全國(guó)沒(méi)有一個(gè)人能夠正確評(píng)定扭矩扳手測(cè)量結(jié)果的不確定度

迄今為止，全國(guó)沒(méi)有一個(gè)人能夠正確評(píng)定扭矩扳手測(cè)量結(jié)果的不確定度。

這個(gè)結(jié)論的不確定度為1%。

理由：

1.
搜遍數(shù)據(jù)庫(kù)中所有已經(jīng)發(fā)表的相關(guān)文章，沒(méi)有一篇計(jì)及加載裝置引入的不確定度，包括宣貫不確定度評(píng)定方法的樣板文章。每年的建標(biāo)與測(cè)量能力認(rèn)證的不確定度評(píng)定有誰(shuí)計(jì)及加載裝置對(duì)不確定度的貢獻(xiàn)？中國(guó)合格評(píng)定國(guó)家認(rèn)可委員會(huì)對(duì)國(guó)家級(jí)計(jì)量機(jī)構(gòu)的扭矩扳手標(biāo)準(zhǔn)檢定儀不確定度的評(píng)定考慮了加載裝置引入的不確定度了嗎？各級(jí)計(jì)量機(jī)構(gòu)對(duì)下級(jí)的扭矩扳手標(biāo)準(zhǔn)檢定儀的評(píng)審中也考慮加載裝置對(duì)不確定度的貢獻(xiàn)？全都沒(méi)有。

2.
造成這樣的結(jié)果，應(yīng)該源于檢定規(guī)程JJG797-1992與JJG707-2003以及JJG995-2005的錯(cuò)誤。這些檢定規(guī)程規(guī)定；在扭矩標(biāo)準(zhǔn)機(jī)上檢定有儀器連接的傳感器即為檢定了扭矩扳手標(biāo)準(zhǔn)檢定儀，與加載裝置無(wú)關(guān)。既然檢定規(guī)程對(duì)扭矩扳手標(biāo)準(zhǔn)檢定儀的定義忽略了加載裝置，不計(jì)及加載裝置引入的不確定度分量也就順理成章，按章辦事不會(huì)有錯(cuò)。

評(píng)定扭矩扳手測(cè)量結(jié)果的不確定度時(shí)，你計(jì)及了加載裝置對(duì)不確定度的貢獻(xiàn)了嗎？

俺們這旮旯沒(méi)建這個(gè)。記住了，如果建這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)器具一定注意。

這個(gè)總是鬧不明白

不能一概而論，加載裝置引入的不確定度不是沒(méi)有考慮，只是沒(méi)有這么說(shuō)，比如我們就直接考慮扳手和傳感器的裝夾引入的不確定度，應(yīng)該說(shuō)這就已經(jīng)包含了加載裝置。

不確定度評(píng)定本來(lái)就是見(jiàn)仁見(jiàn)智，只有合理與不合理，無(wú)所謂正確與否，考慮的因素也不一定面面具到，學(xué)有所長(zhǎng)是不是太偏激了。

首先數(shù)學(xué)模型就不是唯一的,評(píng)定方法也就不可能是一致的,同意樓上的意見(jiàn),能者見(jiàn)能

有幾個(gè)概念需要理清。對(duì)扭矩扳手進(jìn)行校準(zhǔn)，依據(jù)的是JJG707－2003《扭矩扳子檢定規(guī)程》，評(píng)定出的應(yīng)該是“扭矩扳手校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”。而JJG 797－1992《扭矩板子檢定儀檢定規(guī)程》和JJG 995－2005《靜態(tài)扭矩測(cè)量?jī)x檢定規(guī)程》評(píng)定的對(duì)象不同，前者是“扭矩扳子檢定儀校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”，后者是“靜態(tài)扭矩測(cè)量?jī)x校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”。對(duì)于“扭矩扳手測(cè)量結(jié)果不確定度”的評(píng)定，應(yīng)該是對(duì)使用扭矩扳手進(jìn)行測(cè)量所得到的測(cè)量結(jié)果進(jìn)行不確定度的評(píng)定。針對(duì)的是整個(gè)測(cè)量過(guò)程，不存在加載裝置的問(wèn)題。

回復(fù) 5# 風(fēng)吹石


    考慮扳手與傳感器的裝夾引入的不確定度分量，通常只是考慮同軸度的引入量，這不能代表除了儀表和傳感器以及重復(fù)性的引入量以外機(jī)械結(jié)構(gòu)對(duì)不確定度的引入量，即不能代表加載裝置的引入量，同軸度的引入量還是個(gè)小量，當(dāng)同軸度為0.5mm時(shí)，測(cè)量50Nm以上的扭矩扳手在滿(mǎn)量程時(shí)引起的標(biāo)準(zhǔn)不確定度約0.05%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于彎矩、扳手手柄變形或加載裝置變形的引入量。

回復(fù) 7# 一百?lài)嵉匕?/i>


    網(wǎng)絡(luò)語(yǔ)言，說(shuō)重一點(diǎn)無(wú)大礙。

    不確定度的評(píng)定，首先要分析影響因素。有A、B、C、D四項(xiàng)影響因素，其中A、B、C三項(xiàng)加起來(lái)的影響量占50%，而僅D一項(xiàng)就占了50%，大家都圍繞著ABC三項(xiàng)，建立了各種各樣的數(shù)學(xué)模型，運(yùn)用不同數(shù)學(xué)公式，以不同的方法進(jìn)行評(píng)定，不曾考慮D項(xiàng)，該評(píng)定結(jié)果不能說(shuō)是合理與不合理的問(wèn)題，而是正確與不正確的問(wèn)題。由于過(guò)去檢定規(guī)程的定義錯(cuò)誤，我們一直忽略了加載裝置，我們需要重新認(rèn)識(shí)和重視加載裝置對(duì)測(cè)量結(jié)果的影響。

回復(fù) 9# 路云


    以JJG797-1992《扭矩扳子檢定儀》檢定規(guī)程來(lái)測(cè)量檢定扭矩扳手的設(shè)備的準(zhǔn)確度，以此來(lái)評(píng)定該設(shè)備的測(cè)量不確定度。但我國(guó)的檢定證書(shū)只給出被測(cè)量的準(zhǔn)確度，不給出測(cè)量不確定度，這導(dǎo)致許多人產(chǎn)生錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí)，以為設(shè)備只有準(zhǔn)確度，沒(méi)有測(cè)量不確定度。同時(shí)請(qǐng)注意，該規(guī)程對(duì)電子式扭矩扳手檢定儀的檢定方法是“將傳感器正確安裝在扭矩標(biāo)準(zhǔn)機(jī)上”，明明白白測(cè)量傳感器就是測(cè)量了扭矩扳手檢定儀，把加載裝置排斥在外，不考慮加載裝置引起的測(cè)量誤差，這給以后的扭矩扳手測(cè)量不確定度的評(píng)定埋下病根。所以，在討論扭矩扳手測(cè)量不確定度的時(shí)候不得不提其名，斥其罪。

    13年后，我國(guó)出臺(tái)了一個(gè)新的檢定規(guī)程，把扭矩儀改為扭矩測(cè)量?jī)x。我們也可以按照J(rèn)JG995-2005《靜態(tài)扭矩測(cè)量?jī)x》檢定規(guī)程來(lái)檢定測(cè)量扭矩扳手的設(shè)備的準(zhǔn)確度，只不過(guò)該規(guī)程的檢定方法比較嚴(yán)格，要旋轉(zhuǎn)幾次扭矩儀，檢驗(yàn)扭矩儀在不同的安裝位置的性能，對(duì)于聯(lián)接矩形轉(zhuǎn)接頭的扭矩儀要旋轉(zhuǎn)90°來(lái)檢驗(yàn)，還增加了靈敏度、方位差、滯后、長(zhǎng)期穩(wěn)定度等性能參數(shù)的考核內(nèi)容。請(qǐng)注意，規(guī)程中所謂“旋轉(zhuǎn)幾次扭矩儀”實(shí)際上就是旋轉(zhuǎn)傳感器。

    這兩個(gè)檢定規(guī)程都使用扭矩標(biāo)準(zhǔn)機(jī)檢定扭矩測(cè)量?jī)x，無(wú)論以哪個(gè)規(guī)程來(lái)檢定測(cè)量扭矩扳手的設(shè)備，都無(wú)法與加載裝置沾邊，表明檢定測(cè)量扭矩扳手的設(shè)備的規(guī)程有嚴(yán)重缺陷，因而解決和完善該測(cè)量方法的新規(guī)程呼之欲出。

    測(cè)量不確定度具有傳遞性，上級(jí)測(cè)量不確定度傳遞給下級(jí)測(cè)量不確定度。在上級(jí)測(cè)量中，加載裝置不參與其中，那么現(xiàn)在評(píng)定扭矩扳手的測(cè)量不確定度，不能將加載裝置排除在外。

   

回復(fù) 13# 學(xué)有所長(zhǎng)


    說(shuō)得有道理！

回復(fù) 15# LLLWWW

全國(guó)都是糊涂蛋？似是非也。就算是又何妨？人類(lèi)地心學(xué)說(shuō)持續(xù)了成千上萬(wàn)年，個(gè)個(gè)都是糊涂蛋，無(wú)不認(rèn)為太陽(yáng)繞著我們轉(zhuǎn)動(dòng)。現(xiàn)在科學(xué)技術(shù)發(fā)達(dá)，但過(guò)了50年后看今天，原來(lái)今天的技術(shù)很落后，為什么落后？因?yàn)榻裉斓奈覀兪呛康?/font>——很多現(xiàn)象未知，很多題目未解，今天的知識(shí)還是有限，今天對(duì)事物的認(rèn)識(shí)也有限，我們總是在糊涂中度過(guò)每一天。

“全國(guó)沒(méi)有一個(gè)人能夠正確評(píng)定扭矩扳手測(cè)量結(jié)果的不確定度”這個(gè)題目是網(wǎng)絡(luò)題目，不是學(xué)術(shù)題目，當(dāng)然也不是偽命題。有識(shí)之士大有人在，例如304所的力學(xué)室已經(jīng)對(duì)加載裝置引起的測(cè)量不確定度做了許多研究，中航集團(tuán)的一些計(jì)量機(jī)構(gòu)力學(xué)室都有研究心得。扭矩扳手測(cè)量不確定度評(píng)定方法的缺陷具有普遍性，題意是要喚起大家注意加載裝置對(duì)測(cè)量不確定度的貢獻(xiàn)，這個(gè)問(wèn)題需要研究，需要正視，不應(yīng)回避。忽視了加載裝置對(duì)測(cè)量不確定度的貢獻(xiàn)，后面的問(wèn)題就會(huì)接踵而至。新的扭矩扳手檢定儀的檢定規(guī)程已經(jīng)通過(guò)討論，實(shí)施后將會(huì)出現(xiàn)新的技術(shù)問(wèn)題。面對(duì)新問(wèn)題，我們要有經(jīng)得起推敲的理論對(duì)新問(wèn)題作出合理解釋。強(qiáng)制推行新規(guī)程不是好辦法，之前應(yīng)廣為討論，讓大家明白實(shí)行新規(guī)程的必要性何在，意義何在。這一課不能少。

過(guò)去，我國(guó)的制造商和使用者對(duì)加載裝置缺乏認(rèn)識(shí)，對(duì)扭矩扳手檢定儀糊造亂造。制造商一直停留在仿造的水平上，沒(méi)有自己的研究，沒(méi)細(xì)考別人的結(jié)構(gòu)為何這樣，不多想人家為何那樣設(shè)計(jì)，搞出個(gè)三不像的東西來(lái)，能不能用自己都不知道。多家大型軍工單位，自恃技術(shù)力量雄厚，沒(méi)弄明白加載裝置的作用便買(mǎi)來(lái)儀器和傳感器，自制加載裝置，結(jié)果使用不得。有家特大型軍工企業(yè)花了幾十萬(wàn)從國(guó)外購(gòu)進(jìn)儀器和傳感器，至今3年未能檢一把扳手，問(wèn)題就出在自制的加載裝置上。有的計(jì)量機(jī)構(gòu)要考慮投入產(chǎn)出比，扛上一只二次儀表和一只扭矩傳感器，就到街上擺攤設(shè)點(diǎn)。用手猛力扳幾下，手一伸：“200元，拿來(lái)！”。測(cè)得準(zhǔn)不準(zhǔn)，只管問(wèn)儀器。儀器說(shuō)你的扭矩扳手是1級(jí)，那就是1級(jí)；儀器說(shuō)是13級(jí)，那肯定是13級(jí)，哪怕是31級(jí)你也得認(rèn)。

今天在實(shí)驗(yàn)室中多數(shù)扭矩測(cè)量?jī)x（二次儀表）的準(zhǔn)確度優(yōu)于±0.03%，分辨力±0.01%，標(biāo)準(zhǔn)不確定度僅為0.0029%。傳感器（或扭矩檢定儀）的準(zhǔn)確度為0.3級(jí)，那么標(biāo)準(zhǔn)不確定度為0.173%，比加載裝置引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度小了一半還多。因此，不考慮加載裝置的標(biāo)準(zhǔn)不確定度是錯(cuò)誤的。截止到2011年已經(jīng)發(fā)表的關(guān)于扭矩扳手測(cè)量不確定度或扭矩檢定儀的測(cè)量不確定度的14篇論文，沒(méi)有一篇計(jì)及加載裝置引入的不確定度，真不可思議。審稿的有在職專(zhuān)家，也有已經(jīng)退休了的力學(xué)專(zhuān)家。

要想正確評(píng)定加載裝置對(duì)測(cè)量不確定度的貢獻(xiàn)，必須對(duì)加載裝置有深入的認(rèn)識(shí)，了解加載裝置在力系中的作用，才能找出其影響量。一旦加載裝置對(duì)測(cè)量不確定度的貢獻(xiàn)被大家充分認(rèn)識(shí)，對(duì)提高社會(huì)安全質(zhì)量管理水平有作用。對(duì)于制造商來(lái)說(shuō)，能夠制造出準(zhǔn)確穩(wěn)定的設(shè)備。對(duì)于用戶(hù)來(lái)說(shuō)，提高了辨識(shí)設(shè)備性能的能力，不容易被人糊弄欺騙，不至于被人塞進(jìn)來(lái)一推垃圾還在自我陶醉中，測(cè)量水平也會(huì)得到提高。

回復(fù) 17# LLLWWW


    這位兄弟別是帶著二鍋頭來(lái)上網(wǎng)的吧？

回復(fù) 16# 學(xué)有所長(zhǎng)


    更正：扭矩測(cè)量?jī)x（二次儀表）的準(zhǔn)確度優(yōu)于±0.03%，應(yīng)更改為：扭矩測(cè)量?jī)x（二次儀表）的允差優(yōu)于±0.03%。準(zhǔn)確度以等級(jí)表述，不以百分比表述。

所謂“全國(guó)沒(méi)有一個(gè)人能夠正確評(píng)定扭矩扳手測(cè)量結(jié)果的不確定度”，只是一個(gè)稍有夸大的網(wǎng)絡(luò)題目，僅表明充分考慮加載裝置引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度的人尚未占多數(shù)，多數(shù)人僅僅考慮傳感器與測(cè)量重復(fù)性引入的不確定度分量。     304所近年做了大量的實(shí)驗(yàn)，驗(yàn)證了加載裝置引起的測(cè)量誤差在+/-0.66%~0.87%之間。據(jù)此，中國(guó)合格評(píng)定全國(guó)認(rèn)可委員會(huì)在全國(guó)扭矩扳手校準(zhǔn)能力驗(yàn)證報(bào)告上，對(duì)比對(duì)活動(dòng)中作為參考標(biāo)準(zhǔn)的設(shè)備進(jìn)行較為準(zhǔn)確的評(píng)定，結(jié)果加載裝置引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度占了全部不確定度引入量的絕大部分——方差比為91%，以至完全可以代替合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度，此實(shí)驗(yàn)結(jié)果與理論計(jì)算結(jié)果相吻合。以下是摘錄的不確定度分量匯總表：

這位老兄好才華啊
找老兄的說(shuō)法
我們的扳手都是在忽悠人了？

同意啊這次我們?cè)谧瞿芰Ρ葘?duì)也碰到這樣的問(wèn)題

我想問(wèn)下，加載裝置的不確定度分量如何量化呢？

學(xué)習(xí)一下，現(xiàn)在搞基礎(chǔ)研究的人越來(lái)越少，都是表面文章

說(shuō)得有道理

見(jiàn)仁見(jiàn)智，不能一概而論。

這個(gè)問(wèn)題到現(xiàn)在好像也沒(méi)有好的解決辦法。