公式表達(dá)的困惑

誤差=-修正值=給出值-真值
壓力變送器各檢定點(diǎn)的理論輸出值和壓力變送器各檢定點(diǎn)的實(shí)際輸出值,哪個(gè)是真值(約定真值)?
什么叫理論輸出值?如何定義?理論輸出值是真值嗎?

[ 本帖最后由 szcatciliu 于 2007-11-5 16:06 編輯 ]

我認(rèn)為如果實(shí)際輸出值是用標(biāo)準(zhǔn)器測(cè)量出來的，那么它就是相對(duì)真值！理論輸出值是不是相當(dāng)于示值？如果是，這個(gè)公式有問題！

理論值可否理解為標(biāo)稱值，也就是“真值”，實(shí)際值就是變送器實(shí)際顯示的值？如果是，公式成立。

各檢定點(diǎn)的理論輸出值應(yīng)該是真值!通過理論計(jì)算出來的,公式?jīng)]錯(cuò)!!!

這是 JJG829-1993 電動(dòng)溫度變送器檢定規(guī)程上的內(nèi)容!
供大家參考!

原帖由 深圳漁民 于 2007-11-6 11:52 發(fā)表
理論值可否理解為標(biāo)稱值，也就是“真值”，實(shí)際值就是變送器實(shí)際顯示的值？如果是，公式成立。

實(shí)際值actual vaule:用來代替真值使用的滿足規(guī)定誤差要求的值.在檢定中通常把高一等、級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)所復(fù)現(xiàn)的量值稱為實(shí)際值。如一個(gè)電阻器其標(biāo)稱值為10Ω，經(jīng)檢定為10.001Ω，則10.001Ω是標(biāo)稱值10Ω的實(shí)際值，它是高一等計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定得來的量值，并可認(rèn)為是標(biāo)稱值10Ω的真值。
標(biāo)稱值nominal value:測(cè) 量 儀 器上表明其特性或指導(dǎo)其使用的量值，該值為圓整值或近似值。
       例 :a ) 標(biāo)在標(biāo)準(zhǔn)電阻上的量值:1000Ω;
      b) 標(biāo) 在 單 刻 度 量 杯上的量值:1L。

對(duì)于單值量具是對(duì)的，比如量塊、電阻、砝碼等，但對(duì)儀器就不一樣了。其實(shí)我不知道變送器是怎么工作的，知道工作原理會(huì)對(duì)公式的理解有幫助。

真值是沒有辦法測(cè)試出來的。它只能是一個(gè)相對(duì)的或者說接近真值的一個(gè)實(shí)際值

真值沒法測(cè)出來，但有理論真值：如三角形三個(gè)內(nèi)角的和等于180度；有約定真值；當(dāng)然標(biāo)準(zhǔn)器測(cè)出的來講，是相對(duì)真值！

我查了一下JJG882-2004，規(guī)程中的這個(gè)公式?jīng)]錯(cuò)！
As指在輸入檢定點(diǎn)的壓力的情況下，理論上應(yīng)該輸出的值，即如果變送器沒有任何誤差時(shí)的值。變送器沒有任何誤差，很顯然是真值！
即對(duì)應(yīng)于檢定點(diǎn)壓力值時(shí)變送器理論上輸出電量的真值！

為什么不能說它是標(biāo)稱輸出值，既標(biāo)稱值。設(shè)計(jì)給定的值或規(guī)范給定的值，把它當(dāng)真值有點(diǎn)意思！

檢定壓力變送器時(shí),是對(duì)變送器輸出一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的壓力值,看數(shù)字表的顯示值,在比較變送器的實(shí)際輸出值,知道這種檢定模式,就知道公式?jīng)]有錯(cuò)誤了.

變送器相當(dāng)于個(gè)傳感器。我們用電阻式稱重傳感器作個(gè)比方吧！假設(shè)理想的傳感器上加上1千克的質(zhì)量，應(yīng)該輸出的阻值是10個(gè)歐姆。這個(gè)10歐姆你就不能把它看作標(biāo)稱值，而要看作對(duì)應(yīng)于1千克質(zhì)量的真值。
對(duì)于壓力變送器來講，就相當(dāng)于把壓力信號(hào)轉(zhuǎn)換成電流或電壓等電信號(hào)的傳感器！

我認(rèn)為理論輸出值就是理論值，在這里相當(dāng)于真值。
壓力變送器檢定的時(shí)候，因?yàn)檩敵龅氖请娏骰蛘呤请妷海歉鶕?jù)標(biāo)準(zhǔn)電阻來按公式計(jì)算出來的，標(biāo)準(zhǔn)電阻是作為標(biāo)準(zhǔn)，但是不是實(shí)測(cè)值并不是直接通過與標(biāo)準(zhǔn)電阻的值進(jìn)行比較得出測(cè)量結(jié)果，而實(shí)測(cè)值是通過萬(wàn)用表來測(cè)得電流或電壓值，所以我認(rèn)為叫理論輸出值。

[ 本帖最后由 lanxinju 于 2007-11-13 16:30 編輯 ]

如果樓主實(shí)際檢定過壓力變送器,知道無(wú)論什么量程的壓力變送器,其輸出的電流總是在一個(gè)固定的范圍內(nèi)(一般是0~20mA),壓力是按此比例進(jìn)行換算的,就不會(huì)對(duì)公式中的"實(shí)際輸出值"和"理論輸出值'到底應(yīng)該如何對(duì)應(yīng)"實(shí)測(cè)值"和"真值"產(chǎn)生疑惑了,
自己沒有做過,就對(duì)規(guī)程發(fā)出質(zhì)疑,底氣不足.

真值沒法測(cè)出來，但有理論真值：如三角形三個(gè)內(nèi)角的和等于180度；有約定真值；當(dāng)然標(biāo)準(zhǔn)器測(cè)出的來講，是相對(duì)真值！

昨天打錯(cuò)了數(shù)字，糾正一下，壓力變送器的輸出電流應(yīng)在（4～20）mA之間。所有變送器的壓力都是在這個(gè)范圍內(nèi)，正因?yàn)槿绱耍庞幸粋€(gè)換算關(guān)系，造成了對(duì)公式的不理解。

原帖由 風(fēng)吹石 于 2007-11-16 18:24 發(fā)表
昨天打錯(cuò)了數(shù)字，糾正一下，壓力變送器的輸出電流應(yīng)在（4～20）mA之間。所有變送器的壓力都是在這個(gè)范圍內(nèi)，正因?yàn)槿绱耍庞幸粋€(gè)換算關(guān)系，造成了對(duì)公式的不理解。 ...

一、壓力變送器的輸出電流可以為（4～20）mA;也可以為（0～10）mA;壓力變送器的輸出還可以為（0～5）V或（0～10）V.
二、實(shí)際輸出值簡(jiǎn)稱實(shí)際值，實(shí)際值就是真值（根據(jù)實(shí)際值的定義），理論輸出值也是真值（大部分人這樣認(rèn)為）。因此我個(gè)人認(rèn)為這里改為“標(biāo)稱輸出值”比較合適！
看了各位的回答，暫時(shí)還無(wú)法說服我自己！不過還是對(duì)各位的回復(fù)表示衷心感謝！

摟主的說法可以理解，因?yàn)槭菑臏?zhǔn)確的名詞定義來說的。只是這個(gè)規(guī)程的編制時(shí)間較早了，如果檢定壓力變送器時(shí)是可以理解的，如果去套用標(biāo)準(zhǔn)定義，還真費(fèi)心事。

誤差＝測(cè)量結(jié)果－真值
偏差＝某值－標(biāo)稱值＝實(shí)際值－標(biāo)稱值
偏差＝－誤差＝修正值