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[體系] 咨詢一個很簡單的計量方法問題

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養(yǎng)豬哥 發(fā)表于 2009-11-13 21:14:57 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
國家對關于首飾類產(chǎn)品的幾何計量,僅有個《GB-T 11888-2001》,確定了“以毫米表示的指環(huán)內(nèi)圓周長”做為首飾指環(huán)的尺寸定義。
想請問一下,對于指環(huán)類以外的首飾產(chǎn)品,應當如何定義其尺寸?
比如說同為環(huán)狀物體的耳環(huán),其尺寸定義應該以外圓尺寸為準還是以內(nèi)圓尺寸為準?
或者說,僅簡單描述一個耳環(huán)的直徑為一厘米時,按常理,該尺寸描述應理解為是它的內(nèi)圓直徑還是它的外圓直徑?
2#
YXQ 發(fā)表于 2009-11-14 22:44:32 | 只看該作者
可能因為指環(huán)內(nèi)經(jīng)與手指配合有關,所以才制定了一個GB/T 11888-2001《首飾指環(huán)尺寸的定義、測量和命名》,檢具為專用的指環(huán)量規(guī)。但是環(huán)狀耳環(huán)的佩戴方式并不是套在耳朵上(沒見過這種戴法),而是懸掛于耳垂。既然是用于裝飾耳朵,應該與耳垂的受力耐受程度有關,即與重量有關;還與耳環(huán)質(zhì)地有關,即耳環(huán)材料的貴金屬含量或其他需要鑒別的質(zhì)量因素有關。所以,環(huán)狀耳環(huán)大小粗細的幾何尺寸并不重要,合適就行。再說都戴一樣的耳環(huán)就失去對別樣性、新穎性的追求。成批生產(chǎn)是方便了,但賣得出去嗎。另外,耳環(huán)檢測最多屬于質(zhì)檢,不是計量,非要去檢幾何尺寸有何意義。

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 樓主| 養(yǎng)豬哥 發(fā)表于 2009-11-14 23:31:52 | 只看該作者
耳環(huán)的幾何尺寸大小,與美觀程度有關。
一個描述直徑為1厘米的耳環(huán),如果描述的是外圓直徑,那它給人的感覺是很精致小巧。如果描述的是內(nèi)圓直徑,那它的實際外圓直徑可能是1.5甚至到2厘米,與前者描述的尺寸相差了50%甚至100%,給人的感覺可能就是很粗獷了。這時你還認為它的幾何尺寸重不重要呢?
首飾的作用本來就是要給人帶來美感的,同樣的尺寸描述,如果定義不同,一個可能給人帶來的感受是“美”,而另一個可能給人帶來的感受是“丑”。這就是我提出這個問題的意義所在。

麻煩各位計量界專業(yè)人士對1樓的問題給出專業(yè)的解釋或回答,謝謝。
4#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2009-11-15 09:59:09 | 只看該作者
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2009-11-15 10:03 編輯

呵呵,計量與測量本來就是一家人。這是一個識別和確認計量要求的問題。把什么確定為被測參數(shù),關鍵是看它的功能,即人們對這個參數(shù)的需求。指環(huán)類飾品,除了價值外,人們最關心的是自己能不能戴,所以內(nèi)圓周長或者直徑就是最重要的被測參數(shù),可以以其劃分此類飾品的規(guī)格。既然是耳環(huán),當然價值和美觀是人們最需要知道的兩個參數(shù)。價值需要含金量和質(zhì)量(重量)來確定。美觀自然就是外觀,所以外部尺寸最重要。對于純圓環(huán)形的,當然以外圓直徑確定耳環(huán)的規(guī)格尺寸為好。
5#
YXQ 發(fā)表于 2009-11-15 12:22:03 | 只看該作者
美觀的含義是:看上去舒服,外觀美好大方。環(huán)狀耳環(huán)環(huán)的直徑大小或截面直徑大小即便可能與美觀有關,那也只是仁者見仁,智者見智。有人喜歡大,有人喜歡小,個性使然。如果給環(huán)狀耳環(huán)審美觀定一個統(tǒng)一的標準,且不說“美觀”比較難以定量,即便硬定了有多少人能夠接受。雖然把美觀概念引入到計量檢測到是一個全新創(chuàng)意,但驗證比較困難。國家首飾質(zhì)量檢驗中也沒有看到類似的標準,檢測時以什么為標準,無標準則無法判斷,不能判斷結論如何下。另外,美觀與否不能孤立地看,配戴人頭的大小,脖子長短,衣作色調(diào)都會影響到美觀的協(xié)調(diào)和效果。首飾能形象地顯示出一個人的性格特征、生活愛好、文化修養(yǎng)以及心理素質(zhì)和思想感情。美觀與否是接受者的視覺和心理感受,這是因人而異的。除此之外更多的是關心耳環(huán)質(zhì)量本身,如含金量、重量、外觀上有無毛刺、表面是否光滑、色澤是否一致等影響外觀質(zhì)量的瑕疵等。再說,耳環(huán)外觀形狀千枝百態(tài),有金屬和非金屬之分,只為環(huán)狀耳環(huán)制定一個標準的可能性大嗎?至于環(huán)狀耳環(huán)的制作中,最后成品比原來要求的尺寸大50%甚至100%,那是手藝或工藝問題。即便粗獷了一點也僅僅是感覺,可能有人還喜歡這個粗獷的。再就是貴金屬耳環(huán)的價格是以重量定價,不是以尺寸的大小定價的。
6#
 樓主| 養(yǎng)豬哥 發(fā)表于 2009-11-15 20:52:14 | 只看該作者
謝謝4樓版主的解答,“美觀自然就是外觀,所以外部尺寸最重要。對于純圓環(huán)形的,當然以外圓直徑確定耳環(huán)的規(guī)格尺寸為好。”我也覺得應該是這個道理。
5樓的高級工程師,不知道你是弄不明白我的意思還是故意要東拉西扯。這里是計量論壇,我只關心關于此類物品的正確計量方法的問題。
這種問題一但在商品交易中涉及到交易糾紛,如果交易雙方對計量的方法標準不統(tǒng)一,這時候你覺得這個尺寸大小描述對于此物品是不是重要呢,它的幾何尺寸就真的沒意義嗎?
7#
 樓主| 養(yǎng)豬哥 發(fā)表于 2009-11-15 20:54:44 | 只看該作者
呵呵,計量與測量本來就是一家人。這是一個識別和確認計量要求的問題。把什么確定為被測參數(shù),關鍵是看它的功能,即人們對這個參數(shù)的需求。指環(huán)類飾品,除了價值外,人們最關心的是自己能不能戴,所以內(nèi)圓周長或者直 ...
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2009-11-15 09:59

這部份內(nèi)容我得保留一下
8#
YXQ 發(fā)表于 2009-11-16 01:04:59 | 只看該作者
6# 養(yǎng)豬哥
那是因為話題提到環(huán)行耳環(huán)的幾何尺寸影響到美觀的問題。如果單純說到圓環(huán)的幾何尺寸,要求也不高的話,測試方法非常簡單,一把卡尺就足夠了。如果有條件,你還可以上萬工顯上去做。那么與環(huán)外形有關的內(nèi)外經(jīng)尺寸、環(huán)截面的直徑尺寸、環(huán)的圓度、截面的圓度是不是都要用量具測一測?我是孤陋寡聞,沒有見過,也沒有聽說過為耳環(huán)尺寸問題引起糾紛的。貿(mào)易糾紛是有構成要件的,耳環(huán)商品出售告之中有注明尺寸及公差的承諾內(nèi)容嗎,沒有承諾,這個質(zhì)量問題難以成立。即便有引起糾紛,而解決問題的可參照標準在那里,沒有依據(jù)如何判斷誰是誰非?耳環(huán)是工藝品,不是工件,工藝品有工藝品的質(zhì)量要求。如果生產(chǎn)者與消費者之間相互應約提出幾何尺寸要求,發(fā)生糾紛那也只是根據(jù)協(xié)議解決個案的問題,沒有普遍意義。
9#
 樓主| 養(yǎng)豬哥 發(fā)表于 2009-11-16 14:43:54 | 只看該作者
本帖最后由 養(yǎng)豬哥 于 2009-11-16 14:45 編輯

網(wǎng)絡交易,因為交易前沒見過實物,供貨方對貨物的描述僅是一句“直徑1厘米”,就如同4樓版主所說的“美觀自然就是外觀,所以外部尺寸最重要。對于純圓環(huán)形的,當然以外圓直徑確定耳環(huán)的規(guī)格尺寸為好。
”,所以采購方理解為此描述是指外圓直徑,也沒多細問。然后收到貨后發(fā)現(xiàn)與描述嚴重不符,偏差超過50%。而這時供貨方辯稱,所描述直徑為內(nèi)圓直徑,拒絕賠償采購方的損失,這不糾紛就產(chǎn)生了嗎。
就是因為沒有可參照的標準和依據(jù),所以這才上這里發(fā)貼咨詢你們這些專家來著。

沒有強制標準的,至少也應該有個符合生活常理的依據(jù)吧。
10#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2009-11-17 02:23:13 | 只看該作者
9# 養(yǎng)豬哥
我覺得你說的雖然有一定道理,但是作為仲裁依據(jù)還是有一定問題的。仲裁必須依據(jù)國家已發(fā)布的現(xiàn)行有效的標準,在沒有國家標準(包括行業(yè)標準)時,應該像8樓所說的以買賣雙方的合同或者技術協(xié)議為依據(jù)。如果兩種依據(jù)都沒有,就說明買賣雙方交易前沒有明確約定技術要求,那么雙方就都有一定的責任,應該雙方協(xié)商解決為好。一般來說按慣例,因為賣方?jīng)]有說清楚的條款,仲裁時適當傾向于顧客方的理解。不過這已經(jīng)偏離了技術問題的討論,屬于法律層次的問題了。必要時建議你咨詢法律方面的專家。
11#
飄八零 發(fā)表于 2009-11-17 07:45:13 | 只看該作者
可以用周長表示,比如用繩繞自己的手指,在用尺子測量
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五七一二 發(fā)表于 2009-11-24 21:07:04 | 只看該作者
本帖最后由 五七一二 于 2009-11-24 21:08 編輯

哈哈長見識了啊。買耳環(huán)廠家還會提供尺寸啊?都只聽說純度,至于外觀上尺寸壓根沒要求,都是自己看貨覺得滿意就買。2樓說得有道理,之所以戒指有規(guī)定那是因為要和手指配合,小了帶不進,大了會脫落。難道耳環(huán)也會嗎?怎么這么較真呢?
13#
計量校準員 發(fā)表于 2009-12-3 19:41:58 | 只看該作者
為什么金銀首飾以質(zhì)量賣?這就是原因所在~
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