我再來問一個關于分辨率和分度值的問題

看了大家關于分辨率和分度值的討論，受益良多，在不確定評定中，數字儀表分辨率帶來的不確定度分量為0.289倍的分辨率這在很多教材里可以看到的?，F在問一個關于模擬儀表分度值帶來的不確定度分量如何計算？拿壓力表來舉例說明。精密壓力表根據JJG49，讀數按分度值的1/10估讀，根據JJG52普通壓力表讀數按分度值的1/5估讀，這倆種模擬式表分度值帶來的不確定度分量如何計算，大家也許會說，它已經包含在重復性里面了，但是這是需要比較的，重復性和分度值引入的不確定度取大的，不能重復考慮。還有就是分度值為0.1攝氏度水銀溫度計，它的半寬如何確定，還有很多模擬式儀表分度值引起的不確定度分量如何計算。請大家發表自己的看法。馬上就要過春節了，在這里借助論壇，祝各位良友新的一年身體健康、萬事如意。

看的人多回復的沒有，大家是不是忙著回家過年！呵呵

應該是分辨力，不是分辨率。分辨力引入的標準不確定度是分辨力的一半，再除以根號3（按均勻分布考慮）；分度值引入的也就是人員的讀數誤差了，因人而異，能讀到1/10上的就按1/10，也是按均勻分布，再除以根號3，讀不到1/10的可按實際情況，比如1/5，如果間距特別小按1/4，甚至1/2也可。
個人觀點，僅供參考。

回復 3# 長度室


模擬式指示裝置提供模擬示值,最常見的是模擬式指示儀表,用標尺指示器作為讀數裝置, 其測量儀器的分辨力為標尺上任何兩個相鄰標記之間閘隔所表示的示值差(最小分度值)的一半。如線紋尺的最小分度值為1mm,則分辨力為0.5mm。
數字式顯示裝置提供數字示值,帶數字顯示裝置的測量儀器的分辨力,是最低位數字變化一個字時的示值差。如數字電壓表最低一位數宇變化1個字的示值差為1uV,則分辨力為luV。
應該沒有所說的分度值引入的不確定度這一說法,應該都是分辨力引入的不確定度?

回復 4# rilytree


謝謝，這是計量師考試用書上的原文。我想對于模擬式指示儀器，在評定不確定度時不能只用這里的“最小分度值的一半”，因為是由人員來進行讀數，因此不確定度應考慮人員分辨的能力。記得該教材中，同種模擬式計量器具的不確定度評定，有的示例讀數誤差按分度值的1/10評，有的則按1/5評。分度值引入的不確定度表達不妥，我想應該是人員讀數誤差引入的標準不確定度。

回復 5# 長度室


現在比較清楚了，謝謝！

回復 6# rilytree


客氣了，大家共同學習，呵呵。

看了各位的討論，受益非淺

回復 1# xiaohutaba


    最近在搞CMC時也碰到類似的問題，就是在CMC評估指南里有個關于二等水銀溫度計的實例，那里提到分辨力0.01℃，半寬還是按0.01℃來計算的，這是啥原因呀？請高手指點。

請熱工版主幫忙看一下。

我覺著數字是讀到最小一位，指針式估讀到最小分度值的一半，對么

qiuduli 發表于 2020-1-14 11:36
我覺著數字是讀到最小一位，指針式估讀到最小分度值的一半，對么

不對，數字式儀表是可以讀到最后一位的。指針式的儀表估讀要看規程怎么要求的，比如普通壓力表是按分度值的1/5估讀，指針式百分表（分度值0.01mm）一般按1/10估讀。

　　JJF1001有兩個“分辨力”的定義。一個是7.14條“分辨力”，因為第7條大標題是“測量儀器的特性”，因此這個“分辨力”就是“測量儀器的分辨力”。還有一個是7.15條定義的“顯示裝置的分辨力”，前面多了一個定語，限定這個“分辨力”是“測量儀器”的一個部件“顯示裝置”的。但模擬式儀器有標尺而無顯示裝置，因此只有標尺的“分度值”，而沒有“顯示裝置的分辨力”，但模擬式儀器作為“測量儀器”，其特性同樣有“測量儀器的分辨力”，即同樣有7.14條定義的“分辨力”。
　　上述問題搞清楚了，再來說數字式儀器的分辨力與其顯示裝置的分辨力之間的關系。顯示裝置的分辨力是數字式儀器的末位數跳一個字代表的被測量值，它只能一個字一個字地跳，不能跳半個字，大于半個字必跳一個字，小于半個字不會跳字，因此這個關系就是1/2關系，即數字式儀器的分辨力是其顯示裝置的分辨力的1/2，儀器的分辨力給測量結果引入的不確定度分量，按均勻分布處理取包含因子k=√3≈1.73，則1×（1/2）÷√3=0.289，這就是常數0.289的來源。
　　對于模擬式儀器的分辨力與其標尺“分度值”之間的關系又是怎樣的呢？“分度值”是相鄰兩條標尺（刻線）代表的最小被測量值，絕大多數模擬式儀器用一個指針讀數。但指針往往介于相鄰兩條標尺之間，不剛好對齊某條標尺，這就需要肉眼估讀，肉眼的分辨力（估讀能力）也就介入了“儀器的分辨力”。此時就不能完全稱為儀器的分辨力了，人們就常常用“估讀誤差”代替模擬式儀器的分辨力，進行不確定度的評定。
　　每個人肉眼的估讀能力都不相同，但最佳估讀能力不會優于一個分度值的1/10。有的檢定規程為了確保測量工程的安全性，限定每個人都按分度值的1/4或1/5估讀，例如普通壓力表檢定規程就限定肉眼的分辨力為分度值的1/5。
　　也有的模擬式測量儀器無法估讀。例如游標卡尺，并非用指針指在某條刻線讀數，而是尋找游標尺上眾多標尺中，哪一條與主尺上的某一條刻線（標尺）對齊，然后讀數。這種讀數原理無法估讀兩相鄰標尺之間的多少分之一，就只有啟用“測量儀器的分辨力”概念，儀器的分辨力是分度值的一半，就用“分度值的一半”代表儀器的分辨力，評定儀器的分辨力給測量結果引入的不確定度分量。

　　儀器的“分辨力”與模擬式儀器標尺的“分度值”（學名“標尺間隔”）、數字式儀器的“顯示裝置的分辨力”之間的關系，見二級注冊計量師教材的第113頁“5.顯示裝置的分辨力”。其中第二自然段專門講述了模擬式儀器分辨力與其標尺分度值之間的關系：“測量儀器的分辨力為標尺上任何兩個相鄰標記之間間隔所表示的示值差（最小分度值）的一半”。注意，這里的“示值差”不是“示值誤差”，而是兩條標尺各自代表的被測量值的差，即學名“標尺間隔”的值。
　　教材還舉例說：“若線紋尺的最小分度值為1mm，則分辨力為0.5mm。”，而肉眼對線紋尺相鄰兩條刻線的分辨力卻可達1/10的分度值，即0.1mm。依據教材這個描述，我們可以聯想到千分尺的分度值是0.01mm，千分尺的分辨力就應該為0.005mm，但肉眼對千分尺標尺間隔的估讀能力（分辨力）可達0.001mm，所以測量范圍0至25mm的千分尺，盡管分度值只有0.01mm，最大示值允差卻可以達到0.004mm。而卡尺的分度值是0.02mm，卡尺的分辨力就是0.01mm，但，人眼對卡尺沒有估讀能力（無分辨力），或者說肉眼估讀能力就是一個分度值（0.02mm），只能讀到分度值0.02mm的大小。

但模擬式儀器有標尺而無顯示裝置，因此只有標尺的“分度值”，而沒有“顯示裝置的分辨力”，但模擬式儀器作為“測量儀器”，其特性同樣有“測量儀器的分辨力”，即同樣有7.14條定義的“分辨力”。

純粹就是胡說八道。帶表卡尺沒有指示器嗎？指針式萬用表沒有指示器嗎？模擬指示秤沒有指示器嗎？純屬瞎扯。新版JJF1001第7.15條“顯示裝置的分辨力”根本就不區分模擬式還是數字式，說的就是測量儀器顯示裝置的分辨力。而第7.14條所說的“分辨力”也不是本主題所關注的“儀器顯示裝置的分辨力”，兩者定義的最大區別在于，“分辨力”定義是指被測量的最小變化，而“顯示裝置的分辨力”定義是指示值的最小變化。某人從示值變化的角度，去解讀第7.14條“分辨力”，將其視為“儀器的分辨力”，簡直就是驢頭不對馬嘴。實際上評時大家所說的“儀器的分辨力”，無論是模擬儀器還是數字儀器，都是第7.15條所說的“顯示裝置的分辨力”，而且是“有效分辨力”(對于數字儀器而言，并不一定就是示值的最小跳變量1個字)。無論是模擬儀器還是數字儀器，其“儀器的分辨力”都是能有效辨別的最小示值差。由它引入的不確定度分量，就是“儀器分辨力d”的區間半寬度，按均勻分布100%置信概率考慮，除以√3求得，即：u(d)＝d÷(2×√3)≈0.289d。

　　再次提醒某人，技術討論時請不要隨意張口就罵人“胡說八道”，張口就罵真的很無聊，很骯臟，張口就罵的人無異于社會流氓。
　　JJF1001第7.15條“顯示裝置的分辨力”你認為不是區了“分模擬式還是數字式”，請你拿著顯微鏡對著模擬式儀器找出它的“顯示裝置”。既然有人說“無論是模擬儀器還是數字儀器，都是第7.15條所說的‘顯示裝置的分辨力’”，也請你翻箱倒柜找一下，哪一臺模擬式儀器不是用“標尺”讀出測得值，而是用“顯示裝置”讀取測得值的。
　　JJF1001第7條標題是“測量儀器的特性”，該條目下所有子條款定義的術語，前面未加定語的應均視為省略了定語“測量儀器的”，因此7.14術語“分辨力”即為“測量儀器的分辨力”。此術語并未特指模擬式還是數字式儀器，就明確告訴我們無論數字式儀器還是模擬式儀器都具有“分辨力”這個特性。而在“分辨力”前面增加了定語“顯示裝置的”，就是告訴我們這個術語（特性）限定了屬于“顯示裝置”，數字式儀器的讀數裝置是“顯示裝置”，因此“顯示裝置的分辨力”屬于數字式儀器。模擬式儀器的讀數裝置是標尺，因此它必具有“標尺間隔”，又常稱為“分度值”，模擬式儀器不具有“顯示裝置”，又何來“顯示裝置的分辨力”？

JJF1001第7.15條“顯示裝置的分辨力”你認為不是區了“分模擬式還是數字式”，請你拿著顯微鏡對著模擬式儀器找出它的“顯示裝置”。既然有人說“無論是模擬儀器還是數字儀器，都是第7.15條所說的‘顯示裝置的分辨力’”，也請你翻箱倒柜找一下，哪一臺模擬式儀器不是用“標尺”讀出測得值，而是用“顯示裝置”讀取測得值的。

JJF1001第7條標題是“測量儀器的特性”，該條目下所有子條款定義的術語，前面未加定語的應均視為省略了定語“測量儀器的”，因此7.14術語“分辨力”即為“測量儀器的分辨力”。此術語并未特指模擬式還是數字式儀器，就明確告訴我們無論數字式儀器還是模擬式儀器都具有“分辨力”這個特性。而在“分辨力”前面增加了定語“顯示裝置的”，就是告訴我們這個術語（特性）限定了屬于“顯示裝置”，數字式儀器的讀數裝置是“顯示裝置”，因此“顯示裝置的分辨力”屬于數字式儀器。模擬式儀器的讀數裝置是標尺，因此它必具有“標尺間隔”，又常稱為“分度值”，模擬式儀器不具有“顯示裝置”，又何來“顯示裝置的分辨力”？

自己胡說八道，還不允許別人說。你怎么不去搬顯微鏡對著JJF1001第7.15條看看，啥時候限定了特指數字儀器呀？“標尺”不是模擬儀器的“顯示器”是什么？

有沒有“顯示裝置”呀，無賴？你是規范的權威解釋人呀，沒有加定語，根據你的需要就是省略了“測量儀器”。加了定語“顯示裝置的”，怎么就不可以視為前面也省略了“測量儀器”四個字呀？這不是自拍腦袋的胡說八道是什么？

對于模擬式儀器的分辨力與其標尺“分度值”之間的關系又是怎樣的呢？“分度值”是相鄰兩條標尺（刻線）代表的最小被測量值，絕大多數模擬式儀器用一個指針讀數。

“分度值”定義啥時候說了是相鄰兩條標尺(刻線)代表的最小被測量值呀？定義明明說的“是對應兩相鄰標尺標記的兩個值之差”，這是“最小被測量值”嗎？

每個人肉眼的估讀能力都不相同，但最佳估讀能力不會優于一個分度值的1/10。有的檢定規程為了確保測量工程的安全性，限定每個人都按分度值的1/4或1/5估讀，例如普通壓力表檢定規程就限定肉眼的分辨力為分度值的1/5。

這到底是“有效辨別的最小示值差”，還是“使示值產生可察覺變化的被測量的最小變化”呀？一個是“示值”的變化，一個是“被測量”的變化，兩個概念拎不拎得清楚呀？兩者之間一定是等量的對應關系嗎？

　　我再次提醒你，如果你真的不懂可以向大家虛心求教，技術討論切忌罵人，你這種自己不懂還要罵罵咧咧的討教態度，的確令人厭惡。我可以教你，也有權不理睬你，如果你有一丁點求學態度，我可以對你誨人不倦，鑒于你無休止的謾罵行為，可以判斷你并無學習的心思。當前全國人民正在習主席和黨中央統一指揮下，進行抗疫阻擊戰的大決戰，本人不愿意與你在這里繼續耗費寶貴的時間。樓主的問題和你的相關問題，在13、14、16樓我都發表了看法和建議，因此聲明，無論你下個帖子是什么，也無論你怎么叫罵，恕本人就此停止回復你的帖子。

到底是誰不懂裝懂?。课艺f你胡說八道，都有事實證據為憑。模擬式儀器不具有“顯示裝置”是不是你說的？我有沒有問你帶表卡尺沒有指示器嗎？指針式萬用表沒有指示器嗎？模擬指示秤沒有指示器嗎？我有沒有貼出JJF1001第7.1條的證據來反駁你？你又正面回答了我提出的哪一問？你這也叫技術討論？你這也叫求學態度？自臭不覺誤人子弟的臭水平還好意思說“我可以教你”、“我可以對你誨人不倦”，你有沒有一點羞恥感呀？聽著都讓人惡心。你孜孜不倦的，是半夜三更爬起來桶雞舍攪屎。

你在13、14、16樓發表的看法和所謂的建議，我分別在15、17樓都以實際的例子和以截圖方式列舉了證據材料予以反駁。反觀你的帖子，哪一句是正面針對我提出的問題的回答？東扯西繞拿不出證據無言以對，便搬出新型冠狀病毒疫情來轉移話題蹭熱。早就該識相閉嘴滾遠一點了。

還以為是新貼，居然是2012年的，當年回復的都是大佬了吧

說真的，我特別喜歡他們倆進行學術討論。歷史已經很多年了。。主要是因為有了問題才能更好的思考和學習，看似打架實際卻是很好傳播知識的一種方式。只是專家 都想得到唯一的解釋。而我就不同了。。。哈哈。。
我會說，目前有兩種說法1。。。。。。2。。。。。

leishen 發表于 2021-2-14 21:25
說真的，我特別喜歡他們倆進行學術討論。歷史已經很多年了。。主要是因為有了問題才能更好的思考和學習，看 ...

　　八年前的帖子，且已經討論清楚了，被一年前17樓的某人不懷好意地再次翻出來攪局，所以我在18樓聲明無論攪局的那個人“下個帖子是什么，也無論你怎么叫罵，恕本人就此停止回復你的帖子。”，所以對19樓的帖子我一直保持籖默。
　　我很贊成你21樓的觀點，論壇中凡是有爭議的帖子，大多是正常友好的討論或辯論，也不乏有個別人非正常的叫罵，但，無論討論、辯論、叫罵，我們只能把它看成無非是“目前有兩種說法”。兩種不同的觀點的是非對錯，拋棄那些垃圾語言，不同觀點的發表和辯解對我們理解和學習標準、規范和知識都是有益的，相信除個別心懷叵測者外，每個人都有自己的辨識和理解能力。

謝謝各位老師的講解。

看了各位的討論，受益非淺

我是新來的，過來看下