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[數據] 校準證書或檢定證書中不確定度的煩惱

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1#
lyzlzldj 發表于 2010-3-21 11:38:54 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
校準證書或檢定證書中不確定度的煩惱
校準證書或檢定證書中的不確定度是給認可證書上的那個不確定度嗎?例如,5720A檢定8846A數字多用表,如果用戶要求給測量結果不確定度,怎么辦?
(1)如果直接給認可證書上的不確定度,但是認可證書上只有每個功能(交直流電壓和電流、電阻)下的最優和最劣點的不確定度,而且當時評定不確定度時用的被檢是一個穩定性好的表(例如HP 34401A,keithley 2001等)。難道認可數字多用表檢定裝置時,必須對每種型號的數字多用表都要評定嗎?就是對每種類型的數字多用表評定了,也只有最優和最劣點的不確定度啊!
(2)檢定或校準現場跟認可復查時的條件有一些變化,比如環境、測試點、人員、被檢表的不同等,還有一個重要的不同就是被檢表的測量重復性這個不確定分量的不同。一切表明不可能直接用認可證書上的不確定度。即使用認可證書上的不確定度,送檢用戶拿到也沒什么用處,因為用戶關心的是某一點的測量不確定度。
(3)根據(1)和(2),每次檢定或校準時,如果用戶需要測量結果不確定度的話,對于每個測量點都必須重新評定,至少檢定或校準電子方面的儀器是這樣。如果每個測量點都要評定不確定度,那對于每個測量點都要測量數次才能計算不確定度,這工作量太大了吧,國內有這樣的計量站嗎?
(4)我看到一些國外進口的儀器(比如8508A)出廠證書,上百個測量點都給出了不確定度,不知他們是如何計量的?

對于校準證書國家規定必須給出測量結果不確定度,如果一臺被檢有上百個測量點,按照要求證書上因該給出每個測量點的測量平均值以及該點的測量不確定度,不知是不是因該如此?

計量、煩人的計量,請各位同仁、專家看后把不妥之處給予糾正!
2#
規矩灣錦苑 發表于 2010-3-21 12:47:13 | 只看該作者
1對于校準證書必須給出測量結果不確定度,這是應該的。因為顧客要使用你的校準數據,不知道校準結果的不確定度,這個校準結果是無法使用的。
2校準證書給出的測量結果不確定度來自于哪里?來自于你接受計量標準考核時,專家們認可了的你的建標技術報告中不確定度評定的結果。你準備開展什么檢定/校準項目,必然要對開展該項目的測量結果進行不確定度評定。如果沒有進行不確定度評定,專家們是絕對不會認可你的這個項目的檢定/校準能力能夠滿足開展該項目的要求的。
3接受計量標準考核時的建標技術報告中不確定度評定的結果,不是你的計量標準的不確定度,計量標準不存在不確定度,只有計量特性(如示值誤差、穩定性、重復性等等)。那個不確定度實際上是你的計量標準的計量特性和你使用的檢定規程規定的測量方法及測量環境共同對測量結果(檢定/校準結果)產生的不確定度,也就是我們常說的檢定/校準結果的不確定度。
4用戶關心的是某一點的測量不確定度,此話不假。但是,計量標準考核時認可了的不確定度是你開展檢定/校準活動最具有代表性(準確度最差的受檢點)的測量結果的不確定度,因此你在授權范圍內開展的檢定/校準活動,無論是哪一個被檢點的檢定結果的測量不確定度都不會超過那個不確定度值,你只要將那個評定結果寫在校準報告上即可。用戶使用你的檢定/校準結果時,只要是用在你給出的不確定度值3倍以上準確度要求的測量過程,就不會產生不可忍受的誤差風險,因此你這樣給出的不確定度是不會承擔因此而造成重大事故或損失的法律責任的,是安全的,除非是用戶自己使用錯誤,那是用戶的自身的責任。這也就回答了你的“送檢用戶拿到也沒什么用處”的說法,你給出的不確定度,對用戶的使用是至關重要的,甚至涉及產生不良后果的法律責任。
3#
 樓主| lyzlzldj 發表于 2010-3-21 14:27:01 | 只看該作者
(1)例如,數字多用表檢定裝置(5720A作為主標準器)在接受復查時難道必須要對每種型號的數字多用表進行不確定度評定嗎?你可知道,數字多用表類型可多了。而實際上只是選一穩定性好的一臺數字多用表接受考核和不確定度評定。而實際在檢定或校準過程中,測量的不確定度有可能比認可復查的不確定度差啊?這種情況,出了問題誰負責啊!
(2)我看到一些國外進口的儀器(比如8508A)出廠證書,上百個測量點都給出了不確定度,也就是說凡是測量點都給出了不確定度。我想,這個不確定度并非他們的標準復查時認可通過的那個不確定度,應該是現場檢定或校準后重新計算的不確定度。
4#
INTEL 發表于 2010-3-25 09:26:51 | 只看該作者
回復 3# lyzlzldj


   
1)你出具校準證書的時候,不確定度本來就不應該用你接受審查或者CNAS認可時的不確定度,那個不確定度是你的最佳測量能力。你實際校準的時候,當然是要對每一種型號的數字多用表單獨進行評估,分別給出不確定度啊。平時工作的時候,只要被檢表重復性沒問題就可以套用你之前評估的該型號的表的不確定度。
2)說到國外的證書,你也可以看一下國外計量收費的情況,人家校準一臺FLUKE5520A就要幾千美金呢!再說了,他就算收那么多錢也不可能每次遇到一樣的儀器都重新評估不確定度,也是套用的。不信你可以找兩分8508A的出廠證書,保證他的不確定度是一樣的。
5#
幽蘭貓咪 發表于 2010-4-12 20:29:10 | 只看該作者
實際校準時,應該給出測量結果的不確定度,理論上應該對被檢表的每一個點進行評估,但是通常也可以選些代表性的點進行評估。
6#
過程校驗儀 發表于 2010-4-23 16:32:26 | 只看該作者
不確定度應該怎么理解啊?標注方法也不一樣。直流電壓項目標注Urel,K=2 (20~5)*10的負5次方;電阻項目標注Urel,K=2 (5~50)*10的負4次方。模擬熱電阻輸出項目,測量不確定度U95:0.08;自由度Veff:100.哪位高手幫忙說道說道。
7#
洪立祥 發表于 2010-4-23 22:05:30 | 只看該作者
測量審核的時候就有選擇一個代表的數據計算不確定度。日后的話不可能在工作中每一個都給出,只有選擇性的寫一些,應該可以這樣的
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