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[通用量具] 求助!游標(biāo)卡尺其受檢點(diǎn) 問題

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1#
ONEMAX 發(fā)表于 2011-1-4 14:07:46 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
如一個(gè)(0-300)mm 的游標(biāo)卡尺JJG30-2002規(guī)程中要求其受檢點(diǎn)為101.30   201.60   291.90 mm


可不可以更改為 0    25   50  100  125  150   200  275  300  呢  ??


ps:  其他的量具(指示表、千分尺)可不可以一樣更改其規(guī)程中要求的受檢點(diǎn)?
2#
yzjl3420646 發(fā)表于 2011-1-4 17:07:52 | 只看該作者
這是不可以的,如果改成整數(shù)的檢定點(diǎn),只是檢定了主標(biāo)尺,沒有進(jìn)行游標(biāo)尺的檢定
3#
xqbljc 發(fā)表于 2011-1-4 17:54:00 | 只看該作者
規(guī)程對(duì)計(jì)量器具示值誤差受檢點(diǎn)的規(guī)定,決不是隨意性質(zhì)的,而是多方面考慮,且有實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)做依據(jù)的。所以規(guī)程當(dāng)中對(duì)受檢點(diǎn)的規(guī)定是不可以隨意改的。
4#
吉利阿友 發(fā)表于 2011-1-4 18:42:14 | 只看該作者
可以針對(duì)實(shí)際的實(shí)用情況,在規(guī)程的基礎(chǔ)上增加幾個(gè)抽檢點(diǎn)。
5#
 樓主| ONEMAX 發(fā)表于 2011-1-5 09:40:18 | 只看該作者
明白了!謝謝各位的解答
6#
xqbljc 發(fā)表于 2011-1-5 13:35:20 | 只看該作者
受檢點(diǎn)確定的原則之一:在能夠真實(shí)反映儀器示值誤差的前提下,受檢點(diǎn)越少越好。
7#
daxy 發(fā)表于 2011-1-6 15:14:11 | 只看該作者
帶表的倒是可以
8#
 樓主| ONEMAX 發(fā)表于 2011-1-6 18:05:11 | 只看該作者
回復(fù) 6# xqbljc


    為什么是越少越好呢?
9#
xqbljc 發(fā)表于 2011-1-6 18:36:28 | 只看該作者
回復(fù) 8# ONEMAX


    制定規(guī)程要求的四性是:①科學(xué)性、②正確性、③可行性、④經(jīng)濟(jì)性。

   “在能夠真實(shí)反映儀器示值誤差的前提下”,說明規(guī)程受檢點(diǎn)確定符合①和②,在前述基礎(chǔ)上“受檢點(diǎn)越少越好”,豈不反映了規(guī)程受檢點(diǎn)確定也符合③和④了嗎。
10#
changjing 發(fā)表于 2011-1-8 17:05:26 | 只看該作者
基本來說,規(guī)程規(guī)定的點(diǎn)不可以少,但是可以根據(jù)你的使用要求來增加點(diǎn),這樣才是最科學(xué)的。
比如你的游標(biāo)卡尺,按照規(guī)程走,能檢查主尺和游標(biāo)的總體精度(小數(shù)點(diǎn)是為了檢游標(biāo),不能省),如果你經(jīng)常使用155mm這個(gè)點(diǎn),產(chǎn)品就是155尺寸要測(cè),批量的只是用這個(gè)點(diǎn),那么,檢定的時(shí)候要加上155這個(gè)點(diǎn),因?yàn)椋@個(gè)單點(diǎn)的磨損不能通過正常的按照規(guī)程的點(diǎn)位給你檢出來,等你這一點(diǎn)的主尺都磨損到影響示值0.06的時(shí)候,按照規(guī)程的點(diǎn)位檢定,結(jié)論還是合格----偽合格就是這么來的,千分尺也是一樣。
相信我吧,這是經(jīng)驗(yàn)。機(jī)構(gòu)的檢定員不會(huì)管你這些,但是作為企業(yè)的檢定員,還是應(yīng)該了解的。
11#
zhilingbaozhen 發(fā)表于 2011-1-13 18:40:07 | 只看該作者
可以改,但不能象你那樣改,要均勻分布,而且還要考慮到游標(biāo)上也要均勻分布。
12#
tongwei 發(fā)表于 2011-1-13 21:24:36 | 只看該作者
應(yīng)該按規(guī)程點(diǎn)走,但是你可以自己增加一些看看
13#
成精 發(fā)表于 2011-1-14 08:32:57 | 只看該作者
小數(shù)點(diǎn)后的數(shù)字還是要的,
最好是按147或258或369的數(shù)字包含在內(nèi)。

表類的還要看正、負(fù)行程,
經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)2~3mm內(nèi)合格,但3~4mm內(nèi)不合格或者3~2mm不合格的情況,
最好是按標(biāo)準(zhǔn)來操作,但如果風(fēng)險(xiǎn)性較小,你可以自行選擇。
14#
yyy112082 發(fā)表于 2011-1-14 08:41:53 | 只看該作者
那意思是一定要用卡尺專用兩塊?普通兩塊不能用了?
15#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2011-1-14 14:53:36 | 只看該作者
回復(fù) 1# ONEMAX

  通用卡尺檢定規(guī)程JJG30的6.3.12條說得已經(jīng)非常清楚:“受檢點(diǎn)的分布:對(duì)于測(cè)量范圍在300mm內(nèi)的卡尺,不少于均勻分布三點(diǎn),……;對(duì)于測(cè)量范圍大于300mm的卡尺,不少于均勻分布六點(diǎn),……。”因此:
  1.有量友說受檢點(diǎn)越少越好是不正確的。“不少于”的意思是最低限,受檢點(diǎn)應(yīng)該越多越好,只不過為了提高檢定工作的工作效率,受檢點(diǎn)越少越好。但是,為了確保檢定質(zhì)量,最低限的受檢點(diǎn)數(shù)量不可以突破檢定規(guī)程的最低限規(guī)定。4樓提出“可以針對(duì)實(shí)際的實(shí)用情況,在規(guī)程的基礎(chǔ)上增加幾個(gè)抽檢點(diǎn)”是完全正確的。只是增加受檢點(diǎn)的數(shù)量要在最低限的基礎(chǔ)上適當(dāng)把握,10樓根據(jù)使用情況增加常用尺寸段的受檢點(diǎn)的做法是符合檢定規(guī)程規(guī)定的,是值得推崇的。
  2.“均勻分布”既指主尺均勻分布,也指游標(biāo)均勻分布。小數(shù)部分就是游標(biāo)的讀數(shù),小數(shù)有0.10、O.20、0.30、0.40、0.50、0.60、0.70、0.80、0.90。如果三個(gè)點(diǎn)均勻分布,就有三組:①0.10、0.40、、0.70;②0.20、0.50、0.80;③0.30、0.60、0.90。因?yàn)榱繅K小于1mm易彎曲變形,市面難以找到,因此均在此基礎(chǔ)上增加1mm。對(duì)于(0~300)mm卡尺而言,主尺均勻分布三點(diǎn)就是100、200、300。如果采用第一組尾數(shù),分別就是:101.10、201.40、301.70,其中301.70超過了測(cè)量范圍,減少10mm就是291.70。JJG30的6.3.12條只是給出了②和③組尾數(shù)的示例,不是指非得要選擇這兩種尾數(shù)。
  3.檢定規(guī)程只是說要用3級(jí)或者6等(新的量塊檢定規(guī)程已經(jīng)取消6等,因此現(xiàn)在應(yīng)該是5等)量塊,并沒有說一定是卡尺檢定專用量塊。因此14樓的問題可以肯定地答復(fù),沒有卡尺專用量塊時(shí),使用普通量塊也是可以的。使用普通量塊的缺點(diǎn)是要不停地拼合,關(guān)鍵是影響檢定效率,準(zhǔn)確度的損失不足以影響卡尺檢定的要求,可以忽略不計(jì)。
16#
xqbljc 發(fā)表于 2011-1-14 16:17:39 | 只看該作者
游標(biāo)卡尺其受檢點(diǎn)問題的探討,應(yīng)該把別人的帖子的觀點(diǎn)看全了再講。比如講單獨(dú)僅就“受檢點(diǎn)越少越好”這一句話拿出來探討,顯然此話應(yīng)該是不正確的。但受檢點(diǎn)越少越好的前面還有一句話啊。那就是“在能夠真實(shí)反映儀器示值誤差的前提下”,既然能夠真實(shí)反映儀器示值誤差了。那么“受檢點(diǎn)越少越好”顯然是正確的嗎!當(dāng)然此有前提的“越少越好”受檢點(diǎn)數(shù)量應(yīng)該并沒有突破檢定規(guī)程“不少于”的最低限規(guī)定。所以有上述前提的“越少越好”的觀點(diǎn)與規(guī)程的“四性”是一致的,不應(yīng)該以點(diǎn)待面來論證其本來不存在的什么不正確的。
      在對(duì)取消了前提的“受檢點(diǎn)越少越好”論證為不正確后,又得出了“受檢點(diǎn)應(yīng)該越多越好”結(jié)論則明顯就是錯(cuò)誤的了,“越多越好”的受檢點(diǎn)怎么講,這個(gè)范圍包括了“不少于”~“無數(shù)個(gè)”啊。所以“受檢點(diǎn)應(yīng)該越多越好”的觀點(diǎn)是對(duì)規(guī)程“四性”的全方位違背的。明顯錯(cuò)誤的東西沒有必要再去詳細(xì)的論證什么了。至于“增加受檢點(diǎn)的數(shù)量要在最低限的基礎(chǔ)上適當(dāng)把握”,應(yīng)該看到“適當(dāng)把握”是很難操作,是摸棱兩可的東西,貌似正確但不具有可行性的話語是不會(huì)寫入規(guī)程的。
      再重復(fù)一下,“在能夠真實(shí)反映儀器示值誤差的前提下,受檢點(diǎn)越少越好”,這是完整的一句話,不可以割裂開來的。
17#
洪立祥 發(fā)表于 2011-1-15 20:25:27 | 只看該作者
規(guī)程提供的是參考,你可以根據(jù)自己實(shí)際情況適當(dāng)添加減少受檢點(diǎn)
18#
szhlusi 發(fā)表于 2011-1-15 20:31:52 | 只看該作者
“在能夠真實(shí)反映儀器示值誤差的前提下,受檢點(diǎn)越少越好”
19#
yuanangle 發(fā)表于 2011-1-17 13:06:22 | 只看該作者
還是應(yīng)該按照檢定規(guī)程來進(jìn)行檢定
20#
ak8 發(fā)表于 2011-1-17 18:40:07 | 只看該作者
必須在真實(shí)反映儀器示值誤差的前提下,可以適當(dāng)減少受檢點(diǎn)。
21#
 樓主| ONEMAX 發(fā)表于 2011-1-18 12:44:23 | 只看該作者
回復(fù) 15# 規(guī)矩灣錦苑


    感謝您的指點(diǎn)、學(xué)習(xí)了!
22#
 樓主| ONEMAX 發(fā)表于 2011-1-18 12:45:08 | 只看該作者
回復(fù) 9# xqbljc


    謝謝!
23#
susie 發(fā)表于 2011-1-18 20:55:15 | 只看該作者
主要是規(guī)程,但是如果有客戶要求具體檢哪個(gè)點(diǎn),我們可以在除規(guī)程要求的點(diǎn)數(shù)外,給客戶校驗(yàn)。畢竟現(xiàn)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),客戶是上帝嘛。
24#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2011-1-18 22:33:09 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2011-1-18 22:35 編輯

回復(fù) 16# xqbljc

  呵呵,在這點(diǎn)上我完全贊同你的意見,我們的觀點(diǎn)是一致的。這就是GB/T19022-2003(idt 10012:2003)關(guān)于測(cè)量過程設(shè)計(jì)的要求基本原則:“對(duì)每一測(cè)量過程,應(yīng)識(shí)別有關(guān)的過程要素和控制。要素和控制限的選擇要不符合規(guī)定的要求時(shí)引起的風(fēng)險(xiǎn)相稱。”多了少了都不好。
  卡尺示值誤差檢定就是一個(gè)測(cè)量過程,受檢點(diǎn)數(shù)量的選擇也應(yīng)該“與不符合規(guī)定的要求時(shí)引起的風(fēng)險(xiǎn)相稱”,這個(gè)“規(guī)定的要求”就是使用卡尺測(cè)量待測(cè)對(duì)象的測(cè)量過程的要求(測(cè)量過程對(duì)卡尺受檢點(diǎn)數(shù)量的要求)。如果我們選擇的受檢點(diǎn)數(shù)量少了一點(diǎn),待測(cè)對(duì)象的測(cè)量過程引起的風(fēng)險(xiǎn)并不大,也就是告訴我們沒有特殊增加受檢點(diǎn)數(shù)量的必要。那么檢定規(guī)程規(guī)定的“不少于”三點(diǎn)和“不少于”六點(diǎn)就是基本要求。既然說是不少于,就是說等于也可以,取最少的受檢點(diǎn)數(shù)量三點(diǎn)和六點(diǎn)又何樂而不為呢。
25#
xqbljc 發(fā)表于 2011-1-19 08:11:19 | 只看該作者
回復(fù) 24# 規(guī)矩灣錦苑


    “與不符合規(guī)定的要求時(shí)引起的風(fēng)險(xiǎn)相稱”,此標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的原則主要是規(guī)程起草人員首先需要考慮的,檢定人員做為規(guī)程的執(zhí)行人員則照章辦事就是了,一般情況下,檢定員沒必要也無須在受檢點(diǎn)數(shù)量上問題上考慮那么多,按照規(guī)程“不少于”的三點(diǎn)和六點(diǎn)基本要求就是了。當(dāng)然,從考慮個(gè)人技術(shù)提高的角度,檢定員在“與不符合規(guī)定的要求時(shí)引起的風(fēng)險(xiǎn)相稱”原則基礎(chǔ)上,考慮增加受檢點(diǎn)數(shù)量也是值得鼓勵(lì)的。但前提依然是“在能夠真實(shí)反映儀器示值誤差的前提下,受檢點(diǎn)越少越好”,既然有了上述前提,再在“不少于”的基礎(chǔ)上增加受檢點(diǎn)數(shù)量,就有些多此一舉了。
      你談到的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的基本原則,以及后面經(jīng)論述得出的“多了少了都不好”的結(jié)論,完全可以被大部分人接受,本人也是支持的。探討問題的嚴(yán)謹(jǐn)態(tài)度,值得學(xué)習(xí)。

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