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[多功能儀器] 請問fluke的742A-1M,742A-10M能否用1281或8508A檢測?

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何必 發(fā)表于 2009-9-22 22:07:56 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
請問fluke的742A-1M,742A-10M能否用1281或8508A檢測?
2#
王衛(wèi)東 發(fā)表于 2009-9-22 22:14:43 | 只看該作者
可使用1281和8508進(jìn)行測量,這兩型數(shù)表阻值測量范圍足夠滿足,但其測量準(zhǔn)確度達(dá)不到742的要求
3#
bgqjm 發(fā)表于 2009-9-22 22:16:46 | 只看該作者
應(yīng)該不可以,742的指標(biāo)是4ppm/年,8508是8ppm/年
4#
lymex 發(fā)表于 2009-9-23 18:55:09 | 只看該作者
高阻的都要差一些,742A-1M是8ppm/年,8508是9ppm/年;
742A-10M是9ppm/年,8508是20ppm/年。
標(biāo)準(zhǔn)電阻按理說是比8位半更好的東西,盡管742A做的不算太好。
5#
 樓主| 何必 發(fā)表于 2009-9-24 21:12:21 | 只看該作者
本帖最后由 何必 于 2009-9-24 21:26 編輯

補(bǔ)充一下,去年某機(jī)構(gòu)組織試驗(yàn)室標(biāo)準(zhǔn)電阻的比對,要求對1MΩ和10MΩ進(jìn)行比對,只要不確定度達(dá)到0.01%就可以報(bào)名參加,當(dāng)時(shí)也沒有指明1MΩ和10MΩ就是742A-1M和742A-10M,前幾天接到樣品一看傻了眼,查了技術(shù)指標(biāo)發(fā)現(xiàn)1281和8508A都無法達(dá)到要求。最后只好硬著頭皮用1281和8508A作為標(biāo)準(zhǔn)器進(jìn)行檢測,用1281測1MΩ時(shí)算出的相對擴(kuò)展不確定度是0.0018%,k=2.01,p=95%(不確定度分量只考慮1281的示值誤差、分辨率、10min的穩(wěn)定度,不知是否還要考慮其他分量,比如被測標(biāo)準(zhǔn)電阻的穩(wěn)定度是否需要考慮?)。
      希望不要成為同行的笑話!!
6#
chuxp 發(fā)表于 2009-9-25 16:03:15 | 只看該作者
其實(shí)比對與檢定的差別很大,不必過分關(guān)注所使用設(shè)備的準(zhǔn)確度,因?yàn)楸葘Φ哪康氖强疾炷愕脑O(shè)備能力,而不是獲得比對樣品的誤差特性。05年我們參加了APLAC的電阻比對,亞太共59個(gè)實(shí)驗(yàn)室參加比對,技術(shù)水平嚴(yán)重參差不齊,下面是1歐的比對結(jié)果(節(jié)選):

請注意3#實(shí)驗(yàn)室和13#實(shí)驗(yàn)室的結(jié)果,不確定度達(dá)到900個(gè)PPM,估計(jì)也就是34401之類低檔萬用表測的,但是看看13#實(shí)驗(yàn)室的EN值仍小于1,結(jié)果竟然還是滿意的(satisfactory)! 我國有4個(gè)實(shí)驗(yàn)室參加,我們實(shí)驗(yàn)室的EN值均在0.5左右,給出的擴(kuò)展不確定度為0.9PPM,比這兩個(gè)實(shí)驗(yàn)室小1000倍。
由此可見,對于比對,不確定度的評(píng)定有時(shí)可能比儀器設(shè)備的性能更為重要,也就是測出的數(shù)值可能比較差,但是我知道這點(diǎn),并在不確定度報(bào)告中體現(xiàn)。
回到你的問題,我覺得你不確定度評(píng)的偏大。關(guān)于被測電阻的不確定度分量,如果主導(dǎo)實(shí)驗(yàn)室未給出溫度系數(shù)和年穩(wěn)定度指標(biāo),或明確規(guī)定不進(jìn)行溫度修正,則無須考慮;其它分量考慮的比較全面了已經(jīng),當(dāng)然1281分辨力和短期穩(wěn)定度都非常小,基本沒什么影響。
關(guān)鍵是1281的示值誤差。方法1:直接使用1281示值作為最終結(jié)果(估計(jì)你就是這樣)。方法2:使用1281證書里的相關(guān)數(shù)據(jù)對測量結(jié)果進(jìn)行修正,這時(shí)結(jié)果的不確定度中,1281的示值誤差就可用其年穩(wěn)定度指標(biāo)和上級(jí)計(jì)量部門檢定1281時(shí)的不確定度分量來取代,擴(kuò)展不確定度數(shù)值可以明顯降低。
7#
 樓主| 何必 發(fā)表于 2009-9-25 23:31:19 | 只看該作者
本帖最后由 何必 于 2009-9-25 23:38 編輯

謝謝6#!
      在評(píng)定不確定度的過程中也考慮到你所說的方法2,不過我們的1281是送到中測院檢測的,其證書根本就不敢恭維(有中測院的量友請多包涵),只給出它們標(biāo)準(zhǔn)器的不確定度,而且還是給出范圍的,并無指定是哪個(gè)測量點(diǎn)的不確定度,根本就無法用。最后只能采取你說的方法1。
      另外我們的8508A是送到中國計(jì)量院(我們精密的儀器一般都是分開送到不同的計(jì)量機(jī)構(gòu)),用8508A作標(biāo)準(zhǔn)器算不確定度時(shí)就是用你說的方法2,其不確定度算出來確實(shí)是小了很多,不過后來領(lǐng)導(dǎo)比較謹(jǐn)慎(連最高權(quán)威機(jī)構(gòu)都敢懷疑,罪過罪過)。最終還是回到方法1。
8#
catherine_xu 發(fā)表于 2009-10-9 14:16:02 | 只看該作者
我們也參加了,用的是8508A,報(bào)告早就上交了。分析出來1M的不確定度是6.4E-6,很小的。分別分析了數(shù)表8508A的校準(zhǔn)不確定度,分辨率引入不確定度,測量重復(fù)性,環(huán)境溫度這四項(xiàng)。交了快有兩個(gè)月了,沒有反饋。
9#
上帝 發(fā)表于 2009-10-22 22:31:11 | 只看該作者
我們也參加了,用的是8508A,報(bào)告早就上交了。分析出來1M的不確定度是6.4E-6,很小的。分別分析了數(shù)表8508A的校準(zhǔn)不確定度,分辨率引入不確定度,測量重復(fù)性,環(huán)境溫度這四項(xiàng)。交了快有兩個(gè)月了,沒有反饋。 ...
catherine_xu 發(fā)表于 2009-10-9 14:16

還沒做完呢,我們還沒做呢,明天來我們這
我會(huì)拍攝全過程的圖片

DSCN3857_調(diào)整大小.JPG (122.78 KB, 下載次數(shù): 133)

DSCN3857_調(diào)整大小.JPG

DSCN3851_調(diào)整大小.JPG (123.05 KB, 下載次數(shù): 160)

DSCN3851_調(diào)整大小.JPG

DSCN3854_調(diào)整大小.JPG (124.31 KB, 下載次數(shù): 107)

DSCN3854_調(diào)整大小.JPG
10#
飄八零 發(fā)表于 2009-10-24 10:05:42 | 只看該作者
全國的能力驗(yàn)證快完吧!
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Frings 發(fā)表于 2009-10-25 21:22:48 | 只看該作者
我們也參加了,9樓的算不算泄露數(shù)據(jù)?哦~~那個(gè)圖片用的是自己的電阻吧?呵呵~~基本上大家都是用8508A測了。我們1M的不確定度跟樓主算出來的差不多。
12#
王衛(wèi)東 發(fā)表于 2009-11-16 19:43:11 | 只看該作者
我們實(shí)驗(yàn)室剛剛參加該項(xiàng)驗(yàn)證,采用8508A 、1281、3458分別測量,1M的測量不確定度1.8E-5,10M測量不確定度3.2E-5。測量不確定度分量主要包括儀器測量不準(zhǔn)確、測量重復(fù)性、測量分辨率、環(huán)境條件等
13#
lymex 發(fā)表于 2009-11-17 21:11:39 | 只看該作者
樓上的1M電阻很不錯(cuò)啊,是Agilent的?
14#
gaobingic 發(fā)表于 2009-11-17 23:01:50 | 只看該作者
誰有MI的6000B,用它測量!

6000B.pdf

485.88 KB, 下載次數(shù): 5, 下載積分: 金幣 -1

15#
gaobingic 發(fā)表于 2009-12-5 20:12:41 | 只看該作者
今天忽然想到個(gè)問題:能否利用數(shù)表的比率功能??就是利用數(shù)表的前后面板的輸入端,同時(shí)接入742-1M和742-10M(如前面板輸入接入1M,后面板接入10M,或者反之),利用比率測量,將1M的指標(biāo)傳遞到10M,這樣測量在不確定度應(yīng)該會(huì)有很大提高!記得Datron1071,Agilent3458A和FLUKE8508A是可以前后面板輸入,1281好像是要選件的!
還有可否考慮將1M和10M串聯(lián)形成分壓,利用固態(tài)電壓基準(zhǔn)輸入,測量比率系數(shù)計(jì)算電阻實(shí)現(xiàn)!呵呵!自己的一點(diǎn)想法!

FLUKE8508A.jpg (727.15 KB, 下載次數(shù): 474)

FLUKE8508A.jpg

FLUKE8508A-II.jpg (64.05 KB, 下載次數(shù): 516)

FLUKE8508A-II.jpg

Agilent3458A.jpg (510.29 KB, 下載次數(shù): 442)

Agilent3458A.jpg
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lymex 發(fā)表于 2009-12-9 10:10:03 | 只看該作者
比例測試的焦點(diǎn)是“同時(shí)”。
實(shí)際上,比例測試是利用表的內(nèi)部開關(guān),分別測試,然后再計(jì)算出來的,誤差就是分別測試后再合成而已,不是真正的同時(shí)。因此也可以看出,并非直接測試比例,而是測試兩個(gè)值計(jì)算出來的。
當(dāng)然,兩次測試的時(shí)間間隔比較短,足以克服很多慢速變化。如果采用常規(guī)測試,測完一個(gè)后要重新接線,還要等待熱穩(wěn)定,那間隔的時(shí)間就比較長了。

要知道,比例測試用的前后面板是不對稱的、分別校準(zhǔn)的。這個(gè)功能可以用外部開關(guān)/掃描器來替代,效果要比采用內(nèi)部比例要好。

有關(guān)1M和10M之間的對比/傳遞,依我看比較好的辦法還是Hamon轉(zhuǎn)移,10個(gè)1M串聯(lián)與10M對比,然后9只串并成1M再加上另外一只1M,分別與1M對比。
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