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[質(zhì)量] 移液器檢定對(duì)天平的要求

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劉彥剛 發(fā)表于 2009-11-8 07:16:03 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
各位老師:
      你們好!
      質(zhì)量計(jì)量對(duì)于我來(lái)說(shuō)是一全新的領(lǐng)域,起初我是學(xué)電學(xué)計(jì)量,前不久學(xué)了2年化學(xué)計(jì)量,本月底又要考移液器和常用玻璃量器。各位老師是知道的移液器和常用玻璃量器檢定的主檢準(zhǔn)就是天平了,這幾天我正在看移液器規(guī)程。規(guī)程給出被秤量的標(biāo)稱(chēng)值最小為0.1mg至10000mg,要求的天平為測(cè)量范圍和分度值分別為30mg、0.001mg;40mg、0.01mg;210mg、0.1mg。但沒(méi)有給出對(duì)天平要求的原則,懇請(qǐng)那位老師指教!否則我只能知道秤量標(biāo)稱(chēng)值0.1mg用測(cè)量范圍30mg、分度值0.001mg的天平,而不知道當(dāng)被秤量的標(biāo)稱(chēng)值大到多少時(shí),可以用測(cè)量范圍40mg、分度值0.01mg的天平。在我現(xiàn)在看來(lái)被秤量的標(biāo)稱(chēng)值最小為0.1mg,用測(cè)量范圍40mg、分度值0.01mg的天平就足夠了,為什么規(guī)程的檢定設(shè)備表中還要要求有測(cè)量范圍30mg、分度值0.001mg的天平?真的搞不懂!
2#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2009-11-9 05:49:35 | 只看該作者
看了前面的幾個(gè)貼子,得知有檢定分度和實(shí)際分度之分。我想也許一般情況下移液器規(guī)程給出的測(cè)量范圍為30g,實(shí)際分度值為0.001mg的電子天平,其檢定分度值為10*0.001mg=0.01mg,也就是說(shuō):實(shí)際上該電子天平可信的最小稱(chēng)量為0.01mg,因?yàn)樗跈z定時(shí)只考慮能否稱(chēng)準(zhǔn)為0.01mg。而對(duì)于我們移液器規(guī)程最小的標(biāo)稱(chēng)稱(chēng)量為0.1mg,那么最起碼要求電子天平可信的最小稱(chēng)量為0.01mg,所以此時(shí)要用測(cè)量范圍為30g,實(shí)際分度值為0.001mg的電子天平;同理對(duì)于最小的標(biāo)稱(chēng)稱(chēng)量為0.5mg,也得用測(cè)量范圍為30g,實(shí)際分度值為0.001mg的電子天平;而最小的標(biāo)稱(chēng)稱(chēng)量為1mg,才能用測(cè)量范圍40mg、分度值0.01mg的天平。各位老師:你們說(shuō)是這樣嗎?
3#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2009-11-9 19:26:35 | 只看該作者
之所以有檢定分度和實(shí)際分度之分的整套理論,完全是考慮我們較早,且使用了較長(zhǎng)時(shí)間的機(jī)械天平,對(duì)于機(jī)械天平從它的稱(chēng)重原理,由其臂(該說(shuō)法不專(zhuān)業(yè)哦)擺動(dòng)角度給出的實(shí)際分度,的確不可信哦!臂的擺動(dòng)充其量只能是起到指零器的作用,就好比電學(xué)中的檢流器,誰(shuí)會(huì)用檢流計(jì)偏轉(zhuǎn)的格數(shù)作為結(jié)果給出,只有它指零后,說(shuō)明我們的被稱(chēng)量與我們用來(lái)稱(chēng)量的砝碼等重,由此給出的結(jié)果才可信。而對(duì)于我們更先進(jìn)的電子天平,實(shí)際上實(shí)際分度都相當(dāng)可信。但當(dāng)最小分度進(jìn)一步小的情況下,因?yàn)椴豢珊鲆暤挠绊憸?zhǔn)確度的因素太多了,又會(huì)使得即使是電子天平,實(shí)際分度值也變得不可信了。所以檢定分度和實(shí)際分度之分的整套理論可以永保青春!
4#
帽子戲法 發(fā)表于 2009-11-17 20:08:25 | 只看該作者
我覺(jué)得整個(gè)問(wèn)題其實(shí)是關(guān)于誤差的理論,應(yīng)該沒(méi)考慮不確定度的影響。
1  測(cè)量范圍為0.1mg到30mg時(shí),規(guī)程要求選用分度值為0.001mg的天平,根據(jù)規(guī)程,這個(gè)稱(chēng)量范圍內(nèi)的允許誤差為0.5e,也就是說(shuō)在0.1mg到30mg內(nèi),允許誤差是0.005mg。
2  測(cè)量范圍40mg、分度值0.01mg的天平,其實(shí)指在30mg(不含)到40mg內(nèi),允許誤差是0.05mg。
3  210mg、0.1mg,指在40mg到210mg內(nèi),允許誤差是0.5mg。
另外,我沒(méi)有接觸過(guò)移液器,只是根據(jù)你的陳述給出自己的理解,感覺(jué)你的陳述不是很好,也許會(huì)和規(guī)程有不一致的地方,如果有,那我的回答就是錯(cuò)的。
5#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2009-11-17 20:51:33 | 只看該作者
本帖最后由 劉彥剛 于 2009-11-17 20:53 編輯

4# 帽子戲法
      到底是專(zhuān)家會(huì)員!一上來(lái)就發(fā)現(xiàn)了我有問(wèn)題,我對(duì)照了一下,發(fā)現(xiàn)真的有問(wèn)題——將測(cè)量范圍g寫(xiě)真mg了,所以規(guī)程給出的正確敘述是:被秤量的標(biāo)稱(chēng)值最小為0.1mg至10000mg,要求的天平為測(cè)量范圍和分度值分別為30g、0.001mg;40g、0.01mg;210g、0.1mg。但沒(méi)有給出對(duì)天平要求的原則,懇請(qǐng)您指教!由于我的錯(cuò)誤,誤導(dǎo)了您,在此表示深深的謙!對(duì)于你的洞察力表示欽佩!
6#
boruimgmt 發(fā)表于 2011-7-7 15:55:35 | 只看該作者
回復(fù) 5# 劉彥剛
對(duì)天平的要求,其實(shí)很簡(jiǎn)單,很多人對(duì)規(guī)程上給出的要求,都有誤解!規(guī)程要求的意思是:
1 最小分辨率要達(dá)到,最大分辨率要覆蓋即可,這個(gè)意思就是,可以是一個(gè)天平,也可以是多個(gè)天平的組合,只要能滿足下面達(dá)到,上面覆蓋即可;
2 如,一個(gè)天平或多個(gè)天平組合,只要最小能達(dá)到0.001mg,最大能覆蓋30g即可!
7#
aiping2100 發(fā)表于 2011-7-7 21:52:14 | 只看該作者
樓上的說(shuō)法我贊同,不知道你看的是哪本規(guī)程,你應(yīng)該看常用玻璃量器這本規(guī)程,移液器也有大有小,對(duì)天平的要求是用幾臺(tái)天平組合用的,我們有5kg/10mg到20g/0.001mg 幾天,完全滿足稱(chēng)量要求,
8#
 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2011-7-8 03:59:11 | 只看該作者
本帖最后由 劉彥剛 于 2011-7-8 04:00 編輯

回復(fù) 7# aiping2100
     好久不見(jiàn),最近在忙什么?貴院有百萬(wàn)分之一天平,真好!不過(guò)還要有檢移液器的專(zhuān)用裝置就更好(象梅特勒產(chǎn)的那樣的),因?yàn)樵诔∪萘繒r(shí),如沒(méi)有檢移液器的專(zhuān)用裝置,檢定介質(zhì)有可能剛從移液器排出來(lái)就揮發(fā)了。你說(shuō)是嗎?
9#
孟成國(guó) 發(fā)表于 2011-7-8 08:59:54 | 只看該作者
質(zhì)量計(jì)量對(duì)于我來(lái)說(shuō)是一全新的領(lǐng)域,起初我是學(xué)電學(xué)計(jì)量,前不久學(xué)了2年化學(xué)計(jì)量,本月底又要考移液器和常用玻璃量器。各位老師是知道的移液器和常用玻璃量器檢定的主檢準(zhǔn)就是天平了,這幾天我正在看移液器規(guī)程。規(guī)程給出被秤量的標(biāo)稱(chēng)值最小為0.1mg至10000mg,要求的天平為測(cè)量范圍和分度值分別為30mg、0.001mg;40mg、0.01mg;210mg、0.1mg。但沒(méi)有給出對(duì)天平要求的原則,懇請(qǐng)那位老師指教!否則我只能知道秤量標(biāo)稱(chēng)值0.1mg用測(cè)量范圍30mg、分度值0.001mg的天平,而不知道當(dāng)被秤量的標(biāo)稱(chēng)值大到多少時(shí),可以用測(cè)量范圍40mg、分度值0.01mg的天平。在我現(xiàn)在看來(lái)被秤量的標(biāo)稱(chēng)值最小為0.1mg,用測(cè)量范圍40mg、分度值0.01mg的天平就足夠了,為什么規(guī)程的檢定設(shè)備表中還要要求有測(cè)量范圍30mg、分度值0.001mg的天平?真的搞不懂!

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 樓主| 劉彥剛 發(fā)表于 2011-7-12 03:58:41 | 只看該作者
回復(fù) 9# 孟成國(guó)
你的經(jīng)歷與我的經(jīng)歷完全相同,我也是本來(lái)是從事了十五年的工廠電氣技術(shù)工作后,學(xué)了十年電學(xué)計(jì)量,業(yè)務(wù)專(zhuān)長(zhǎng)電能計(jì)量。07年8月15日開(kāi)始學(xué)化學(xué)計(jì)量,現(xiàn)在一直主要學(xué)化學(xué)計(jì)量,我也考了移液器和常用玻璃量器,同時(shí)還做環(huán)境試驗(yàn)設(shè)備溫度校準(zhǔn)。我之前也在論壇里請(qǐng)教過(guò)規(guī)程沒(méi)有給出對(duì)天平要求的原則,我現(xiàn)在的理解是,我們只有通過(guò)測(cè)量不確定度的評(píng)定,要使得評(píng)出的不確定度小于被檢儀器允許誤差限絕對(duì)值的1/3,這就是關(guān)鍵的原則。
11#
sunchunju 發(fā)表于 2011-7-14 08:35:16 | 只看該作者
移液器目前除非省院投資檢測(cè) 市級(jí)能檢 都是騙人的! 要十萬(wàn)分之一的天平 梅特勒托利多的 計(jì)量雜志上有 報(bào)價(jià)41萬(wàn)   我們?cè)儐?wèn)了下  建一套既能檢測(cè)砝碼又能檢測(cè)移液器的綜合 一套最少也要26萬(wàn)  移液器的量又不大誰(shuí)能建,還有你實(shí)驗(yàn)室條件能達(dá)到嗎?一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室 光建就要十幾萬(wàn)  。我們就有十萬(wàn)分之一的機(jī)械天平 ,你用那個(gè)去稱(chēng)稱(chēng),理論上可以 實(shí)際上說(shuō)能可以做的 那就是放屁,稱(chēng)死你。
12#
boruimgmt 發(fā)表于 2011-7-26 16:58:55 | 只看該作者
目前,針對(duì)移液器的檢定規(guī)程中沒(méi)有明確實(shí)驗(yàn)室的環(huán)境相對(duì)濕度,但事實(shí)上,環(huán)境的干燥與潮濕會(huì)對(duì)移液器的測(cè)量結(jié)果產(chǎn)生影響的,但,在移液器校準(zhǔn)的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)中,有明確提到環(huán)境的相對(duì)濕度應(yīng)達(dá)到50%以上,因此,控制好環(huán)境的相對(duì)濕度,可以降低標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)的揮發(fā)帶來(lái)的影響—>> cnpipette.uueasy.com

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