新版“校準(zhǔn)”定義，真的不好懂！

JJF1001—2011《通用計量術(shù)語及定義》給出的“校準(zhǔn)”定義，真的不好懂哦！

其前部分：“在規(guī)定條件下的一組操作，其第一步是確定由測量標(biāo)準(zhǔn)提供的量值與相應(yīng)示值之間的關(guān)系，”與老版的定義大同小異，比較好理解；可第二步：“用此信息確定由示值獲得測量結(jié)果的關(guān)系，”真的不知所云？雖然給出了出處——VIM2。39，可對于我這樣英語水平一塌胡涂的人，只能是干瞪眼！懇請高手指點！

有點兒不太好理解。

它山之石：
poorlittle：
我的理解:  (以使用標(biāo)準(zhǔn)量塊校準(zhǔn)卡尺為例)
第一步------用卡尺量度標(biāo)準(zhǔn)量塊, 并記錄示值  (一組操作中之一)
標(biāo)準(zhǔn)量塊(mm)  卡尺示值(mm)
10             10.1
20             20.1
30             30.1
40             40.1
50             50.1

第二步------確定關(guān)系
測量結(jié)果(D)與示值(I)之關(guān)系:
D = I + 0.1
因標(biāo)準(zhǔn)量塊與卡尺示值都有不確定度, 所以測量結(jié)果(D)也有不確定度。
若示值 I=32.7mm
則測量結(jié)果為 : D=32.8 + U
(現(xiàn)實當(dāng)然不會這么簡單, 會用到多項式、最少二乘法等等等等去確定示值與測量結(jié)果(包括不確定度)之關(guān)系)。

非常感謝poorlittle給我回復(fù)！經(jīng)過昨晚發(fā)貼后的思考，我心中也有了新的理解。打開電腦看到你的回復(fù)，真有所見略同之感。但細(xì)看你的貼子，發(fā)現(xiàn)我的想法與你的想法稍有不同，在于“這里測量標(biāo)準(zhǔn)提出來供的量值與相應(yīng)示值都具有測量不確定度”的理解。我覺得正如你說的那樣：
“第二步------確定關(guān)系
    測量結(jié)果(D)與示值(I)之關(guān)系:
    D = I + 0.1
    若示值 I=32.7mm
    則測量結(jié)果為 : D=32.8mm”
第二步就做完了，至于“這里測量標(biāo)準(zhǔn)提出來供的量值與相應(yīng)示值都具有測量不確定度”是附加的說明，并不要求寫成：
“則測量結(jié)果為 : D=32.8 + U”
因為“U”不是修正值，它不能 D=32.8 + U。你說是嗎？

    我還想說的是：如果我們這樣的理解是正確的話，那么新“校準(zhǔn)”定義應(yīng)該是有了很大的進(jìn)步！因為我們常規(guī)對校準(zhǔn)一詞的理解，就是使不準(zhǔn)的，恢復(fù)到準(zhǔn)。可是在老版的“校準(zhǔn)”定義中，就讓我們體會不到常規(guī)的理解。當(dāng)時的定義真真讓人感到莫名其妙，讓我們向用戶說起這“校準(zhǔn)”時，真的很難堪！好象計量上的“校準(zhǔn)”是超脫的，不同凡人所說的校準(zhǔn)。有了該新的“校準(zhǔn)”定義，讓我能做回凡人，能真實了！
    再有，我覺得：從實際出發(fā)，一般來說定義中的第一步是在計量技術(shù)機(jī)構(gòu)中完成；而第二步應(yīng)該是該儀器的用戶來完成，這也是該儀器的用戶送計量技術(shù)機(jī)構(gòu)進(jìn)行第一步的目的。
   
    我還想說的是：如果真是我們這樣理解的話，我們從VIM英譯漢時，真的太那個了。

不僅是校準(zhǔn)，還有檢定、檢測等等其他，都是“在規(guī)定條件下的一組操作”。

我的理解就是，第一步就是確定標(biāo)準(zhǔn)（包括儀器、校準(zhǔn)方法），第二步進(jìn)行校準(zhǔn)操作，給出校準(zhǔn)結(jié)果。

通過提問和思考以及參與者的回答和提示有了很大的收獲，知識就是這樣得來的，討論很重要，參與者可能都有不足，但是最后會得到明晰的答案。
4#得出的：從實際出發(fā)，一般來說定義中的第一步是在計量技術(shù)機(jī)構(gòu)中完成；而第二步應(yīng)該是該儀器的用戶來完成，這也是該儀器的用戶送計量技術(shù)機(jī)構(gòu)進(jìn)行第一步的目的。我同意他的理解，第二步正是校準(zhǔn)的目的，我的測量設(shè)備示值誤差可以較大，但是，通過第一步，再實施第二步，一樣得到滿足使用要求的測量結(jié)果。

我們過去使用儀器的習(xí)慣是，通過檢定判定合格，在使用中很少顧及檢定的數(shù)據(jù)（實際示值誤差或量值）如何，現(xiàn)在還受這種習(xí)慣的影響。計量確認(rèn)的目的就在于此，一臺檢定合格的儀器也不一定滿足實際需要，我想就不用舉例了，計量人員備考時應(yīng)該都做過選用怎樣的儀器的選擇題。
在有個帖子的討論中提到送校單位要求實驗室對校準(zhǔn)結(jié)果給出合格與否的判斷，實驗室是能夠給出，可是用戶根據(jù)實際需要自己確認(rèn)不是更好嗎？當(dāng)然，用戶可向?qū)嶒炇姨岢鋈绻鲈鯓拥募夹g(shù)指標(biāo)請告知，以便作出是否調(diào)整的決定。

通過提問和思考以及參與者的回答和提示有了很大的收獲，知識就是這樣得來的，討論很重要，參與者可能都有不 ...
都成 發(fā)表于 2012-8-17 09:41

    謝謝對我的看法的認(rèn)同！的確，如能是這樣理解，可算得上是回歸自然了一些。

回復(fù) 4# 劉彥剛


我理解著是這樣：第一步是計量技術(shù)機(jī)構(gòu)用標(biāo)準(zhǔn)器測量被檢器具，確定他們之間的關(guān)系，由這個關(guān)系可以得到誤差或是修正值。第二步則是用這個被檢器具測量其他被測量時，得到的測量結(jié)果是多少，它需要該被測器具提供的示值和第一步得到的關(guān)系，即示值加上修正值。以前我們也給出誤差或修正值，我覺得這樣對定義進(jìn)行變更是考慮到用戶拿到誤差或修正值后不注意去使用（誤差或修正值），即得到測量結(jié)果。
有一點我還沒看懂，由那個例子，為什么得到D = I + 0.1，即測量結(jié)果等于=示值+0.1。用戶在用該卡尺測量，得到的測量結(jié)果應(yīng)該是示值減去0.1啊，咱再想想看。

回復(fù)11#
得到的測量結(jié)果應(yīng)該是示值減去0.1，沒錯！否則真是越修正越壞，悲劇啊。

VIM2.39 (6.11)原文如下
calibration
operation that, under specified conditions, in a first step, establishes a relation between the quantity values with measurement uncertainties provided by measurement standards and corresponding indications with associated measurement uncertainties and, in a second step, uses this information to establish a relation for obtaining a measurement result from an indication
NOTE 1 A calibration may be expressed by a statement,calibration function, calibration diagram, calibration curve, or calibration table. In some cases, it may consist of an additive or multiplicative correction of the indication with associated measurement uncertainty.
NOTE 2 Calibration should not be confused with adjustment of a measuring system, often mistakenly called “self-calibration”, nor with verification of calibration
NOTE 3 Often, the first step alone in the above definition is perceived as being calibration.

新版校準(zhǔn)依舊不包含“使儀器準(zhǔn)”的含義和操作。計量學(xué)術(shù)語的校準(zhǔn)，依然是確立標(biāo)準(zhǔn)值與測量結(jié)果關(guān)系的操作，只不過分成了兩步。第一步是標(biāo)準(zhǔn)值（含不確定度）與顯示值的關(guān)系，第二步是顯示值與測量結(jié)果（含不確定度）的關(guān)系

VIM2.39 (6.11)原文如下
calibration
operation that, under specified conditions, in a first step, esta ...
vandyke 發(fā)表于 2012-8-20 21:00

    它山之石：

從上述的直譯和意譯我明白了，譯漢并沒有出現(xiàn)問題，關(guān)鍵在于如何領(lǐng)會給出定義者的本意。如第一步的主語是什么，或者說第一步的執(zhí)行者是誰——是儀器的檢測者、還是儀器的使用者（我覺得在這里是前者）；如第二步的主語又是什么，或者說第二步的執(zhí)行者又是誰——是儀器的檢測者、還是儀器的使用者（我覺得在這里是后者）。還有第二步中的“測量結(jié)果”指的是誰的測量結(jié)果，是儀器的檢測者的測量結(jié)果、還是儀器的使用者的測量結(jié)果（我覺得是后者的測量結(jié)果）。

新版校準(zhǔn)依舊不包含“使儀器準(zhǔn)”的含義和操作。計量學(xué)術(shù)語的校準(zhǔn)，依然是確立標(biāo)準(zhǔn)值與測量結(jié)果關(guān)系的操作，只不過分成了兩步。第一步是標(biāo)準(zhǔn)值（含不確定度）與顯示值的關(guān)系，第二步是顯示值與測量結(jié)果（含不確定度）的關(guān)系

vandyke 發(fā)表于 2012-8-20 21:12

我昨天有幸聆聽了，我們省院聘請的技術(shù)顧問——上海院的專家，在我們省院講注冊計量師教材之?dāng)?shù)據(jù)處理和不確定度。課間我向?qū)＜艺埥塘嗽撔滦?zhǔn)定義的理解，專家還是贊同我的理解。

15#的理解我贊同。

這下真的弄明白了，從4.11就能看得更明顯！

看來VIM的本意是沒有測量不確定度信息的稱為測得值，有了測量不確定度信息的就稱為測量結(jié)果。是哦！因為測量結(jié)果的完整表達(dá)應(yīng)包括測量不確定度。從4.12就更能看得明顯。

回復(fù) 16# 劉彥剛
樓主有沒有注冊計量師培訓(xùn)資料共享一下
，樓主參加今年計量知識競賽？

真的謝謝計量認(rèn)壇這個平臺，也謝謝你們的討論，讓我們這些不能出去學(xué)習(xí)的人，也有一個學(xué)習(xí)了解的地方。

回復(fù)  劉彥剛
樓主有沒有注冊計量師培訓(xùn)資料共享一下
，樓主參加今年計量知識競賽？ ...
南云龍 發(fā)表于 2012-8-22 09:06

    所里照顧我年紀(jì)大了，不應(yīng)去參加今年計量知識競賽。認(rèn)定了一個二級注冊計量師，因為我也就是檢測工作計量器具，一級可以不要，所以也沒去找培訓(xùn)資料。

喔是剛?cè)腴T的學(xué)員，我覺得計量就是一門很高深的學(xué)問啊，有點想打退堂鼓了都~呵呵~~~~由一個"校準(zhǔn)"定義，得到這么多不同的理解，最終也可能改變了許多人的看法~真的很不錯~

現(xiàn)在還沒到扣鼻子倒眼的 年齡。。不做評論。

真行不好理解，大家討論一下，我們學(xué)習(xí)一下。