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[生理參數] 討論一下心腦電圖的檢定~!

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1#
喬浩 發表于 2007-11-22 20:13:11 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大家在根據規程檢測心腦電圖機的時候,都有些什么體會和心得?在這里可以交流一下!
2#
 樓主| 喬浩 發表于 2007-11-22 20:37:12 | 只看該作者
我覺得有幾個方面是值得注意的`!
    一 現在大多數的使用單位只用其中一個或兩個靈敏度,所以日常檢測可以就檢測他們常用的擋位,走紙速度可以只檢測25cm/s即可。這樣既可以節省時間又可以節約他們的用紙消耗。
    二 幅度頻率特性檢測中一定要注意檢測前將受檢儀器的濾波或者抗干擾打到最寬擋,有些可以先關閉掉濾波功能,這樣可以依據規程進行準確檢測并判斷其性能;如果機器達不到60Hz就已經衰減很大,那在證書上就打上它實際的頻率范圍。在關閉濾波和抗干擾功能的問題上,這一點在測試共模抑制比項目上也有體現,如果不關掉,那你測出來的就是比較小的“假”幅值而不是真實的幅值。
    三 在耐極性電壓的檢測中不要忘記轉換付極性電壓時,一定要先轉換,而后在走紙,因為有些機器在走紙中轉換容易損壞機器。
    四 有些同行在檢測前不注意將檢定儀和機器共地,這樣容易造成一些基線干擾,有時甚至不能進行正常檢測,所以共、接地一定要良好。
    五 有些機器一定要在連線前看清肢體導聯上的標記,有些品牌(如GE 的MAC1200ST)的標記方法就和大多數機器并不一樣,要按照檢定儀上從第一個位置開始:RL、RA、LA、LL進行連線。
    六 規程中有些項目要求較長時間走紙,大家根據工作經驗和機器實際(走圖波形穩定又無干擾的情況下)可以適當縮短走紙,這樣也不會影響檢測結果,受檢單位也會非常歡迎。
    七 檢測前最好看看導聯頭是否有銹跡和油污,連線前最好用較細的砂紙打磨一下并用酒精棉球擦拭干凈,這樣既讓使用單位感覺了我們的服務水平,對于檢測也是大有好處的!
     大家還有什么好的經驗可以在這里相互交流、學習!謝謝!


[ 本帖最后由 喬浩 于 2007-11-22 21:06 編輯 ]
3#
mianyang-li 發表于 2007-11-29 11:40:12 | 只看該作者
新機首次檢定嚴格一點,以后機器本身出問題的可能性相當小,問題主要是由導聯線引起!
4#
zhanghui6540 發表于 2007-12-15 22:13:07 | 只看該作者
是一名醫療計量器具檢定員,剛剛兩年,沒有經過正規的培訓,雖然有證。兩年的工作經驗學會了很多。不過有些問題至今我還無法理解,請教同仁。
    1.濾波開關問題。每一個檢定項目要求濾波關掉(噪聲項目除外),機器濾波只有開關(像肌電、交流ECG6511)像ECG8110P,怎么調到最寬檔。
    2.如果被檢單位沒有接地線的地方,水管房間都沒有,該這么辦,我見有的醫院在地上放瓶鹽水接地,行嗎 。檢測用機器用內置電池充的電和外界交流電都可以檢定嗎?
    3.任何型號機器都應能測量到60赫茲,有的到50就沒有了,就是機器有問題了嗎?
5#
 樓主| 喬浩 發表于 2007-12-16 21:51:31 | 只看該作者

回復 4# 的帖子

首先,檢測噪聲項目的時候,也是不能打開濾波功能的,濾波開了,哪還有噪聲呀?1、還有就是檢測時盡量讓心電圖機用直流電,實在不行,那就先觀察,可以進行正常檢測的話,就既不要開交流濾波,也不要開肌電濾波,若影響很大,那就先開交流濾波,再不行再就開肌電濾波.2、沒有專用地線和水管的地方可以用水作為暫時的地線,但是要做好檢定儀和機器的共地.先選擇電池直流然后才考慮選擇交流電源供電.3、不是呀,現在即使不打開濾波或者打到最寬擋,有相當部分的新款心電圖機到40或者50赫茲就衰減為近似直線了,這是正常的,儀器本身有固定的衰減,而并不能說機器有問題,至于有些老款的老機器則是儀器自身性能的正常下降,如果其他的性能檢測沒有問題,就說明還是合格的,只需要在幅頻特性項目上注明規程上要求的幅度變化范圍所對應的頻率范圍即可。
6#
 樓主| 喬浩 發表于 2007-12-16 21:54:11 | 只看該作者
據說2008年度,心腦電圖機的規程要分開制訂,估計新修訂的規程上會考慮這一類在日常檢測過程中遇到的問題,讓我們拭目以待吧。
7#
donarjunj 發表于 2008-1-1 10:06:31 | 只看該作者
原帖由 喬浩 于 2007-12-16 21:54 發表
據說2008年度,心腦電圖機的規程要分開制訂,估計新修訂的規程上會考慮這一類在日常檢測過程中遇到的問題,讓我們拭目以待吧。




但愿如此
8#
zhanghui6540 發表于 2008-1-8 19:46:40 | 只看該作者
河南省心電圖機監護儀檢定員培訓近期在安陽舉行
我們安陽熱情歡迎全省各地市的朋友
9#
QNQ 發表于 2008-1-11 22:28:44 | 只看該作者

回復 7# 的帖子

兩 規程已 修訂完成正在報批,估計08年上半年可發布.到時要組織宣貫的.
10#
lujian 發表于 2008-1-16 10:44:25 | 只看該作者

實用項目

最主要的是電壓測量及走紙速度,這是心電圖機的縱坐標和橫坐標.
其次是幅頻特性、耐極化電壓、噪聲也比較好檢,
共模抑制比現場很難做好,又不能直接判不合格,因為不一定是儀器的問題.
11#
hzlyblue 發表于 2008-4-11 10:44:19 | 只看該作者

心電圖機的故障診斷與檢修實例

心電圖機常見的故障和問題有描筆不熱、描筆不動(可分為無1mV定標電壓和無心電信號兩種)、描筆偏向一邊、不走紙、定標電壓不準等問題。
    心電圖機常用的檢修方法有測量法、分割法、代換法、信號注入法、信號傳輸法或綜合并用等。一般檢修處理步驟為:1.了解儀器在使用中出現什么問題,即故障現象;2.了解儀器原理結構圖,如有原理電路圖更好;3.分析造成故障的可能原因和電路部分;4.由簡單到復雜,由表及里,逐一檢查分析,排除故障,最后達到修復儀器目的。下面通過實例向大家介紹心電圖機的故障分析和檢修方法。
    例一:一臺ECG-6511型心電圖機,接通電源后,描筆就馬上偏向一邊,調節描筆位移基線控制電位器時,也不能使描筆返回到記錄紙中心位置。
    記錄筆單偏是一種原因比較復雜的故障,首先要確定故障發生的大致部位,再逐級進行檢查。記錄筆單偏一般有兩種情況:第一,接通電源后,從控制單元輸送一封閉信號到前置放大器板,使該板前置級輸出端對地短路,如果描筆返回到記錄紙中心位置附近,說明故障出在前置放大器上,處理前置放大器即可;第二,如果故障依舊,說明單偏原因是由主放大器失常引起,檢查處理主放大器的故障。為了將故障源定位,將R308電阻從IC301焊開并與地線相連,將主放大器分割成兩部分,分割處理后描筆單偏故障消除,說明IC302及功放管組成小系統正常,造成單偏的故障定位在IC301及相關元件上。IC301內有信號放大和描筆位置反饋放大系統,二者在芯片內經比較放大后,輸出一相應信號控制描筆偏轉,二者任一失常都將引起描筆單偏,首先檢查IC301芯片10腳電位,輸入信號為零時,實測該點電平為零,說明心電信號通道工作狀態正常,造成單偏原因在于位置反饋放大系統中。檢測位置反饋放大器輸入端第3腳電壓為零。說明位置反饋傳感器供電失常,檢測5腳進電壓為+8V而第6腳電壓卻為零,實測芯片第5、6腳間電阻,呈現為斷路狀態,說明其內部電阻燒毀。采用電阻外補法修理,即在芯片5、6腳間接入一多圈電位器(2.2kΩ),通電后調整電位器測量第6腳對地電壓,調整到+5V后關機。用相同阻值的電阻(1.1kΩ)代替多圈電位器,單偏故障排除。
    例二:一臺ECG-6511型心電圖機在CHECK狀態下,該機無法觀測定標電壓且干擾很大,無法記錄心電圖形。
    通過檢查可發現,該機故障原因為在CHECK狀態下,心電信號通路沒有關閉,呈開路狀態。因此,不管是干擾信號還是心電信號,都暢通無阻,因干擾信號較大,致使該機無法工作。經分析在CHECK狀態下,心電圖機的輸入端通過模擬開關(集成電路4052)為接地保護狀態,因此懷疑該集成電路已損壞,但經過檢查卻完好,說明其控制信號Q2可能有故障。問題可能出在集成電路4052的控制線路上。根據導聯切換指示燈指示狀態分析可知,故障應出在集成電路216和4052之間的控制線路上,經檢查發現PHC100(TLP512-3)的5端和6端已出現短路,更換TLP512-3(或PC817-3)后故障排除。
    例三:一臺ECG-6511型心電圖機,當鍵盤操作在CHECK狀態時,信號無法輸入,且輸入1mV定標電壓也無反應,其他鍵盤功能基本正常。
    根據以上故障現象分析,由于描筆對信號(包括1mV機內定標電壓)無反應,說明從前置放大電路到后級主放大器之間都有可能出現故障。為了縮小故障范圍,確定故障部位,可用信號激勵法檢查,即從EXT接口輸入幾十毫伏信號或干擾信號,描筆有反應或振動,信號通道暢通,說明主放大器及其后級正常,故障確定在前部分通道上。為了進一步查出故障部位,可利用機內1mV定標電壓信號進行檢查,即在CHECK狀態下,輸入1mV定標電壓,用數字萬能表測量集成電路IC107的第6端電壓,如萬能表的數字有變化,說明IC107前面的信號通路也正常,故障范圍就確定在IC107和EXT接口之間的線路上。繼續往下檢查,1mV信號在IC108B的第7腳消失,則故障應在Q103和PC-02線路上,再用萬能表檢測發現PC-02的第4端與印刷電路板之間已成虛焊,重新點焊后,故障排除。
    從上述實例可看出,要熟練維修和調試心電圖機(儀):一要了解一些電子基礎知識和常用晶體管及集成電路等的性能;二要了解具體型號的心電圖機的功能模塊結構及電路圖等;三要學會心電圖機的故障判斷和常用檢修方法。這樣,心電圖機出現故障后,才能給予相應處理,達到檢修目的。維修與調試后的心電圖機應重新檢定,檢定合格后方可交付使用。
12#
hzlyblue 發表于 2008-4-11 10:54:27 | 只看該作者

醫用電極對心腦電圖機檢定的影響

醫用電極是醫學檢測中常用的一種傳感器。采用心腦電圖機對人體進行檢查時必須通過適當的醫用電極與人的機體接觸,目的在于引出人體生物電并通過適當的放大處理來觀察、記錄人體相關部位的生物電變化,通過測量達到診斷病情之目的。可見,醫用電極的好壞直接影響到心腦電信號的檢測結果,其重要性不容忽視。然而,JJG543-1996《心腦電圖機》檢定規程規定的檢定方法卻忽略了醫用電極的應有作用,即在檢定中必須拆卸心腦電圖機導聯線上的醫用電極后,方可與檢定儀直接連接并進行計量檢定。因此,檢定中常出現檢定合格的心腦電圖機在使用時偽差或干擾很大,甚至根本無法測量的現象。
    心腦電圖機常用的醫用電極有肢體電極、胸電極、頭部電極和耳電極等。心腦電圖機在檢測人體生物電信號時,需要將相應的電極與人的皮膚進行接觸,這樣必然存在一個電極-皮膚界面的問題。心腦電圖機在實際使用中,電極-皮膚界面的電位量值有時可達幾百毫伏,遠遠超過被測生物電信號,所以國家計量檢定規程中嚴格規定了心腦電圖機的“耐極化電壓”指標。
    心腦電圖機在實際使用時,應盡一切可能使得其醫用電極的電極電位趨于恒定或降至最小的量值。使電極電位降低或保持恒定的方法主要有5種:(1)在電路上采取措施將電極電位與被測信號分離;(2)在醫用電極選擇上盡量使用極化電位小且穩定的醫用電極;(3)保持測量醫用電極的對稱性;(4)對醫用電極所接觸的皮膚組織表面進行有效的清理;(5)使醫用電極與皮膚組織表面形成一定壓力下的穩定接觸等。JJG543-1996規定的“耐極化電壓”指標檢定方法,實際上屬于方法一,即被檢心腦電圖機在電路上是否采取了措施并有效將電極電位與被測信號分離。除上述第四種和第五種方法屬心腦電圖機操作人員技能范疇外,第二種和第三種方法應屬于計量檢定范疇。
    我們在實踐中曾多次發現,檢定合格的心腦電圖機在使用時干擾很大,甚至根本無法使用。主要原因有:(1)心腦電圖機應采用電極極化電位較小且為一恒定值的銀-氯化銀電極,但目前國產的心腦電圖機有相當一部分選用或中途更換的醫用電極為銅鍍層電極,價格雖便宜,但極化電位較大且量值不穩定;(2)部分心腦電圖機操作人員在清理醫用電極上的污物時用砂紙把醫用電極表面的氯化層打磨掉了,導致極化電位增大;(3)腦電圖機的操作規定要求定期對頭部電極作氯化處理,而許多腦電圖機的操作人員根本不知道氯化處理的方法,導致極化電位增大;(4)新電極使用前,必須進行老化處理,可許多心腦電圖機的操作人員根本不知道老化處理的方法,導致極化電位增大;(5)心電圖機的胸電極通常為吸附式電極,由于生產工藝不當或拔插頻繁,時常出現電極上的插線柱與金屬筒碗原有接點松脫或接觸不良,加大了阻抗,導致實際使用時對應的胸導聯干擾很大,甚至根本無法測量;(6)心腦電圖機使用過程中由于醫用電極丟失或損壞,在更換過程中不進行整體更換而是個別更換,且更換的不是原廠家的電極,從而使一臺心腦電圖機所用的醫用電極新舊不一、型號規格不一,導致測量醫用電極的不對稱性,加大了極化電位。這些造成醫用電極極化電位增加的種種因素,直接影響到檢定合格的心腦電圖機的正常使用,導致測量時出現干擾很大,甚至根本無法使用的現象。
    心電監護儀、肌電圖機等在計量檢定中也存在上述影響,特別是肌電圖機,影響最大。有的心電監護儀選用的是一次性圓盤薄膜電極,由于保管不善,使原有的導電膏和粘貼劑干涸,導致無法正常測量。另外,目前檢定心電圖機在檢定中必須拔掉心電圖機導聯線上的醫用電極后方可進行計量檢定,由于計量檢定人員插拔時方法不當,極易把導聯線上的接線柱引線拔斷,這是目前心電圖機計量檢定中發生檢定事故最多的一種情況。
    總之,醫用電極的選擇和使用直接影響到心腦電圖信號的檢測結果,目前的計量檢定方法有必要進行適當的改進,所有的檢定應盡量在不拆卸醫用電極的情況下進行。如果檢定在拆卸醫用電極的情況下進行,則對相應的醫用電極應進行必要的外觀檢測和阻值測量,以降低醫用電極對計量檢定的影響。

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喬浩 + 3 搞心腦電的要仔細看看!

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13#
 樓主| 喬浩 發表于 2008-4-11 20:21:39 | 只看該作者
樓上總結的一些問題在現實中,確實在基層的大量實踐中存在,各地的經驗也是不大相同,,尤其是對于電極的配套性檢測確實應該引起規程起草人的注意,至于對于電極連接棒的清潔時使用的砂紙確實應該注意慎重使用,應該用最細的輕輕打磨,以基本不損傷電極連接棒的表層鍍膜為好,然后用酒精棉球擦拭干凈即可!
14#
sunyanchao 發表于 2008-6-3 13:33:37 | 只看該作者

心電檢定儀ECG-1B

我們公司的兩臺心電檢定儀都有同樣的問題就是極化電壓無300mv輸出,這是怎么回事啊?換了新電池也不行!請高手指教
15#
QNQ 發表于 2008-6-15 11:19:14 | 只看該作者

回復 6# 的帖子

兩規程已經報批,估計不久會發布。還是等效采用國際法制計量組織的R89 、R90國際建議。08年如果總局批準發布,將會組織宣貫。一般是宣貫到各省,但心、腦電圖機基層開展的很多,這種情況已向總局說明,希望多批點宣貫經費,能將宣貫范圍擴大一些。宣貫到各省,省再向下宣貫,規程中的一些初衷以及一些問題的處理會被遺漏。希望能能將宣貫范圍擴大一些。

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喬浩 + 1 宣貫情況確實如此!

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16#
QNQ 發表于 2008-6-15 11:25:48 | 只看該作者
你換電池時,看到有電池泄露的痕跡嗎?是否將那條連線腐蝕斷。B型機用的是3.6V電池,C型機已經不用電池產生極化電壓了。
實在解決不了,與0471-6267962聯系

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喬浩 + 1 熱心回復

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17#
QNQ 發表于 2008-6-15 11:33:35 | 只看該作者

回復 15# 的帖子

EGC-1B有兩款,98年前的檢定儀,前面左右兩側手把是塑料的,98年后的手把是鋁的(稱為98款EGC-1B)。前者用的是1.2V鎳鎘電池,98款用的是3.6V鎳鎘電池。現在出的是EGC-1C已經不用電池產生極化電壓了。鎳鎘電池用10年左右,不壞也該換了。
18#
QNQ 發表于 2008-6-15 11:46:44 | 只看該作者
心電圖機檢定使用原廠配套的導聯電極是必須的,這點好像在JJG543-96里邊有說明(記不清了)。新規程明確:“所有檢定項目中均應使用被檢心電圖機生產廠推薦使用的導聯電纜。”

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喬浩 + 1 希望搞到規程稿!

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19#
binghuojx 發表于 2008-10-8 09:55:32 | 只看該作者
心電圖機的檢定過程中,干擾很大啊,很多時候波形出不來,雜亂五章的,用手搭一下,或者對連接線稍微動一下會好。唉,很麻煩的問題。
20#
zhanghui6540 發表于 2008-10-8 20:02:31 | 只看該作者
我們用的ECG-1C,前些天因為一個螺絲松動了,我打開了機器修的時候初落看了一下電路板,很小一塊,16000元,或許這就是技術含量,現在有點貴,像手機,以前貴,是開發成本高,現在便宜了。內蒙的也好些年了,不會像受機降下來嗎?難到在壟斷,別的公司不去競爭這個市場
21#
xiaoqi51114 發表于 2010-7-31 09:21:58 | 只看該作者
怎么都沒有說腦電圖機的呢? 感覺腦電圖機比心電圖機難對付多了
22#
曾經來過 發表于 2010-8-2 01:29:32 | 只看該作者
不知道共模抑制比如何接導聯電纜,我們用的武漢市新時代計量技術有限公司生產的檢定儀。
23#
榕樹下的的 發表于 2012-3-20 10:51:20 | 只看該作者
數字心電圖機初學怎么學呢,規程看不明呢,請教各為老師謝謝
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