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[通用量具] 我所見(jiàn)過(guò)最不靠譜的量具

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1#
yzjl3420646 發(fā)表于 2012-4-24 13:58:28 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 yzjl3420646 于 2012-4-24 14:00 編輯

從10年開(kāi)始建立長(zhǎng)度室,也算干了兩年量具。今兒發(fā)一不靠譜的量具給大伙長(zhǎng)長(zhǎng)眼。

外包裝,青量的



打開(kāi)一看感覺(jué)有點(diǎn)奇怪,公法線千分尺怎么配一量棒?



先用標(biāo)準(zhǔn)器對(duì)零



試試把量棒支到側(cè)頭邊上,零位不對(duì)(這想法實(shí)在不靠譜,側(cè)頭扭轉(zhuǎn)量棒勢(shì)必偏離軸線)



難道要支到中間?更離譜了,再說(shuō)中間那平面度,也不能啊。這量具也太不靠譜了,企業(yè)今兒才送的新尺子。

另一臺(tái)

2#
1966jl 發(fā)表于 2012-4-24 22:40:34 | 只看該作者
我也遇見(jiàn)過(guò)這種情況,是新購(gòu)的,當(dāng)時(shí)就退貨了,遇見(jiàn)這種事真是無(wú)語(yǔ)
3#
sinaweibo 發(fā)表于 2012-4-25 12:52:03 | 只看該作者
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4#
jsyzwgh 發(fā)表于 2012-4-26 07:23:18 | 只看該作者
你有異議是可能的,但公法線的校準(zhǔn)棒確實(shí)是和千分尺校準(zhǔn)棒是一樣的,
5#
 樓主| yzjl3420646 發(fā)表于 2012-4-26 08:32:14 | 只看該作者
回復(fù) 4# jsyzwgh


   那用量棒對(duì)零與量塊對(duì)零結(jié)果不一致又如何解釋?
6#
jsyzwgh 發(fā)表于 2012-4-26 08:47:26 | 只看該作者
本帖最后由 jsyzwgh 于 2012-4-26 08:49 編輯

用量棒和量塊相比,本身就不是一個(gè)精度級(jí),量塊對(duì)出的零位,然后用校棒再對(duì)零大部分都不能重合,包括普通千分尺
7#
 樓主| yzjl3420646 發(fā)表于 2012-4-26 09:05:15 | 只看該作者
回復(fù) 6# jsyzwgh

或許是我手機(jī)照的不太清楚。我先使用量塊對(duì)零并調(diào)整零位,然后使用量棒測(cè)量,使用量棒時(shí)示值如圖
  很明顯的,兩次測(cè)量之差高達(dá)104μm,量塊和量棒的允許誤差是不可能消化如此之高的差值。
  測(cè)量產(chǎn)生偏差的原因,1樓已經(jīng)說(shuō)明了,使用量棒對(duì)零根本就不滿足阿貝定理。這是我說(shuō)這貨不靠譜的根本原因。
8#
jsyzwgh 發(fā)表于 2012-4-27 06:51:30 | 只看該作者
是你的公法線千分尺平行度不合格
9#
zhilingbaozhen 發(fā)表于 2012-4-27 15:52:43 | 只看該作者
有可能是量桿不合格,也有可能是公法線千分尺的一行度不合格,
10#
lanshago 發(fā)表于 2012-4-27 19:57:05 | 只看該作者
我們也遇到過(guò)一批使用量棒的,沒(méi)有檢定直接退貨了
11#
吉利阿友 發(fā)表于 2012-4-27 21:14:10 | 只看該作者
本帖最后由 吉利阿友 于 2012-4-27 21:21 編輯

真的不想多說(shuō)什么。
    感覺(jué)很悲哀,
    一是悲天(“企業(yè)今兒才送的尺子”,說(shuō)明是專業(yè)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)),
    二是悲人。

    國(guó)產(chǎn)的公法線千分尺性能差是事實(shí)。但也沒(méi)差到樓主說(shuō)的那種程序。
    在JJG21-2010這本規(guī)程中,在6.3.9.1條款中,說(shuō)到校對(duì)零位時(shí)[對(duì)量程下限等于或大于25mm情形],只是籠統(tǒng)的用一句“用校對(duì)量棒或相應(yīng)準(zhǔn)確度等級(jí)的量塊調(diào)整零位”,沒(méi)有可操作性或是指導(dǎo)性。個(gè)人認(rèn)為,可以理解為問(wèn)題的根源。

    毫不客氣的講,像樓主說(shuō)的問(wèn)題,在暴露青量這款直進(jìn)式公法線千分尺的質(zhì)量問(wèn)題的同時(shí),也暴露了樓主自身檢定技術(shù)能力的欠缺。那個(gè)環(huán)節(jié)有欠缺,樓主可以好好研究一下自己在原貼中的第三張圖片,也就是好好研究一下公法線千分尺如何校對(duì)零位。

    聲明:對(duì)事不對(duì)人。領(lǐng)悟得了領(lǐng)悟不了,就看樓主的學(xué)習(xí)欲望。
    其它,阿友不跟貼了。
12#
wrq51 發(fā)表于 2012-4-28 10:32:40 | 只看該作者
這就是“中國(guó)國(guó)情”,國(guó)家對(duì)計(jì)量器的產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)管太差勁了,包括其他各種計(jì)量器具,沒(méi)有從源頭控制好,流到市場(chǎng)是很難處理的。
13#
guojunguo 發(fā)表于 2012-4-28 16:24:25 | 只看該作者
現(xiàn)在的產(chǎn)品質(zhì)量實(shí)在有點(diǎn)不靠譜
14#
myjiliangluntan 發(fā)表于 2012-4-28 18:49:33 | 只看該作者
同意11樓說(shuō)法,應(yīng)該主要是兩方面原因
15#
iions 發(fā)表于 2012-4-28 20:10:05 | 只看該作者
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16#
che-zp 發(fā)表于 2012-4-29 13:26:39 | 只看該作者
本帖最后由 che-zp 于 2012-4-29 13:57 編輯

公法線的規(guī)程應(yīng)該是JJG 82-2010

2012-4-29 13-46-05.jpg (57.71 KB, 下載次數(shù): 201)

2012-4-29 13-46-05.jpg
17#
 樓主| yzjl3420646 發(fā)表于 2012-4-29 15:07:35 | 只看該作者
回復(fù) 11# 吉利阿友

     剛才看到阿友的評(píng)論,仔細(xì)看了下第三張。是量塊調(diào)零的那張,同時(shí)che-zp量友又發(fā)了檢定規(guī)程上來(lái)。兩相對(duì)照,雖說(shuō)規(guī)程允許使用量棒調(diào)零,但是也沒(méi)具體規(guī)定公法線千分尺的調(diào)零方法。對(duì)阿友的評(píng)論著實(shí)摸不著頭腦,難不成是我擺拍誤使阿友以為我是如此對(duì)零的?    至于詬病此量具,并非針對(duì)青量。只是說(shuō)這般配置量棒著實(shí)不合適。阿友應(yīng)知,外徑千分尺測(cè)砧前進(jìn)同時(shí)還徑向滾動(dòng)。糾結(jié)在于,測(cè)砧還一邊固定。若是普通外徑千分尺尚且不明顯,公法線千分尺測(cè)砧又加大,更增加徑向滾動(dòng)的影響。若量棒不適配,勢(shì)必使對(duì)零時(shí)因徑向滾動(dòng)脫離軸線。看圖~


   我用畫圖軟件弄了這么個(gè)簡(jiǎn)圖,可見(jiàn)若是量棒不適配,調(diào)零結(jié)果相當(dāng)離譜。如此~神馬阿貝定理的,阿友一定知道。
18#
iions 發(fā)表于 2012-4-29 15:17:52 | 只看該作者
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19#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-4-29 16:49:29 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-4-29 16:58 編輯

回復(fù) 7# yzjl3420646

  看過(guò)樓主發(fā)的圖片,我認(rèn)為首先應(yīng)該確定該公法線千分尺的結(jié)構(gòu)和量棒配置是沒(méi)有問(wèn)題的,阿貝原則也不是造成這么大誤差的原因,顯然因校對(duì)量桿配置“不靠譜”而退貨應(yīng)屬于無(wú)理要求。那么“兩次測(cè)量之差高達(dá)104μm”的原因是什么呢?
  公法線千分尺與外徑千分尺的的差別關(guān)鍵是測(cè)量面的大小。公法線千分尺的工作面比外徑千分尺大得多,其它沒(méi)有差異。因此,在兩種千分尺檢定中的最大區(qū)別也就在于平行度的檢測(cè)和示值誤差的檢測(cè)方法。
  按檢定規(guī)程規(guī)定,應(yīng)該先用平面平晶檢定工作面平面度,再用平行平晶或量塊檢定工作面平行度,然后用量塊檢定示值誤差。檢定示值誤差時(shí)必須在在全部測(cè)量范圍內(nèi)均勻分布的5點(diǎn)上進(jìn)行,每一受檢點(diǎn)應(yīng)檢4個(gè)位置,任一位置的示值誤差均應(yīng)不超出規(guī)定的要求。檢定示值誤差時(shí),“首先將公法線千分尺的測(cè)量下限調(diào)至正確位置。……用其校對(duì)量桿或相應(yīng)準(zhǔn)確度的量塊調(diào)整零位”。當(dāng)然應(yīng)指出的是,用校對(duì)量桿調(diào)整零位時(shí),前提條件是校對(duì)量棒必須首先檢定合格。
  了解了以上基本情況后,我們?cè)賮?lái)分析之所以發(fā)生用量塊和量棒分別校對(duì)零位時(shí),“兩次測(cè)量之差高達(dá)104μm”的原因:
  ①不在于配置的校對(duì)量桿結(jié)構(gòu)“不靠譜”,校對(duì)量桿的配置形狀和結(jié)構(gòu)是合理的;
  ②公法線千分尺本身結(jié)構(gòu)也是合理的;
  ③違背阿貝原則產(chǎn)生的誤差不是原因,公法線千分尺工作面直徑雖然比外徑千分尺大,但與卡尺量爪長(zhǎng)度相比是小巫見(jiàn)大巫,產(chǎn)生的阿貝誤差可以忽略;
  ④公法線千分尺工作面平面度誤差、工作面平行度誤差不可能高達(dá)104μm;
  ⑤量塊尺寸偏差也不可能會(huì)有這么大;
  ⑥因?qū)α阄粫r(shí)工作面的旋轉(zhuǎn)造成校對(duì)量棒傾斜產(chǎn)生的誤差也不可能造成這么大誤差,而且可以通過(guò)正確手法加以克服。
  所以我認(rèn)為兩次校對(duì)零位相差高達(dá)104μm,剩下的最主要的原因極有可能是校對(duì)量桿不合格。
20#
iions 發(fā)表于 2012-4-29 17:27:22 | 只看該作者
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21#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-4-29 18:42:19 | 只看該作者
回復(fù) 20# iions

  絲桿間隙不影響校對(duì)零位。無(wú)論用量塊還是用校對(duì)量桿校對(duì)零位,絲桿運(yùn)動(dòng)方向是相同的,不存在一個(gè)用正行程,另一個(gè)用反行程的差異,因此絲桿間隙不會(huì)使兩種校對(duì)零位的方法產(chǎn)生這么大差異。
22#
 樓主| yzjl3420646 發(fā)表于 2012-4-29 21:15:50 | 只看該作者
本帖最后由 yzjl3420646 于 2012-4-29 21:21 編輯

回復(fù) 19# 規(guī)矩灣錦苑

呵呵 規(guī)矩斑竹也關(guān)注了這個(gè)問(wèn)題,我用EXCEL算了下 如圖
   若要造成104微米的偏差,只需要量棒偏離軸線(1.62±0.14)mm,k=2。想象一下,大約直徑18mm的圓盤上1.62mm的偏離。

未命名.JPG (27.64 KB, 下載次數(shù): 203)

未命名.JPG
23#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-4-29 22:08:49 | 只看該作者
回復(fù) 22# yzjl3420646

是嗎?請(qǐng)將你的計(jì)算原理或者計(jì)算公式告訴我好嗎?或者將你設(shè)計(jì)的電子表格原稿發(fā)給我或發(fā)到本帖上。
24#
iions 發(fā)表于 2012-4-30 13:28:00 | 只看該作者
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25#
 樓主| yzjl3420646 發(fā)表于 2012-4-30 21:06:38 | 只看該作者
回復(fù) 23# 規(guī)矩灣錦苑


   這個(gè)我還真發(fā)不了..如前圖所見(jiàn),里面涉及了不確定度和計(jì)量單位,因此單元格已經(jīng)不能采用公式了。我是用EXCEL計(jì)算后又滕上去的純數(shù)字。但是公式是很簡(jiǎn)單的,A2和B2都是直接填的測(cè)量值和標(biāo)稱值。C2函數(shù)是A2/B2。算反余弦的函數(shù)是ACOS(),由于返回的數(shù)字是弧度值,因此后面以此值乘以180°/π,即是ACOS(C2)*180/π(其中π取3.1415926(1))。至于量棒偏離量更簡(jiǎn)單,A2與B2的方和根,這公式初中就學(xué)了,因?yàn)榱堪魞蓚?cè)同時(shí)偏離,因此單側(cè)偏離量公式為A2與B2的方和根的1/2。

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