單位”即“計(jì)量單位”沒有人會(huì)誤解,注1說10個(gè)量值的例子中有7個(gè)都是用“一個(gè)數(shù)和一個(gè)測量單位的乘積”來表示。對“一個(gè)作為參照對象的測量程序”作為“參照對象”,注1用例7的43.5HRC(150kg)作為示例。例7中去掉大家非常明白的“數(shù)”,剩下的HRC(150kg)就是“參照對象”了,顯然HRC(150kg)在這里起到了計(jì)量單位的作用。定義給出的最后一種"參照對象"就是“測量單位1”,對于這種作為參照對象的測量單位一“不能用符號1和詞頭結(jié)合”,例如不能表示為10^(-9)1,但“用10的冪表示”為10^(-9)是被允許的。樓上聲稱在量值定義中使用的“參照對象”不是計(jì)量單位,或不僅僅是計(jì)量單位,那就拿出JJF1001所說的三種參照對象之外的參照對象以證明其人并不“犯傻”吧。
      如果不用符號1表示計(jì)量單位,就應(yīng)該用“一個(gè)數(shù)和一個(gè)測量單位的乘積”來表示,例如3μg/kg、0.01mm/m、0.01mrad等等都是正確的寫法。JJF1001中的3.20說的何其明白,當(dāng)然凡是與己不同的規(guī)定和觀點(diǎn),樓上知名專家是不愿意看到的。
      誰都知道1μg/kg=1/10^9,1mm/m=1/10^3,但是別忘了此處的1/10^9和1/10^3是量值,不是純數(shù)字1/10^9和1/10^3,正如JJF1001-2011的3.7條注2所指出的:“這樣的量比一個(gè)數(shù)表達(dá)了更多的信息”??磥砟硨<艺娴牟恢烙?jì)量學(xué)詞匯中有“同種量”術(shù)語,更不知道“同種量”與“同類量”的區(qū)別,所以“今生今世”在關(guān)于計(jì)量單位這個(gè)問題上不會(huì)“說出靠譜的人話”來。本人建議其認(rèn)真學(xué)習(xí)一下量的分類。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-3-21 14:29:45 | 只看該作者
樓上某位斷章取意引用量值定義的注1所編瞎話被戳穿后,迫于無奈,不得不給出JJF1001中3.20給量值的定義是“用數(shù)和參照對象一起表示的量的大小”完整文字描述。但其不懂裝懂給出的卻是“定義的核心是“量值是量的大小””的解讀。大家都清楚,定義的主語是“數(shù)和參照對象”,沒有“數(shù)和參照對象”,也就沒有量值。由于“參照對象”的“類型”不同,某些量只有數(shù)值的大小,而無“量的大小”,畢竟,某些由約定測量程序定義的量,由于該量與同類的其它量可按大小排序(數(shù)值大小),但這些量之間無代數(shù)運(yùn)算關(guān)系。其差和比值沒有物理意義。由以上論述,大家可以看出:“參照對象”在量值定義中可以當(dāng)作術(shù)語的“參照系”來對待的說法是正確的,“參照對象的類型”選擇也肯定是非常重要的。在這個(gè)問題上,樓上某位“犯傻”無疑!

      樓上某位在上帖中給出了“參照對象的類型(非種類)無非是三種”的說辭,大家共同數(shù)一下,到底是幾種?①.一個(gè)測量單位;②.量綱為一,測量單位1,通常不表示;③.約定的測量程序;④.使用的標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì),不多講什么,這里 4≠3 是大家都能夠清楚看到的,所以參照對象的類型應(yīng)該是4種。本人想特別提醒大家,量值定義舉出的10個(gè)例子,只有例8的質(zhì)量分?jǐn)?shù),其“參照對象的類型”兼顧了①和②,這應(yīng)該是一種比較特殊的“參照對象的類型”劃分。國家強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)對質(zhì)量分?jǐn)?shù)書寫規(guī)定原文是:正確的表示方法是:質(zhì)量分?jǐn)?shù)為0.67或質(zhì)量分?jǐn)?shù)為67%,也可以這樣表示,例如5μg/g。上述話語表明,為主且正確“參照對象的類型”應(yīng)該是②,也可以的“參照對象的類型”是①,但按①又顯然與JJF1001中3.26換算因子定義相矛盾,對于這樣的事情,隨意且單指某一“參照對象的類型”,應(yīng)該是不合適的,而應(yīng)該由JJF1001委托的《全國法制計(jì)量管理計(jì)量技術(shù)委員會(huì)》給出合理、明確的解釋,以保證JJF1001實(shí)施的有效性。

     樓上某位對JJF1001中3.20給量值的定義涉及的例7.給定樣品的洛氏C標(biāo)尺硬度(150kg負(fù)荷下):43.5HRC(150kg),所做出的“HRC(150kg)在這里起到了計(jì)量單位的作用”以及“HRC也是被人們當(dāng)作硬度計(jì)量單位使用的”胡言亂語解讀,明顯是無知的信口開河表現(xiàn),同時(shí)也是非常錯(cuò)誤且?guī)в袊?yán)重的誤導(dǎo)性質(zhì)。本論壇做力學(xué)計(jì)量專業(yè)的高手應(yīng)該不少,本不該由本人給出批駁,則本人僅從國家標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)法規(guī)的角度來講一下:首先,洛氏C標(biāo)尺硬度,通常不認(rèn)為是量制的一部分,其僅通過經(jīng)驗(yàn)關(guān)系與其他量相聯(lián)系。再有:它是由約定測量程序定義的量,不具有測量單位或量綱。該量的值標(biāo)尺,又稱序值標(biāo)尺,可根據(jù)測量程序通過測量建立。應(yīng)該不需要再解釋什么了,“HRC......當(dāng)作硬度計(jì)量單位使用的”的誤導(dǎo)性瞎話已經(jīng)被戳穿,某位今后就不要信口開河的胡言亂語了,莫非誤導(dǎo)成癮了??。。?br />
     樓上某位無法否認(rèn)μg/kg=1/10^9,mm/m=1/10^3(1/1000),其就換個(gè)“馬甲”,寫出1μg/kg=1/10^9,1mm/m=1/10^3(1/1000)來胡“扯”瞎“繞”,能告訴大家,1是什么東西嗎?是數(shù)字?還是單位1?奉勸某位:還是講究些,不換“馬甲”的好,大家認(rèn)得你。

     樓上某位關(guān)于“同種量”的說辭,本人已不屑于搭理,無知的某位連有沒有“同種量”術(shù)語也不清楚,莫須有的東西當(dāng)某位豎嘴后就會(huì)有?其可橫可豎的嘴依然不會(huì)講出“靠譜的人話”來,這就是社會(huì)痞子的風(fēng)格和特質(zhì)吧?!
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-3-21 23:21:32 | 只看該作者
樓上某知名專家不僅不知道“同類量”和“同種量”的區(qū)別,對“量”可以分為“可數(shù)的量”和“可測的量”兩種似乎也毫無知曉,不知道可測的量必有計(jì)量單位,將量綱一的量的計(jì)量單位與換算因子相混淆,與純數(shù)字相混淆,以至于自己在“犯傻”之中反罵他人“犯傻”。
      如果其人對3.20條的中心意思“量值是量的大小”仍不明白的話,就再去讀一讀JJF1001最為基本的并列入了第一個(gè)術(shù)語的“量”的定義:“量是現(xiàn)象、物體或物質(zhì)的特性,其大小可用一個(gè)數(shù)和一個(gè)參照對象表示”。這句話清清楚楚告訴人們“用一個(gè)數(shù)和一個(gè)參照對象表示”的正是3.20條所說的“量值”,告訴我們量的大小叫量值。3.20告訴我們,“參照對象”在量值定義中起到“計(jì)量單位”作用,表現(xiàn)出三種形式:一般計(jì)量單位、計(jì)量單位1和具有計(jì)量單位作用的“測量程序”。既然樓上提到了第四種形式“標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)”,何不順便看一下例10?我相信只要某人仔細(xì)讀一讀例10也就清楚這種“參照對象”并不是“物”,而是起到計(jì)量單位作用的特定物質(zhì)的單位含量。至于樓上所說洛氏C標(biāo)尺硬度不是SI量制的計(jì)量單位是沒有錯(cuò)的,但卻看不出其是“參照對象”的一種起著“計(jì)量單位”的作用,看不見起到了用一個(gè)數(shù)與這個(gè)參照對象相乘描述了材質(zhì)的一種硬度特性的大小的作用。
      樓上既然引用了國家標(biāo)準(zhǔn)中“質(zhì)量分?jǐn)?shù)為0.67或質(zhì)量分?jǐn)?shù)為67%,也可以這樣表示,例如5μg/kg”這段話,就應(yīng)該清楚這樣表述的真實(shí)含義。這說明了質(zhì)量分?jǐn)?shù)的計(jì)量單位是“1”,可以寫成0.67的形式而不能寫成0.671,但也可以寫成質(zhì)量分?jǐn)?shù)的導(dǎo)出單位μg/kg。計(jì)量單位μg/kg是兩個(gè)基本單位kg相除導(dǎo)出后與詞頭的組合單位,當(dāng)表示為0.67時(shí)絕不是純數(shù)字0.67,而是比純數(shù)字0.67“表達(dá)了過多的信息”。純數(shù)字0.67只有一個(gè)意思0.67 ,“量值”0.67則必須告知是什么量,平面角、折射率、質(zhì)量分?jǐn)?shù)、摩擦系數(shù)等均為計(jì)量單位1的量,盡管都寫成0.67,但角度0.67絕不等于質(zhì)量分?jǐn)?shù)0.67,0.67μg/g也絕不等于0.67μm/m。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-3-22 08:21:30 | 只看該作者
絕大部分人由于學(xué)識淺薄,所以不知道“同種量”為何物,樓上某位上知天文下知地理,但從不敢對“同種量”給出一個(gè)解讀,只能無聊的“扯”來“繞”去,信口開河的“擰種”風(fēng)格有所收斂?那不可能!但總是回避著“扯”來“繞”去,大家都看的很清楚??!

     某位胡言亂語的“可測的量必有計(jì)量單位”說辭,信口開河的胡言亂語又開始了,莫非其真的不知道由“約定測量程序定義的量”,也是可測的量,但這樣的序量只能寫入經(jīng)驗(yàn)關(guān)系式,不具有測量單位或量綱吧?!無知不是錯(cuò),但無知又動(dòng)輒信口開河、誤導(dǎo)他人,某位讓大家笑話啊!莫非不顧那張臉皮了?!

     樓上某位胡言的“起到計(jì)量單位作用”、“可測的量必有計(jì)量單位”等等說辭,恐怕是得了一種“計(jì)量單位”XX綜合癥吧?!需要遵從“醫(yī)囑”,免得病入膏肓。告知一下,“參照對象”≠“計(jì)量單位”,前者包括的面遠(yuǎn)大于后者。

     “計(jì)量單位1的量”,這又是樓上某位的“首創(chuàng)”術(shù)語,非常好理解,其給自己封為“擰種”的量也是非常名副其實(shí)的嗎。當(dāng)今在計(jì)量專業(yè)還暫時(shí)沒有“擰種”的量術(shù)語,今后可能會(huì)有的,樓上某位著眼點(diǎn)是很長遠(yuǎn)的。

     探討計(jì)量技術(shù)的論壇出了某位這樣一塊“笑料”,嚴(yán)肅的氣氛頓時(shí)活躍、活潑起來,某位確實(shí)功不可沒的!
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-3-22 14:14:20 | 只看該作者
絕大多數(shù)計(jì)量工作者都對量、量值、計(jì)量單位、測量設(shè)備等最基本的計(jì)量術(shù)語清清楚楚,唯有樓上某知名專家也許因?yàn)閷iT研究高深莫測的課題而忽視了計(jì)量基本知識的學(xué)習(xí)與掌握。自己不清楚倒也不要緊,可以在相互討論中共同學(xué)習(xí),但又放不下作為專家的臉面和威嚴(yán),因此反過來挖苦諷刺和謾罵他人“不顧那張臉皮了”,難道某專家的那張臉皮真的就比科學(xué)態(tài)度更重要?請某專家自重,不要在答復(fù)和評價(jià)別人與己觀點(diǎn)不同的帖子時(shí)動(dòng)不動(dòng)就罵罵咧咧。罵罵咧咧的人到頭來真的是要“搬起石頭……”的,那時(shí)成為“笑料”的人自然會(huì)浮出水面讓大家見識見識的。
      我已經(jīng)多次建議某專家去學(xué)習(xí)一下“量”的基本知識,了解一下什么是“可數(shù)的量”,什么是“可測的量”,什么是“同種量”,什么是“同類量”,什么是“基本量”和“導(dǎo)出量”,量的大小是用什么描述的等等。樓上某專家既然自己也說到連有沒有“同種量”這個(gè)計(jì)量工作者最為基本的知識都不知道,就該去查查標(biāo)準(zhǔn),查查有關(guān)計(jì)量基礎(chǔ)的書籍,或者放下架子請教一下自己工作的某計(jì)量院同行,而不是在這里罵人。
      誰又說過“測量程序”“具有測量單位或量綱”了呢?樓上某專家在哪里又見過用一個(gè)“程序”描述的“量值”大小,或“用只能寫入經(jīng)驗(yàn)關(guān)系式”與一個(gè)數(shù)描述的量值大小呢?在檢測某材料布氏硬度得到某個(gè)測得值時(shí),難道讓人們不能寫成160HBW,而必須在數(shù)字后面把獲得該測得值160的測量程序或“關(guān)系式”描述一通嗎?HBW本身的確并不是計(jì)量單位,也沒有量綱,它只代表材質(zhì)硬度的一種測量程序,是個(gè)約定符號,計(jì)量單位也是用約定符號來表示的。我所說的是,和計(jì)量單位符號m一樣,在與一個(gè)數(shù)一起描述被測長度大小時(shí)不必把獲得1m的測量程序重新描述一遍,同樣HBW這個(gè)“測量程序”的“約定符號”在與一個(gè)數(shù)一起表示硬度量值大小時(shí),不必把“測量程序”或“關(guān)系式”復(fù)述一遍,HBW起到了與計(jì)量單位m相同的作用。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-4-6 15:20:59 | 只看該作者
樓上某位關(guān)于“可測的量必有計(jì)量單位”的說辭,清楚的表明了其概念的“無知+淺薄”,特別是“無知+淺薄”基礎(chǔ)下的信口開河及胡攪蠻纏:

     所謂“計(jì)量”,當(dāng)然其核心是“量”。JJF1001-2011中3.1指出:量【VIM1.1】其定義是“現(xiàn)象、物體或物質(zhì)的特性,其大小可用一個(gè)數(shù)和一個(gè)參照對象表示” 而JJF1001-1998中3.1[可測量的]量,其定義是“現(xiàn)象、物體或物質(zhì)可定性區(qū)別和定量確定的屬性”。同一個(gè)術(shù)語的兩種定義,變化和差別應(yīng)該是很大的:一是指是一種“特性”,一是指是一種“屬性”。特性是指某一事物特有的性質(zhì)或特征;而屬性是指事物固有的性質(zhì)?!傲俊笔侵改骋皇挛锾赜械男再|(zhì)或特征,并不是事物固有的性質(zhì)?!傲俊弊鳛橐环N特性表示更為準(zhǔn)確,量就是指其大小可用一個(gè)數(shù)和一個(gè)參照對象表示的現(xiàn)象、物體或物質(zhì)的一種特性;定義名稱變了,過去把“量”的范圍放在名稱中,即指[可測量的]量,可簡稱“量”;而現(xiàn)在把“量”的范圍放在定義中,則更為嚴(yán)密;過去可以理解“量”十分廣義,好像任何人為自定的“單位”都可以確定量的大小;而新定義把“其大小可用一個(gè)數(shù)和一個(gè)參照對象表示”放入定義中,說明了量的大小必須有相應(yīng)的“參照對象”為依據(jù),而“參照對象”有特定的含義和要求,量的范圍更加明確了,概念也更加清楚了。過去一講量總和測量單位相聯(lián)系,為什么現(xiàn)在提“參照對象”,因?yàn)镴JF1001-2011中3.20“量值”的新定義變了;過去主要指物理量,而現(xiàn)在“量”的概念擴(kuò)展了,量已擴(kuò)大到化學(xué)量、生物量。所以“量”的新定義注2所指出“參照對象可以是一個(gè)測量單位、測量程序、標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)或其組合”。此注確立了量的含義,也擴(kuò)大了量的范圍,擴(kuò)展了計(jì)量工作的范圍和領(lǐng)域。

       對于“被測量”的術(shù)語,JJF1001-2011中4.7與JJF1001-1998中4.7相比,應(yīng)該講二者變化很大,2011與1998相比,量的范圍擴(kuò)大了,量不只指物理量,還包括化學(xué)量、生物量,所以不能專指特定量,而是廣義的量。這就如新定義中注1所指:“對被測量的說明要求了解量的種類,以及含有該量的現(xiàn)象,物體或物質(zhì)狀態(tài)的描述,包括有關(guān)成分及所涉及的化學(xué)實(shí)體”。新定義中注3中還指出:“測量包括測量系統(tǒng)和實(shí)施測量的條件,它可能會(huì)改變研究中的現(xiàn)象、物體或物質(zhì),使被測量的量可能不同于定義的被測量。在這種情況下,需要進(jìn)行必要的修正”。在這里,特別需要提醒大家注意的是:JJF1001-2011中3.28增加了“序量”的術(shù)語,這是JJF1001-1998中所沒有的?!?strong>序量”是【VIM】術(shù)語,其定義為“由約定測量程序定義的量,該量與同類的其它量可按大小排序,但這些量之間無代數(shù)運(yùn)算關(guān)系”。新術(shù)語定義中注1中清楚的寫明“序量只能寫入經(jīng)驗(yàn)關(guān)系式,它不具有測量單位或量綱。序量的差或比值沒有物理意義”。新術(shù)語“序量”定義舉例①.洛氏硬度RHC標(biāo)尺;②.石油燃料辛烷值;③.里氏標(biāo)尺地震強(qiáng)度;④.腹痛從0到5等級上的主觀級別,如果樓上某位還能夠承認(rèn)上述4例為“被測量”的范疇,那么其“可測的量必有計(jì)量單位”的信口開河,還能夠成立嗎?某位能否告訴大家,上述4例量的測量單位到底是什么?究竟是誰在不懂裝懂的信口開河、胡言亂語?樓上某位胡言的“起到計(jì)量單位作用”、“可測的量必有計(jì)量單位”等等說辭,肯定是得了一種“計(jì)量單位”XX綜合癥吧?!畢竟“參照對象”≠“計(jì)量單位”,前者包括的面遠(yuǎn)大于后者。


     “量值”是JJF1001各個(gè)版本都有的術(shù)語,但定義卻是完全不同的,在JJF1001-2011中3.20,量值【VIM1.19】全稱量的值,簡稱值,其定義是“用數(shù)和參照對象一起表示的量的大小”。而JJF1001-1998中3.18定義卻是“一般由一個(gè)數(shù)乘以測量單位所表示的特定量的大小”。上述兩個(gè)定義的區(qū)別就是“參照對象”和“特定量”,舊的定義主要涉及物理量,雖有注擴(kuò)大了適用范圍,如硬度可以參照約定參考標(biāo)尺;而新定義則涉及到物理量、化學(xué)量和生物量,量是廣義的而不必單指特定量,用廣義的“參照對象”來代替“測量單位”。大家都清楚,“量”的大小是用量值來表示的,隨著量的含義的擴(kuò)大,則量值的含義也必將擴(kuò)大。量值在計(jì)量工作中具有十分重要的作用,畢竟計(jì)量工作的最基本目的就是要確保量值的準(zhǔn)確可靠,實(shí)現(xiàn)單位量值的統(tǒng)一,即同一個(gè)量在不同地區(qū)其測量結(jié)果在一定準(zhǔn)確度范圍內(nèi)的量值是一致的。

      注:本帖子,參考了JJF1001四個(gè)版本(82、91、98和2011)的主要起草人金華彰所寫的文章《學(xué)習(xí)JJF1001-2011規(guī)范的體會(huì)之二》,特此說明。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-4-6 20:00:20 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2014-4-6 21:58 編輯

憑謾罵參加技術(shù)討論,是一種無能和無理的表現(xiàn)。憑大罵別人“無知+淺薄”、“信口開河”、“胡攪蠻纏”證明自己正確的人,卻恰恰否定不了自己就是“無知+淺薄”、“信口開河”、“胡攪蠻纏”之人。
      既然承認(rèn)“計(jì)量”的核心是“量”,不知道樓上某專家是否也承認(rèn)“計(jì)量”研究的“量”重點(diǎn)是“可測的量”?某專家在“特性”和“屬性”上打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn),是否知道特定的量的“屬性”就是它的“特性”?      對于“量值”的定義,用量的“大小可用一個(gè)數(shù)和一個(gè)參照對象表示”和用“一個(gè)數(shù)乘以測量單位所表示的特定量的大小”兩種描述方法,即新舊兩個(gè)定義本來就沒有本質(zhì)區(qū)別,只不過新定義的“量值”更為廣泛罷了。建議某專家認(rèn)真學(xué)習(xí)一下“計(jì)量單位”的定義。定義明確告訴我們,“根據(jù)約定賦予的”名稱和符號就是計(jì)量單位,詳細(xì)點(diǎn)說,計(jì)量單位就是“其它同類量可與其比較使兩個(gè)量之比用一個(gè)數(shù)表示”作用的名稱和符號。某專家列舉的洛氏硬度、石油燃料辛烷值、地震烈度等等就是人們“約定賦予的名稱和符號”,難道這些名稱和符號真的沒有起到“其它同類量可與其比較使兩個(gè)量之比用一個(gè)數(shù)表示”的作用嗎?某專家堅(jiān)決否定這些名稱和符號“起到計(jì)量單位作用”,否定“可測的量必有計(jì)量單位”,卻在那里大罵他人“不懂裝懂的信口開河、胡言亂語”、“肯定是得了一種XX綜合癥”,我們實(shí)在不知是不是其自己“不懂裝懂的信口開河、胡言亂語”、“得了一種XX綜合癥”。
      某專家之所以在本主題帖即其它相關(guān)主題帖中再三否定水平儀分度值0.01mm/m中的mm/m是分度值的計(jì)量單位,把0.01和mm/m都看作為純數(shù)字,其錯(cuò)誤癥結(jié)在于哪里,現(xiàn)在大家終于清清楚楚了,原來某專家并不清楚術(shù)語“計(jì)量單位”定義的真諦。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-4-6 22:48:21 | 只看該作者
樓上某位確實(shí)“無知+淺薄”,且“無知+淺薄”至“擰種”狀態(tài)。

      樓上某位關(guān)于“量的“屬性”就是它的“特性””的說辭,明顯就是“無知+淺薄”,莫非“特性”“屬性”?某位做如此混淆,除了讓大家更加看清其“擰種”的本性外,不會(huì)對大家有誤導(dǎo)的。另外我們研究、定義的是廣義的“量”,而非“擰種”胡攪蠻纏的什么“特定量”!

     樓上某位既然知道“新定義的“量值”更為廣泛”,那胡攪蠻纏“新舊兩個(gè)定義本來就沒有本質(zhì)區(qū)別”說辭,明顯就是不懂裝懂了,雖然是不懂裝懂,但卻要“擰種”到底的信口開河,某位的“無知+淺薄”讓大家看得更為清楚了!

     樓上某位胡言亂語“洛氏硬度、石油燃料辛烷值、地震烈度等等就是人們“約定賦予的名稱和符號”,難道這些名稱和符號真的沒有起到“其它同類量可與其比較使兩個(gè)量之比用一個(gè)數(shù)表示”的說辭,可以看得出,某位確實(shí)不懂得JJF1001-2011新增加的序量術(shù)語定義,為了讓大家對其不懂裝懂的實(shí)質(zhì)看得更清楚些,下面將JJF1001-2011新增加的序量術(shù)語定義粘貼如下:
     

      同時(shí)將由國家局計(jì)量司起草并即將頒發(fā)的GB 序量術(shù)語定義粘貼如下:
      

      從上面 序量術(shù)語定義,大家可以清楚的看到:它不具有測量單位或量綱,序量的差和比沒有物理意義。大家再聯(lián)看一下樓上某位胡言亂語的什么“兩個(gè)量之比”(序量比)以及什么“起到計(jì)量單位作用”或“可測的量必有計(jì)量單位”等等說辭,其不僅是沒有實(shí)際意義、不懂裝懂的“扯”或“繞”,連物理意義也根本不存在,所以講,樓上某位基本上就是從來不靠譜的!

      不多講什么了,講樓上某位“無知+淺薄”、“信口開河”、“胡攪蠻纏”等,到底是罵人,還是其真實(shí)寫照,由大家去判別的好。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-4-7 00:31:05 | 只看該作者
當(dāng)然,因?yàn)槟橙艘粤R人為習(xí)慣了,所以只要是與己觀點(diǎn)不同的人每帖必罵,不罵反而不自在的人也就自認(rèn)為沒有罵人了。樓上說的很對,某專家是不是以謾罵、諷刺、挖苦著稱于論壇,本人就回避了,還是“由大家去判別的好”。
      某專家終于可以回歸到引經(jīng)據(jù)典來參加技術(shù)討論了,不能不說是一個(gè)進(jìn)步。既然引用了JJF1001,那就把有關(guān)幾個(gè)術(shù)語定義引全吧,怎么不把緊跟其后的兩個(gè)關(guān)于“量-值標(biāo)尺”和“序量-值標(biāo)尺”關(guān)鍵術(shù)語一起復(fù)制粘貼呢。
      給定種類的一組可測的量必然是要“按大小有序排列”相互比大小的,這個(gè)“按大小有序排列”一組同種類“量值”就是“量-值標(biāo)尺”,“序量-值標(biāo)尺”只不過是“量-值標(biāo)尺”中的一種。因?yàn)榛締挝?、一貫?dǎo)出單位和其它量的單位之間存在著數(shù)學(xué)關(guān)系(單位方程),但序量的單位與基本單位、一貫導(dǎo)出單位和其它量的單位之間并不存在數(shù)學(xué)關(guān)系,無法用基本單位導(dǎo)出,無法用基本單位的冪表示序量的量綱,因此我們說序量沒有量綱和計(jì)量單位。
      但是,時(shí)間有時(shí)間的標(biāo)尺,長度有長度的標(biāo)尺,序量洛氏硬度也有自己的標(biāo)尺,序量沒有量綱卻不能否定其也有“量-值標(biāo)尺”用來比較相互之間的大小。這個(gè)“標(biāo)尺”的相鄰兩刻度間所代表的單位量值,也就起到了計(jì)量單位的作用。以洛氏硬度HRC為例,只要大家見到了大家共同約定所賦予的名稱“洛氏硬度”及“符號”HRC,就一定知道81.5HR和79.0HR都是洛氏硬度而不是布氏硬度,更不是81.5米和79.0米或牛頓,就一定知道前者比后者硬度高2.5HR。因此,某專家承認(rèn)也好,不承認(rèn)也罷,洛氏硬度及其符號HR雖然不是由基本單位所導(dǎo)出,雖然沒有量綱,但卻起到了計(jì)量單位的作用的客觀事實(shí)在那里擺著。
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xqbljc 發(fā)表于 2014-4-7 14:24:05 | 只看該作者
樓上某位以黑話連篇、尖酸刻薄、胡扯濫繞、不講人話混跡論壇,上述這些,大家都是有目共睹的,這直接導(dǎo)致了論壇中的冷清包括不少量友遠(yuǎn)離。

      JJF1001是公開發(fā)布實(shí)施的法規(guī)性技術(shù)文件,大家應(yīng)該比本人更清楚,也更了解,所以本人沒有必要全文復(fù)制粘貼于論壇,也沒有依據(jù)說什么“量-值標(biāo)尺”和“序量-值標(biāo)尺”就是關(guān)鍵術(shù)語,某位就不要對序量術(shù)語不懂裝懂的亂講一氣了。

      樓上某位既然現(xiàn)在了解了“序量沒有量綱和計(jì)量單位”,那其過去多次誤導(dǎo)他人所講過的“可測的量必有計(jì)量單位”等等說辭,還能夠成立嗎?莫非序量不是[可測量的]量?如果樓上某位能夠承認(rèn)序量之間無代數(shù)運(yùn)算關(guān)系,它不具有測量單位或量綱,序量的差和比沒有物理意義,那其大談特談的什么序量比(一個(gè)數(shù)表示)以及序量差(2.5),還有其實(shí)際意義和物理意義嗎?這不是公開忽悠、誤導(dǎo)公眾又是什么?!其不敢再胡言亂語“名稱和符號就是計(jì)量單位”了,又豎嘴改稱什么“起到計(jì)量單位作用”,莫非不是測量單位的東西卻可以作計(jì)量單位來使用?某位的信口開河、胡“扯”瞎“繞”到底還有沒有底線???不靠譜是其“終身制”?

      不多講什么了,上傳一份JJF1001四個(gè)版本(82、91、98和2011)的主要起草人金華彰所寫的文章《學(xué)習(xí)JJF1001-2011規(guī)范的體會(huì)之二》,供大家學(xué)習(xí)了解。
         對《通用計(jì)量術(shù)語及定義》中量及其量值的理解和認(rèn)識.rar (9.75 KB, 下載次數(shù): 2)
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