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產(chǎn)品追溯問題

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風(fēng)繼續(xù)吹 發(fā)表于 2009-8-25 22:02:26 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
我在單位搞計量管理,我想請問一下,如果檢定的量具不合格,各位是否會對這些量具測量的產(chǎn)品進(jìn)行追溯。
2#
zhoujidai 發(fā)表于 2009-8-25 22:27:01 | 只看該作者
根據(jù)質(zhì)量管理體系的要求,如果檢定的量具不合格,是要對這些量具測量的產(chǎn)品進(jìn)行追溯的,具體的操作按各個公司規(guī)定的程序文件執(zhí)行。
3#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2009-8-26 15:06:06 | 只看該作者
測量設(shè)備在檢定、校準(zhǔn)、計量確認(rèn)過程中發(fā)現(xiàn)不合格是經(jīng)常發(fā)生的,不合格測量設(shè)備可能產(chǎn)生的誤差風(fēng)險是必須追溯的。現(xiàn)在的問題是什么樣的不合格測量設(shè)備應(yīng)該追溯。我認(rèn)為:
1使用范圍的劃分:凡是用來出具追蹤有效數(shù)據(jù)的必須追溯。例如:檢驗人員、化驗人員、物質(zhì)稱量人員、能源抄表人員、安全監(jiān)測和環(huán)境監(jiān)測人員等使用的測量設(shè)備發(fā)現(xiàn)不合格,就應(yīng)該追溯,因為所有的測量結(jié)果都是以他們出具的為準(zhǔn)。其他人員,例如生產(chǎn)人員使用的可以不追溯。
2不合格項目的劃分:只要外觀和各部分相互作用發(fā)生故障造成無法使用的不合格,就沒有必要追溯,因為測量人員不可能去使用它。而使用人員無法識別的檢定項目不合格,則必須追溯。例如示值誤差、穩(wěn)定性、測量力、形狀和位置誤差等等出現(xiàn)不合格。
3不合格程度的劃分:并不是只要超差就追溯的。我們知道,在進(jìn)行計量要求導(dǎo)出和正確選擇測量設(shè)備時都要考慮安全裕度的,最常用的方法是三分之一原則。因此超差多大才進(jìn)行追溯,應(yīng)該根據(jù)產(chǎn)品的性質(zhì)和本企業(yè)規(guī)定的安全裕度大小或者當(dāng)時選擇測量設(shè)備時計量要求的導(dǎo)出遵循的原則來確定。例如經(jīng)檢定示值誤差為檢定規(guī)程規(guī)定的2倍以上就追溯,小于2倍就不追溯。
4#
愷撒游神 發(fā)表于 2009-12-19 10:07:09 | 只看該作者
樓上所說的2、3點我基本認(rèn)同,不過第一點按使用范圍劃分我覺得有些問題,如生產(chǎn)工人使用量具對產(chǎn)品按測量出來的尺寸控制生產(chǎn),他所使用的量具就必須追溯,已便控制生產(chǎn)過程中產(chǎn)生的不合格。
5#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2009-12-19 23:24:07 | 只看該作者
為什么生產(chǎn)人員使用的測量設(shè)備不合格可以不追溯,我的看法是:
       對不合格測量設(shè)備產(chǎn)生的誤判風(fēng)險進(jìn)行追溯的目的是要么是剔除不合格產(chǎn)品,要么是預(yù)防發(fā)生產(chǎn)品的誤判(不合格產(chǎn)品判為合格,或者合格的產(chǎn)品判為不合格)。
       生產(chǎn)人員的生產(chǎn)產(chǎn)品不外乎有兩種情況,即單件加工和批量加工。當(dāng)單件加工時,如果其使用的測量設(shè)備不合格,生產(chǎn)出來的產(chǎn)品由檢驗人員把關(guān),不可能因為生產(chǎn)人員的不合格測量設(shè)備而發(fā)生誤判現(xiàn)象。至于預(yù)防功能則因為是單件生產(chǎn)也就不存在了。
       批量加工時,質(zhì)量檢驗規(guī)范規(guī)定檢驗人員必須執(zhí)行“首件檢驗”,杜絕了因生產(chǎn)人員測量設(shè)備不合格造成的全批產(chǎn)品的報廢和誤判。同時還規(guī)定檢驗人員執(zhí)行加工過程中間按時間節(jié)點或者按加工一定數(shù)量后的抽檢,一旦發(fā)現(xiàn)問題,當(dāng)時檢驗人員就會對上次抽檢到這次抽檢中生成的產(chǎn)品進(jìn)行復(fù)檢,這實際上已經(jīng)完成了不合格測量設(shè)備的風(fēng)險追溯。這種抽檢將一直要維持到完成最后一件產(chǎn)品的加工。
       所以我們只要把主要的精力放在“出具最終有效數(shù)據(jù)”的測量設(shè)備不合格追溯上就可以確保檢測數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確可靠,防止產(chǎn)品誤收誤廢現(xiàn)象的發(fā)生。當(dāng)然如果能夠?qū)ιa(chǎn)人員的測量設(shè)備不合格也進(jìn)行風(fēng)險追蹤,并不是不可,只是有重復(fù)工作,浪費(fèi)人力資源和物質(zhì)資源之嫌。
6#
星空漫步 發(fā)表于 2009-12-20 20:03:19 | 只看該作者
量具檢定被判為不合格,就不能用。
假如有些產(chǎn)品是先前是使用剛被判為不合格的量具來檢測的,那么這些產(chǎn)品應(yīng)該用合格的量具進(jìn)行重新檢測。當(dāng)批量特別大時,可以通過抽檢的方式,逐步前推,直到問題解決。
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 樓主| 風(fēng)繼續(xù)吹 發(fā)表于 2009-12-31 11:52:24 | 只看該作者
版主說的很有道理,但是,版主不能代表法律,關(guān)鍵問題是計量法新版為何一直不出臺,計量壟斷何時能結(jié)束,國家是否能多為企業(yè)考慮,服務(wù)企業(yè),給企業(yè)足夠的指導(dǎo)。
8#
鐘吉 發(fā)表于 2010-1-4 20:50:43 | 只看該作者
一些計量器具數(shù)量較多的單位,在周檢過程中檢定不合格的情況時有發(fā)生,按三樓的意見,可以排除一些不必要的追溯對象,但還是有一些必須要進(jìn)行追溯,雖然程序文件中也規(guī)定了,但真正要能做到“追溯”非常不易,執(zhí)行難度很大,畢竟計量人員的能力、盡力和權(quán)限有限,或許是各家公司的計量體系的完善程度不同,個人感覺有些只能做到表面文章,不能落到實處。
9#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2010-1-4 22:42:52 | 只看該作者
9樓說得極是,在企業(yè)真正要能做到“追溯”非常不易,執(zhí)行難度很大,關(guān)鍵就是看企業(yè)的計量體系的完善程度、企業(yè)計量管理部門的權(quán)限和計量管理逗硬的程度。我想,如果把主要的精力放在“出具最終有效數(shù)據(jù)”的測量設(shè)備不合格追溯上,從而達(dá)到確保檢測數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確可靠,防止產(chǎn)品誤收誤廢現(xiàn)象的發(fā)生,防止發(fā)生因為測量設(shè)備的不合格帶來的安全、環(huán)保、質(zhì)量、經(jīng)營管理的重大事故和損失的道理,向領(lǐng)導(dǎo)講清楚,應(yīng)該會得到支持的。
10#
世紀(jì)先生 發(fā)表于 2010-1-7 15:30:26 | 只看該作者
我認(rèn)為:
1、首先企業(yè)應(yīng)該制定一系列的(計量器具的管理辦法和規(guī)程)能有效的來控制和保證測量設(shè)備的有效性,準(zhǔn)確性。
2、再就是生產(chǎn)過程中的檢驗控制,包括操作工及檢驗員的檢驗頻次,檢驗辦法等并進(jìn)行操作工和檢驗員的交叉檢驗,質(zhì)量異常處置辦法等來有效的進(jìn)行產(chǎn)品處置并追溯。
11#
龍騰九萬里 發(fā)表于 2010-1-22 21:28:12 | 只看該作者
上面說的很多,但有一個問題就是,沒有考慮到追溯的成本。想請問,你們的量具多長周期檢定一次,1年、6個月、3個月、還是1周,總不可能一天吧。在這么長的時間里,產(chǎn)品還在廠里,還沒到用戶手里?如果真是這樣的話,企業(yè)早就關(guān)門了。在廠里,怎么追到行,但到用戶手中,怎么追,是不是想汽車樣召回?成本扛的住嗎?就因為一把量具檢下來不合格?我想計量追溯行不起來,這是主要原因,畢竟企業(yè)是要賺錢的,不會因為那些可能存在的或者是理論推論的風(fēng)險,來進(jìn)行追溯的。其實并不是誰的權(quán)限大小的問題,是實際可操作性的問題。要實現(xiàn)追溯的關(guān)鍵是要盡早的發(fā)現(xiàn)不合格,不能事后諸葛亮,產(chǎn)品都發(fā)出去好久了,你計量人員一句量具不合格要追溯,企業(yè)就聽你的去追了?你是老板也不可能的。因此標(biāo)準(zhǔn)是更多的強(qiáng)調(diào)監(jiān)控,測量過程監(jiān)控、質(zhì)量監(jiān)控,尤其是最終測量設(shè)備的監(jiān)控,一定要做踏實,早發(fā)現(xiàn)問題,還有就是預(yù)防。
12#
sghd 發(fā)表于 2010-1-27 10:54:10 | 只看該作者
我們的追溯也真的是表面文章而已。我們的萬能量具的周檢期最短4個月,在下一周檢時發(fā)現(xiàn)量具不合格時,也不知驗了多少零件,如何追溯啊。
13#
ldzhwu 發(fā)表于 2010-1-27 11:38:24 | 只看該作者
樓上兩位:量具為什么一定要按檢定周期來追溯?為了方便不合格量具的數(shù)據(jù)追溯,最好的辦法是操作人員上班前對量具進(jìn)行一次比對,比對方法很多,比如用兩把量具去測同一個產(chǎn)品或用量具去測經(jīng)檢驗人員已檢合格的產(chǎn)品。操作簡單但能大大減少出錯。
14#
zjauto 發(fā)表于 2010-1-27 19:24:38 | 只看該作者
為了減少量具在校準(zhǔn)周期內(nèi)發(fā)生失效,  可以實施精度點檢
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tianxia313 發(fā)表于 2010-1-28 16:15:37 | 只看該作者
我公司的流程,不過很少做。
5.6失效處理及追溯
5.6.1校準(zhǔn)、維護(hù)及保養(yǎng)時發(fā)現(xiàn)儀器設(shè)備失效時,應(yīng)立即填寫《儀器異常通知單》并附校正記錄通知使用單位和品管單位,對先前的檢驗和試驗進(jìn)行追溯和評估并記入文件,若此可疑物品流至客戶則必須通知客戶.應(yīng)追溯使用儀器并評估儀器測試物件。
5.6.2于各項品質(zhì)運(yùn)作程序執(zhí)行過程中遭遇異常現(xiàn)象或抱怨時,應(yīng)采取適當(dāng)之處置行動。
5.6.3鑒定該測試儀設(shè),若故障應(yīng)予修理再校準(zhǔn)至合格后,方可使用
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