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不確實度評定那題太難了。

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26#
lol 發(fā)表于 2011-6-19 20:16:13 | 只看該作者
回復 15# superwolf

沒錯,就是這樣!可惜了,我把公式記錯了,忘了相關(guān)項里面的靈敏系數(shù)了,結(jié)果算錯了,也不知道可以得多少分
27#
jhabcd 發(fā)表于 2011-6-19 21:25:55 | 只看該作者
這是一級拉開水平的 。
28#
幽蘭貓咪 發(fā)表于 2011-6-19 21:25:57 | 只看該作者
我也是偏導算錯了,可惜啊,現(xiàn)在看看分析真的不是很難啊。
29#
GZJL_RGS 發(fā)表于 2011-6-19 21:51:35 | 只看該作者
哎,偏導都教給老師了,過程錯,結(jié)果對
30#
何必 發(fā)表于 2011-6-19 22:04:58 | 只看該作者
呵呵,我差點還去做分類討論

用同一臺儀器測兩個邊長,他們之間存在相關(guān)性,
但是是正強相關(guān)(r=1)
負強相關(guān)(r=-1)
還是弱相關(guān)(r為介于-1與+1之間)
題中并沒有說明,但是根據(jù)題意,好像就是考正相關(guān),所以沒去分類討論
不知道要不要分類討論
記得論壇上有人曾經(jīng)發(fā)過有關(guān)類似的計量不確定度方面的題目,里面的講解就是有分類討論的
不知道大家如何作答?
31#
djjwz 發(fā)表于 2011-6-19 22:34:32 | 只看該作者
我認為應如下計算:(思路:把l3^2、l2^2、l2^2先作一個整體對待,可避開復雜的偏導計算)
l3^2=l2^2+l1^2                                                        (1)

(uc(l3^2))^2=(uc(l1^2))^2+(uc(l2^2))^2                    (2)

(uc(l3^2))^2=(2l3)^2*(uc(l3))^2                                 (3)

(uc(l2^2))^2=(2l2)^2*(uc(l2))^2                                  (4)

(uc(l1^2))^2=(2l1)^2*(uc(l1))^2                                   (5)

把(3)(4)(5)式代入(2)式就可計出uc(l3)

至于相關(guān)性的考慮,案例中沒有說明,可不計或分類討論。
32#
redleaf 發(fā)表于 2011-6-20 07:29:11 | 只看該作者
哎,蒙了,下來半小時,又做出來了,合成應該是14
忘記了,根號的倒數(shù),也是指數(shù)啊
郁悶透頂
33#
午夜雪 發(fā)表于 2011-6-20 08:15:03 | 只看該作者
回復 31# djjwz


   真的跟你握個手,我的思路跟你一樣,呵呵
不過我是考慮了正相關(guān)的,相關(guān)系數(shù)+1,結(jié)果是14mm
34#
porny 發(fā)表于 2011-6-20 08:23:35 | 只看該作者
臭死了,錯把10mm看成1.0mm了。氣死我了
35#
djjwz 發(fā)表于 2011-6-20 09:57:22 | 只看該作者
回復 33# 午夜雪


    呵呵,我的QQ:270256902,以后多聯(lián)系,共同提高。
36#
老土鱉 發(fā)表于 2011-6-20 10:02:32 | 只看該作者
蒙著寫的 哈哈
37#
jiangjx 發(fā)表于 2011-6-20 10:03:16 | 只看該作者
回復 30# 何必


    我就是按弱相關(guān)算的,相關(guān)系數(shù)取的是0.5。
我想雖是用同一臺儀器測量測量,但如果用不同測量段,不一定是強相關(guān)。不知對不對?
38#
平安福 發(fā)表于 2011-6-20 10:04:07 | 只看該作者
回復 1# powermo


    是一級的嗎?
39#
 樓主| powermo 發(fā)表于 2011-6-20 10:05:42 | 只看該作者
回復  powermo


    是一級的嗎?
平安福 發(fā)表于 2011-6-20 10:04



    是的,二級全是選擇題來的.
40#
xfcy01 發(fā)表于 2011-6-20 12:13:23 | 只看該作者
用勾股定理,求得AB長為5000mm,
不確定度分量為u1t和u2  相關(guān)系數(shù)為0 u3^2=u1^2+u2^2=7
U=k*u3=14mm
表達式略
41#
jiangjx 發(fā)表于 2011-6-20 12:16:20 | 只看該作者
回復 40# xfcy01


用同一臺儀器測量的兩個量,肯定是相關(guān)的,相關(guān)系數(shù)不能為0.
42#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2011-6-20 12:18:52 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2011-6-20 12:37 編輯

1數(shù)學模型:C=根號[a(2次方)+b(2次方)]
2靈敏系數(shù):這是復合函數(shù)的求導問題,設Y(x)=f(u),Y(u)=Φ(x),則:Y′(x)=f′(u)·Φ′(x)
 本例是:C=u(1/2次方),u=a(2次方)+b(2次方)
  所以:Ca=(1/2)[a(2次方)+b(2次方)](-1/2次方)·2a=(1/2)(2×3000mm)/(5000mm)=3/5=0.6;同理Cb=0.8
3求標準不確定度分量:ua=Ca·10÷2=0.6×10÷2=3mm  同理 ub=Cb·10÷2=4mm
4求合成標準不確定度:假設a和b各自獨立,則uc=根號[ua(2次方)+ub(2次方)]=5mm
5計算斜邊C的長度和擴展不確定度:
  C=根號[3000(2次方)+4000(2次方)]=5000mm
    因為k=2,所以U=kuc=2×5mm=10mm
答:斜邊AB的長為C=5000mm,擴展不確定度U=10mm(k=2)。
  說明:至于有的量友說a、b正強相關(guān),我不知道是否題中給出,如果明確給出正強相關(guān),可認為相關(guān)系數(shù)為1,uc=3+4=7mm,U=14mm,k=2。如果沒有明確規(guī)定正強相關(guān),考生假設a、b各自獨立也未嘗不可。因為雖然使用了同一臺測長儀,但是兩個直角邊的量值不同,測長儀在這兩個量值的示值誤差不一定相同,不一定測量a的誤差大了,測量b也一定大那么多,也許一個大了、正了,另一個卻小了、負了,因此a、b不一定就正強相關(guān),假設不相關(guān)也是可以的。這種情況在很多測量中都存在,例如用同一臺儀器測量形位誤差時,就是假設每一個測得值都是獨立的,如用水平儀和橋板測量導軌直線度,用自動跟蹤儀測量機床導軌垂直度等。
43#
何必 發(fā)表于 2011-6-20 12:37:50 | 只看該作者
回復 42# 規(guī)矩灣錦苑


    用同一臺儀器測兩個邊長,他們之間存在相關(guān)性,只是不知道相關(guān)系數(shù)多大

所以,我覺得r的取值應該落在(0,1]區(qū)間,不應該包括零,即不會不相關(guān),

所以最后算出的合成不確定度應該落在(5,7]區(qū)間,擴展不確定度落在(10,14]區(qū)間 (k=2),

我想最終擴展不確定度是不是可以取這個區(qū)間的最大值來表示呢??

另外,我覺得這道題的考點應該是考其相關(guān)性,只要考慮相關(guān)性了,不管相關(guān)系數(shù)取1或是0.5都應該算正確的

呵呵,純屬個人理解!
44#
jiangjx 發(fā)表于 2011-6-20 13:06:20 | 只看該作者
回復 43# 何必


    同意你的看法。
45#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2011-6-20 13:21:04 | 只看該作者
回復 43# 何必

  說實話,完全不相關(guān)的兩個參數(shù)測量是不存在的,至少是在同一個環(huán)境條件下,何況使用了同一臺儀器。在分析不確定度時,考慮相關(guān)還是不相關(guān),還是要看相關(guān)性的大小對測量結(jié)果的風險有多大的影響。風險影響大必須考慮,影響小考慮就是多余,浪費人力物力。這和舍棄哪些較小的不確定度分量的思路是不謀而合的。
  題目雖然沒有給出被測斜邊的允許公差,但是就兩個直角邊的測量不確定度看,斜邊的公差至少在百分之幾,只要題目沒有明確給出a、b是正強相關(guān)(工作中是標準或者顧客給出規(guī)定),至于非強相關(guān)的那么一點點的相關(guān)性影響,就沒有必要花費精力去追求了。
  另外,對于儀器來說,不同的示值點示值誤差并一定不相同,因此對不同大小被測量的影響也不一定就完全相同。所謂正強相關(guān),就是一個參數(shù)的誤差增大,另一個參數(shù)的誤差也按相同比例增大。假設兩個直角邊相等,這就肯定是正強相關(guān)了,因為使用了同一個儀器的同一個示值點,a的誤差增大,b的誤差也一定會增大。換一個示值點,就未必了,比如3000mm時儀器示值誤差+2mm,4000mm時儀器示值誤差-3mm,這個時候a和b還正相關(guān)嗎?
46#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2011-6-20 13:35:19 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2011-6-20 13:40 編輯

反過來,如果題目明確告訴我們是正強相關(guān),比如這個時候儀器的示值誤差經(jīng)過檢定是(0.5+L/1000)mm,那么3000mm時示值誤差為+3.5mm,4000mm時示值誤差為+4.5mm。以后隨著被測量每增加1000mm,a的誤差增加1mm。如果a增加1mm誤差,b也一定增加1mm誤差,這時a和b就是正強相關(guān)了。如果題目并沒有告訴我們是正強相關(guān),就完全可能是各自獨立,就像我在45樓說的那樣,45樓說的情況在常用測量儀器中是常見的情況,大多數(shù)檢定規(guī)程都規(guī)定了受檢點,每個受檢點的示值誤差可大可小,可正可負,大小正負完全是隨機的,只要不超過最大允許誤差就判定為合格。這種情況下,雖然使用了同一臺儀器,由于a、b量值大小不同,它們依舊是可以看作為各自獨立。
47#
jhabcd 發(fā)表于 2011-6-20 13:35:40 | 只看該作者
這道題目JJF-1059合成標準不確定度的評定中沒有的類型.比較難,也許是用這來拉分吧.
48#
bbzxks 發(fā)表于 2011-6-20 13:46:32 | 只看該作者
未考慮相關(guān)性
49#
amanda209 發(fā)表于 2011-6-20 13:53:07 | 只看該作者
贊同昨日之星的觀點
50#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2011-6-20 13:54:05 | 只看該作者
大家再仔細閱讀一下JJF1059的6.9條的例,雖然是同一臺儀器測量,要注意這是用的同一個量值1kΩ,好比是我在45樓說的,如果是等邊直角三角形,就和這個例子一樣了,就是題目不告訴我們是正強相關(guān),我們也應該判定它們是正強相關(guān)的。
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