計(jì)量論壇

 找回密碼
 立即注冊(cè)

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
打印 上一主題 下一主題

[電化/生化] 酸度計(jì)的技術(shù)性能指標(biāo)更合理了

[復(fù)制鏈接]
跳轉(zhuǎn)到指定樓層
1#
劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-12 06:31:47 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 劉彥剛 于 2012-5-12 06:33 編輯

原上海精科PHSJ-3F酸度計(jì)技術(shù)性能指標(biāo)如下:


在這里電子單元的基本誤差,對(duì)于是pH直接用絕對(duì)誤差表示;而對(duì)于mV則用的是引用誤差表示。記得當(dāng)時(shí)我還在論壇里請(qǐng)教過這里的FS是指1999mV,還是1999-(-1999)=3998mV?當(dāng)我學(xué)習(xí)JJF1001—2011時(shí),想按JJF1001—2011來確定這里的FS是指1999mV,還是1999-(-1999)=3998mV?但是從上海精科的網(wǎng)上發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在上海精科PHSJ-3F酸度計(jì)技術(shù)性能指標(biāo)改進(jìn)如下:


可見現(xiàn)在不管是對(duì)于pH,還是對(duì)于mV都是直接用絕對(duì)誤差表示,而且給出的誤差也是相當(dāng)?shù)模茱@然這樣更合理!
2#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-12 06:33:46 | 只看該作者
在網(wǎng)上查找上海精科的網(wǎng)站時(shí),感覺到上海精科內(nèi)部機(jī)構(gòu)有了些變化,生產(chǎn)分光光度等儀器的原上海三分,好象相對(duì)獨(dú)立出來了是嗎?
3#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-12 06:34:43 | 只看該作者
從瑞士梅特勒-托利多的網(wǎng)上得知也改進(jìn)了:

詳細(xì)信息SevenMulti? S40 多功能儀表
技術(shù)參數(shù):
簡(jiǎn)短描述 pH, mV/ORP,電導(dǎo)率和離子濃度的專業(yè)測(cè)量?jī)x表
mV范圍 -1999 to 1999
mV相對(duì)精確性 ± 0.1
mV分辨率 0.1
pH范圍 -2.000 to 19.999
相對(duì)pH精度 ± 0.002
pH分辨率 可變:0.001 / 0.01 / 0.1
電源 外接電源(標(biāo)準(zhǔn))
溫度精度°C ± 0.1
溫度范圍 °C -30.0 to 130.0
溫度分辨率 °C 0.1
顯示器 傳統(tǒng)的LCD

但他犯了一個(gè)小小的錯(cuò)誤:“mV相對(duì)精確性 ± 0.1”,明明是用絕對(duì)誤差表示的精度,怎么說成了相對(duì)精度呢?
4#
xuwenl 發(fā)表于 2012-5-13 22:58:47 | 只看該作者
回復(fù) 3# 劉彥剛


     劉老師,看了您近期關(guān)于酸度計(jì)的帖子,受益良多。想向您請(qǐng)教一下,此處您認(rèn)為±0.1是以絕對(duì)誤差表示的,是不是根據(jù)pH精度±0.002,然后乘以59.157換算得到的啊?
5#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-14 04:09:18 | 只看該作者
因?yàn)槠浼夹g(shù)參數(shù)中有:pH范圍 -2.000 to 19.999
                              相對(duì)pH精度 ± 0.002
此處的-2.000 to 19.999和± 0.002都沒有給出單位,但我們完全可以知道其單位是pH。
所以其技術(shù)參數(shù)中的:mV范圍 -1999 to 1999
                              mV相對(duì)精確性 ± 0.1
我們能斷定其-1999 to 1999和± 0.1的單位是mV,也就是說其中的“mV相對(duì)精確性 ± 0.1”不是
± 0.1%,所以我認(rèn)為±0.1是以絕對(duì)誤差表示的。
因?yàn)樵谛碌募夹g(shù)參數(shù)中,給出的mV的精度與pH精度換算得到的mV值相當(dāng),所以我在上面說:而且給出的誤差也是相當(dāng)?shù)模茱@然這樣更合理!
6#
vandyke 發(fā)表于 2012-5-14 12:24:04 | 只看該作者
pH值是一個(gè)無量綱量,或稱為量綱為1的量。因此說pH計(jì)給出的單位是“pH”是不對(duì)的,pH的單位就是1。類似的,折射率的單位也是1。吸光度的單位也是1(不是通常認(rèn)為的A,A只是英文吸光度的簡(jiǎn)寫,不是單位)。
7#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-15 02:36:26 | 只看該作者
從瑞士梅特勒-托利多的網(wǎng)上得知也改進(jìn)了:

詳細(xì)信息SevenMulti? S40 多功能儀表
技術(shù)參數(shù):
簡(jiǎn)短描述 pH, mV/ORP,電導(dǎo)率和離子濃度的專業(yè)測(cè)量?jī)x表
mV范圍 -1999 to 1999
mV相對(duì)精確性 ± 0.1
mV分辨率 0.1
pH范圍 -2.000 to 19.999
相對(duì)pH精度 ± 0.002
pH分辨率 可變:0.001 / 0.01 / 0.1
電源 外接電源(標(biāo)準(zhǔn))
溫度精度°C ± 0.1
溫度范圍 °C -30.0 to 130.0
溫度分辨率 °C 0.1
顯示器 傳統(tǒng)的LCD

但他犯了一個(gè)小小的錯(cuò)誤:“mV相對(duì)精確性 ± 0.1”,明明是用絕對(duì)誤差表示的精度,怎么說成了相對(duì)精度呢?劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-12 06:34

瑞士梅特勒-托利多真的不錯(cuò)哦!我在其網(wǎng)上反饋該意見后,昨天9:16接到該公司從江蘇常州0519-86642040打來電話,了解我的問題需要什么部門解決后,很快就安排了上海021-61206024的工程師打來電話,問清我的意思后,非常客氣地表示感謝,并表示會(huì)盡快著有關(guān)人更正該失誤。
8#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-15 03:11:28 | 只看該作者
本帖最后由 劉彥剛 于 2012-5-15 03:13 編輯
pH值是一個(gè)無量綱量,或稱為量綱為1的量。因此說pH計(jì)給出的單位是“pH”是不對(duì)的,pH的單位就是1。類似的,折射率的單位也是1。吸光度的單位也是1(不是通常認(rèn)為的A,A只是英文吸光度的簡(jiǎn)寫,不是單位)。vandyke 發(fā)表于 2012-5-14 12:24

對(duì)于折射率的單位是1、吸光度的單位也是1,它們是一個(gè)無量綱量很明顯。因?yàn)閺钠涠x很顯然就能看得出,以吸光度為例吧,A=-lg(Φ/Φ0),可見它是同類項(xiàng)除的形式;而PH的操作定義:PHX=PHS+……,很顯然是同類項(xiàng)的加減,或者說是合并同類項(xiàng),這樣定義的也會(huì)是無量綱量嗎?當(dāng)然PH值與硬度和時(shí)間有相似的特點(diǎn),是怎么說的我記不得了,但以點(diǎn)鐘來說,有時(shí)刻和時(shí)間之分,如現(xiàn)在是7點(diǎn)鐘,這指的是時(shí)刻,對(duì)于PH值此情況相當(dāng)于說:PH7.00;而要工作7點(diǎn)鐘,這指的是時(shí)間,對(duì)于PH值此情況相當(dāng)于說:7.00PH。
9#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-15 05:38:13 | 只看該作者
本帖最后由 劉彥剛 于 2012-5-15 05:39 編輯

在如下教材中



有如下敘述:



請(qǐng)注意:“pH是表示溶液酸堿度的一個(gè)符號(hào),同時(shí)也是酸堿度計(jì)量的測(cè)量單位。”
10#
vandyke 發(fā)表于 2012-5-15 22:31:33 | 只看該作者
本帖最后由 vandyke 于 2012-5-15 22:33 編輯

pH是不是單位,首先要明確pH的定義。它理論上是指單個(gè)氫離子的活度。從電化學(xué)知識(shí)可知,離子活度的單位是1。再看GB3102.8-93的附錄C,說的很清楚:“……因此,所定義的pH是量綱一的量”。很明顯pH是一種量,而非量的單位。
其實(shí)從最早pH這個(gè)概念的提出,都只是為了較為方便的描述溶液中氫離子的活度,由于單個(gè)離子的活度是不可測(cè)的,因此才引入了“習(xí)用的”pH標(biāo)度。其實(shí)在電化學(xué)中,為了方便,也有pOH、pNa、pK等寫法,如果說pH是單位,那么其他也都是單位了,這顯然不可能的。
“標(biāo)度”不等同于“單位”,英文中scale是標(biāo)度,unit是單位。而單位是有嚴(yán)格定義的可溯源至SI單位的,標(biāo)度可以是習(xí)用的、約定俗成的,如硬度的標(biāo)度。在量和單位這個(gè)計(jì)量基礎(chǔ)問題上,我們計(jì)量人要有更深刻的認(rèn)識(shí)更謹(jǐn)慎的判斷,很多書籍和教材都會(huì)犯錯(cuò),我們自己也要對(duì)這些基礎(chǔ)知識(shí)常懷敬畏之心才行。
11#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-16 04:08:28 | 只看該作者
我在8樓說到:“當(dāng)然PH值與硬度和時(shí)間有相似的特點(diǎn),是怎么說的我記不得了,……”(當(dāng)然其中說到時(shí)間好象是不對(duì)的),正是你說的“標(biāo)度”。只是溫度好象也是一種標(biāo)度,不是有XX溫標(biāo)嗎?而且溫度也也很符合是習(xí)用的、約定俗成的,但K和℃也是單位哦!當(dāng)然pH沒有出現(xiàn)在中華人民共和國(guó)法定計(jì)量單位中,是否就不是單位呢?
12#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-16 04:54:21 | 只看該作者
本帖最后由 劉彥剛 于 2012-5-16 05:07 編輯

“它理論上是指單個(gè)氫離子的活度。從電化學(xué)知識(shí)可知,離子活度的單位是1。”這一理由較為有道理;按理GB3102.8-93應(yīng)該是很專業(yè),但是




這里的因此真的很免強(qiáng)哦!

DSC_0000238.jpg (39.76 KB, 下載次數(shù): 88)

DSC_0000238.jpg
13#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-16 06:43:43 | 只看該作者
  如果某溶液所含氫離子的濃度為每升0.00001摩爾(mol/L),  
它的氫離子濃度指數(shù)就是5,計(jì)算方法為-lg[濃度值]。
而量綱為1的量是在量綱表達(dá)式中,其基本量量綱的全部指數(shù)均為零的量。
14#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-16 08:34:12 | 只看該作者
離子活度是指電解質(zhì)溶液中參與電化學(xué)反應(yīng)的離子的有效濃度。離子活度(α)和濃度(c)之間存在定量的關(guān)系,其表達(dá)式為:αi=γici式中:αi為第i種離子的活度;γi為I種離子的活度系數(shù);ci為I種離子的濃度。γi通常小于1,在溶液無限稀時(shí)離子間相互作用趨于零,此時(shí)活度系數(shù)趨于1,活度等于溶液的實(shí)際濃度。不同種類離子選擇電極的問世,為選擇性測(cè)定離子活度提供了方便。根據(jù)能斯特方程,離子活度與電極電位成正比,因此可對(duì)溶液建立起電極電位與活度的關(guān)系曲線,此時(shí)測(cè)定了電位,即可確定離子活度。測(cè)量?jī)x器為電位差計(jì)或?qū)S秒x子活度計(jì)。
15#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-16 08:37:14 | 只看該作者
應(yīng)該是活度系數(shù)的單位是1,而離子濃度和活度的單位都不為1吧?
16#
vandyke 發(fā)表于 2012-5-16 20:42:43 | 只看該作者
本帖最后由 vandyke 于 2012-5-16 20:49 編輯

關(guān)于“標(biāo)度”或“標(biāo)尺”的概念,又有很多話要說了。以前,習(xí)用標(biāo)度幾乎全是約定的、無關(guān)的和不準(zhǔn)確的。標(biāo)度的科學(xué)升級(jí)版才是單位。約定標(biāo)度是以標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)賦值為基礎(chǔ)的,賦值由標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范、國(guó)際建議或其他標(biāo)準(zhǔn)文件規(guī)定。所以,標(biāo)度一般都與標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)相聯(lián)系。一種標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)只能復(fù)現(xiàn)一個(gè)測(cè)量標(biāo)度的固定點(diǎn),因此標(biāo)度總是離散的。所以要得到標(biāo)度內(nèi)連續(xù)的測(cè)量值,必須通過數(shù)學(xué)函數(shù)的內(nèi)插來實(shí)現(xiàn)(當(dāng)然現(xiàn)在依然存在不連續(xù)的標(biāo)度,如硬度)。
前面提到的國(guó)際溫標(biāo)是典型的“標(biāo)度”,它是通過有限幾個(gè)固定點(diǎn)建立起來的。固定點(diǎn)與固定點(diǎn)之間就構(gòu)成了一個(gè)標(biāo)度,但他們相差卻不止1K。可見,標(biāo)度和單位還是有區(qū)別。通常來說,標(biāo)度是最終復(fù)現(xiàn)單位的渠道。如果按照量的大小衡量,單位可以說是標(biāo)度的“最小刻度”。
結(jié)構(gòu)如下:標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的某一特性量—>習(xí)用標(biāo)度—>SI單位

關(guān)于標(biāo)度的相關(guān)內(nèi)容可以參考ISO導(dǎo)則33:2000,國(guó)內(nèi)等同采用為GB/T15000.8-2003

回到pH的問題上,混合磷酸鹽復(fù)現(xiàn)的是pH=6.86這個(gè)標(biāo)度,硼砂復(fù)現(xiàn)的是pH=9.18這個(gè)標(biāo)度,通過技術(shù)處理獲得內(nèi)插函數(shù)和外推曲線(當(dāng)然還要利用其他pH固定點(diǎn)),從而得到pH=6.00、pH=13.00的結(jié)果
17#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-17 03:41:32 | 只看該作者
回復(fù) 16# vandyke


    你的知識(shí)面真的很廣哦!應(yīng)該說GB3102.8-93《物理化學(xué)和分子物理學(xué)的量和單位》并不是常用的標(biāo)準(zhǔn),可你就連它的附錄你都那么熟知,真的不簡(jiǎn)單哦!
還請(qǐng)問在GB3102.8-93中為什么反復(fù)出現(xiàn)如下圖的“一”?如下圖的兩個(gè)“一”各是什么意思?
18#
vandyke 發(fā)表于 2012-5-17 10:35:42 | 只看該作者
注意那個(gè)表格的“項(xiàng)號(hào)”它是對(duì)應(yīng)的。例如8-1.a,它對(duì)應(yīng)8-1這一項(xiàng),是8-1這一項(xiàng)的單位名稱和符號(hào)
19#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-17 15:17:59 | 只看該作者
注意那個(gè)表格的“項(xiàng)號(hào)”它是對(duì)應(yīng)的。例如8-1.a,它對(duì)應(yīng)8-1這一項(xiàng),是8-1這一項(xiàng)的單位名稱和符號(hào) ...
vandyke 發(fā)表于 2012-5-17 10:35



    真不愧是超級(jí)版主!
20#
vandyke 發(fā)表于 2012-5-17 20:51:47 | 只看該作者
劉工的嚴(yán)謹(jǐn)讓我也不停的查書翻資料啊。書中得來的財(cái)富不敢獨(dú)占,愿與大家同享。科學(xué)來不得半點(diǎn)虛假,計(jì)量更需要錙銖必較。這番討論我也學(xué)到不少
21#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2012-5-18 05:30:09 | 只看該作者
本帖最后由 劉彥剛 于 2012-5-18 05:37 編輯
劉工的嚴(yán)謹(jǐn)讓我也不停的查書翻資料啊。書中得來的財(cái)富不敢獨(dú)占,愿與大家同享。科學(xué)來不得半點(diǎn)虛假,計(jì)量更 ...
vandyke 發(fā)表于 2012-5-17 20:51



    這也正是上帝辦論壇,我們上論壇的目的哦!
22#
bbjlsdhs 發(fā)表于 2012-6-18 17:01:06 | 只看該作者
謝謝,劉老師,

本版積分規(guī)則

小黑屋|Archiver|計(jì)量論壇 ( 閩ICP備06005787號(hào)-1—304所 )
電話:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs閩公網(wǎng)安備 35020602000072號(hào)

GMT+8, 2025-7-22 15:31

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回復(fù) 返回頂部 返回列表
主站蜘蛛池模板: 无码一区二区三区免费| 国产激情视频在线观看首页| 窈窕淑女在线观看免费韩剧| 日本人亚洲人jjzzjjzz页码1| 国产欧美日韩综合精品二区| 亚洲欧美日韩另类精品一区二区三区| 一级做a爱片久久毛片| 色久综合网精品一区二区| 日本漂亮人妖megumi| 国产精品国产三级国产专播下| 亚洲精品成a人在线观看| 一个人看的www在线观看免费| 精品人妻中文无码AV在线| 成人在线视频免费| 又爽又黄有又色的视频| 中文天堂在线最新版在线www| 练瑜伽的时候进入| 成人中文字幕在线观看| 午夜无码A级毛片免费视频| 三上悠亚中文字幕在线| 粗大的内捧猛烈进出在线视频| 婷婷影院在线观看| 日韩欧美中文在线| 国产日韩精品中文字无码| 乡村大乱淫交换第一章| 黄色免费网站网址| 日韩xxxx厕所撒尿视频| 国产乱国产乱老熟300部视频| 久久久久久久久蜜桃| 91精品国产色综合久久不| 正在播放乱人伦| 国产精品无码一区二区在线观一| 亚洲va欧美va天堂v国产综合| 欧美jizz8性欧美| 日韩免费在线看| 国产V亚洲V天堂无码久久久| 一级一级特黄女人精品毛片 | 欧美fxxx性| 国产成人在线观看免费网站| 久久九九国产精品怡红院| 老师好紧开裆蕾丝内裤h男男|