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[多功能儀器] 請問fluke的742A-1M,742A-10M能否用1281或8508A檢測?

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1#
何必 發表于 2009-9-22 22:07:56 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請問fluke的742A-1M,742A-10M能否用1281或8508A檢測?
2#
王衛東 發表于 2009-9-22 22:14:43 | 只看該作者
可使用1281和8508進行測量,這兩型數表阻值測量范圍足夠滿足,但其測量準確度達不到742的要求
3#
bgqjm 發表于 2009-9-22 22:16:46 | 只看該作者
應該不可以,742的指標是4ppm/年,8508是8ppm/年
4#
lymex 發表于 2009-9-23 18:55:09 | 只看該作者
高阻的都要差一些,742A-1M是8ppm/年,8508是9ppm/年;
742A-10M是9ppm/年,8508是20ppm/年。
標準電阻按理說是比8位半更好的東西,盡管742A做的不算太好。
5#
 樓主| 何必 發表于 2009-9-24 21:12:21 | 只看該作者
本帖最后由 何必 于 2009-9-24 21:26 編輯

補充一下,去年某機構組織試驗室標準電阻的比對,要求對1MΩ和10MΩ進行比對,只要不確定度達到0.01%就可以報名參加,當時也沒有指明1MΩ和10MΩ就是742A-1M和742A-10M,前幾天接到樣品一看傻了眼,查了技術指標發現1281和8508A都無法達到要求。最后只好硬著頭皮用1281和8508A作為標準器進行檢測,用1281測1MΩ時算出的相對擴展不確定度是0.0018%,k=2.01,p=95%(不確定度分量只考慮1281的示值誤差、分辨率、10min的穩定度,不知是否還要考慮其他分量,比如被測標準電阻的穩定度是否需要考慮?)。
      希望不要成為同行的笑話!!
6#
chuxp 發表于 2009-9-25 16:03:15 | 只看該作者
其實比對與檢定的差別很大,不必過分關注所使用設備的準確度,因為比對的目的是考察你的設備能力,而不是獲得比對樣品的誤差特性。05年我們參加了APLAC的電阻比對,亞太共59個實驗室參加比對,技術水平嚴重參差不齊,下面是1歐的比對結果(節選):

請注意3#實驗室和13#實驗室的結果,不確定度達到900個PPM,估計也就是34401之類低檔萬用表測的,但是看看13#實驗室的EN值仍小于1,結果竟然還是滿意的(satisfactory)! 我國有4個實驗室參加,我們實驗室的EN值均在0.5左右,給出的擴展不確定度為0.9PPM,比這兩個實驗室小1000倍。
由此可見,對于比對,不確定度的評定有時可能比儀器設備的性能更為重要,也就是測出的數值可能比較差,但是我知道這點,并在不確定度報告中體現。
回到你的問題,我覺得你不確定度評的偏大。關于被測電阻的不確定度分量,如果主導實驗室未給出溫度系數和年穩定度指標,或明確規定不進行溫度修正,則無須考慮;其它分量考慮的比較全面了已經,當然1281分辨力和短期穩定度都非常小,基本沒什么影響。
關鍵是1281的示值誤差。方法1:直接使用1281示值作為最終結果(估計你就是這樣)。方法2:使用1281證書里的相關數據對測量結果進行修正,這時結果的不確定度中,1281的示值誤差就可用其年穩定度指標和上級計量部門檢定1281時的不確定度分量來取代,擴展不確定度數值可以明顯降低。
7#
 樓主| 何必 發表于 2009-9-25 23:31:19 | 只看該作者
本帖最后由 何必 于 2009-9-25 23:38 編輯

謝謝6#!
      在評定不確定度的過程中也考慮到你所說的方法2,不過我們的1281是送到中測院檢測的,其證書根本就不敢恭維(有中測院的量友請多包涵),只給出它們標準器的不確定度,而且還是給出范圍的,并無指定是哪個測量點的不確定度,根本就無法用。最后只能采取你說的方法1。
      另外我們的8508A是送到中國計量院(我們精密的儀器一般都是分開送到不同的計量機構),用8508A作標準器算不確定度時就是用你說的方法2,其不確定度算出來確實是小了很多,不過后來領導比較謹慎(連最高權威機構都敢懷疑,罪過罪過)。最終還是回到方法1。
8#
catherine_xu 發表于 2009-10-9 14:16:02 | 只看該作者
我們也參加了,用的是8508A,報告早就上交了。分析出來1M的不確定度是6.4E-6,很小的。分別分析了數表8508A的校準不確定度,分辨率引入不確定度,測量重復性,環境溫度這四項。交了快有兩個月了,沒有反饋。
9#
上帝 發表于 2009-10-22 22:31:11 | 只看該作者
我們也參加了,用的是8508A,報告早就上交了。分析出來1M的不確定度是6.4E-6,很小的。分別分析了數表8508A的校準不確定度,分辨率引入不確定度,測量重復性,環境溫度這四項。交了快有兩個月了,沒有反饋。 ...
catherine_xu 發表于 2009-10-9 14:16

還沒做完呢,我們還沒做呢,明天來我們這
我會拍攝全過程的圖片

DSCN3857_調整大小.JPG (122.78 KB, 下載次數: 132)

DSCN3857_調整大小.JPG

DSCN3851_調整大小.JPG (123.05 KB, 下載次數: 159)

DSCN3851_調整大小.JPG

DSCN3854_調整大小.JPG (124.31 KB, 下載次數: 106)

DSCN3854_調整大小.JPG
10#
飄八零 發表于 2009-10-24 10:05:42 | 只看該作者
全國的能力驗證快完吧!
11#
Frings 發表于 2009-10-25 21:22:48 | 只看該作者
我們也參加了,9樓的算不算泄露數據?哦~~那個圖片用的是自己的電阻吧?呵呵~~基本上大家都是用8508A測了。我們1M的不確定度跟樓主算出來的差不多。
12#
王衛東 發表于 2009-11-16 19:43:11 | 只看該作者
我們實驗室剛剛參加該項驗證,采用8508A 、1281、3458分別測量,1M的測量不確定度1.8E-5,10M測量不確定度3.2E-5。測量不確定度分量主要包括儀器測量不準確、測量重復性、測量分辨率、環境條件等
13#
lymex 發表于 2009-11-17 21:11:39 | 只看該作者
樓上的1M電阻很不錯啊,是Agilent的?
14#
gaobingic 發表于 2009-11-17 23:01:50 | 只看該作者
誰有MI的6000B,用它測量!

6000B.pdf

485.88 KB, 下載次數: 5, 下載積分: 金幣 -1

15#
gaobingic 發表于 2009-12-5 20:12:41 | 只看該作者
今天忽然想到個問題:能否利用數表的比率功能??就是利用數表的前后面板的輸入端,同時接入742-1M和742-10M(如前面板輸入接入1M,后面板接入10M,或者反之),利用比率測量,將1M的指標傳遞到10M,這樣測量在不確定度應該會有很大提高!記得Datron1071,Agilent3458A和FLUKE8508A是可以前后面板輸入,1281好像是要選件的!
還有可否考慮將1M和10M串聯形成分壓,利用固態電壓基準輸入,測量比率系數計算電阻實現!呵呵!自己的一點想法!

FLUKE8508A.jpg (727.15 KB, 下載次數: 472)

FLUKE8508A.jpg

FLUKE8508A-II.jpg (64.05 KB, 下載次數: 515)

FLUKE8508A-II.jpg

Agilent3458A.jpg (510.29 KB, 下載次數: 436)

Agilent3458A.jpg
16#
lymex 發表于 2009-12-9 10:10:03 | 只看該作者
比例測試的焦點是“同時”。
實際上,比例測試是利用表的內部開關,分別測試,然后再計算出來的,誤差就是分別測試后再合成而已,不是真正的同時。因此也可以看出,并非直接測試比例,而是測試兩個值計算出來的。
當然,兩次測試的時間間隔比較短,足以克服很多慢速變化。如果采用常規測試,測完一個后要重新接線,還要等待熱穩定,那間隔的時間就比較長了。

要知道,比例測試用的前后面板是不對稱的、分別校準的。這個功能可以用外部開關/掃描器來替代,效果要比采用內部比例要好。

有關1M和10M之間的對比/傳遞,依我看比較好的辦法還是Hamon轉移,10個1M串聯與10M對比,然后9只串并成1M再加上另外一只1M,分別與1M對比。
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