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[光譜/光度] 電導率儀的溫度補償問題

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26#
劉彥剛 發表于 2009-6-3 18:10:51 | 只看該作者
ofooo :
     我驗算了一下規程給出的4種標準物質的溫度系數,規律是:電導率越大的標準物質,其溫度系數越小;同一種標準物質,溫度越高時,溫度系數越大。都以35度相對25度,和15度相對于25度來計算,最大的溫度系數為0.02048,最小的為0.01724。看來現有大多數溫度系數不能設定,固定一溫度系數,很不合理。當然對于這樣固定一溫度系數的電導率儀,該固定值都不去測(使用戶知道自已的電導率儀的溫度系數是多少),更是不應該!
27#
 樓主| ofooo 發表于 2009-6-3 18:58:40 | 只看該作者
本帖最后由 ofooo 于 2009-6-3 19:02 編輯

不知道劉兄是怎么計算的?
我計算結果是:
GBW(E)130106  (0.14085)   a=1.92%
GBW(E)130107   (1411)  a=1.95%
GBW(E)130108    (147.4) a=1.99%
還有就是突然想到一個問題,劉兄認為a=(kMR-kMv)/KMR/(T-To)
不知道能夠給個檢定過程數據的例子,檢定步驟與規程相同否?
謝謝:)
28#
 樓主| ofooo 發表于 2009-6-3 19:37:11 | 只看該作者
本帖最后由 ofooo 于 2009-6-3 19:39 編輯

劉兄:
或許這個數據說明了你支持的那個公式的問題。
因為從實驗數據看,不同濃度的KCl溶液的電導率-溫度是一條非常漂亮的直線
說明溫補系數a并不是隨機變化的
如果按規程公式a=(kMR-kMv)/KMV/(T-To)
有k=k25[1+a(T-To)]=K25*a*T+k25(1-aTo)
即電導率是一條經過點(25,k25),且斜率為K25*a的直線
由實驗數據得到,對于1411的溶液,斜率=27.44=1411*a ,計算得到a=1.95%
且這個值在15-35間是不變化的
而且這個方法算出的,其他濃度的a值也和2.0%很接近
所以,對于規程的公式,我現在已經深信不疑,而且通過分析可以證明它是正確的
想聽聽劉兄的計算過程,因為我利用兩個公式都沒有算出您說的那兩個值來
29#
 樓主| ofooo 發表于 2009-6-3 19:56:08 | 只看該作者
其實兩個公式的本質區別,我前面已經闡述過了,就是他們對電導率與溫度關系式中To的定義不同
對于規程公式,是以25C為出發點,認為任何溫度下的值都是由25C時換算來的,即:k=k25[1+a(T-T25)],所以進行溫度補償時,也是通過這個公式反算出k25的,而且這個計算結果是唯一的。
對于你堅持的公式,是以任意的測試溫度為出發點,認為任何溫度下的電導率值都可以由其換算出,即k=ko[1+a(T-T0)],而溫度不嘗試只不過是取了T=25,即k25=ko[1+a(25-T0)]。這個方法是錯誤的,因為溫度立足點T0不同,則算得的k25是很不同的,不信你可以通過15度和35度時分別算出k25。
就這個問題,我這幾天正在寫一篇文章,用純數學分析方法來闡述這個問題,有機會請劉兄幫我指點指點。
應該感謝版主把這個話題列為推薦主題,所以我干脆把我這幾天研究的最主要的幾條心得都拿出來分享一下,希望這個話題能繼續持續下去,直至最后解決溫度補償問題。
也希望劉兄對我的觀點多提意見
不過我們的觀點都在前面都已闡述過了,接下來就是拿出實驗數據或新的觀點來進行更深入的辯解

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30#
劉彥剛 發表于 2009-6-4 06:12:54 | 只看該作者
ofooo :
     你好!
     你的研究已經很深入了!我要復下來,認真學習!我現將我的驗算例子給出一個,請你檢查對否?
     我認為對于真實的電解質溶液,要用規程給出的式(5)驗算:
     a=(k-kR)/[kR(t-tR)]
        對于35度相對于25度:
     a=(176.5-146.5)/[146.5(35-25)]=0.02048
        對于15度相對于25度:
     a=(118.5-146.5)/[146.5(15-25)]=0.01911
31#
 樓主| ofooo 發表于 2009-6-4 07:42:50 | 只看該作者
本帖最后由 ofooo 于 2009-6-4 07:47 編輯

劉兄:
從你給的實驗數據看
15        25        35
118.5        146.5        176.5
做電導率-溫度關系圖,也可以得到一個很漂亮的曲線,r=0.9998
以k=k25[1+a(T-25)]為出發點,它是一條經過點(25,146.5)的直線,斜率為a*k25
可以求得a=1.98%,這與常識還是很相符的。
所以你原來的計算方法有問題,即你堅持的公式是錯誤的。
可以這么說吧,k=k25[1+a(T-25)]是一條確定的唯一的直線,所以任意溫度算出的值都是統一確定的(方法I)
而k25=k0[1+a(25-T0)]是由經過點(T0,k0)且斜率為a*k0的直線,且點(T0,k0)是沿著實驗值分布的(方法II),所以它是一系列直線構成的直線簇。如果a=2.0%的話,實際上存在一個溫度點Ts。
當|T-Ts|<|25-Ts|時,方法II能得到比方法I更準確的結果,但這個溫度范圍特窄,一般<1C,所以缺乏意義。這時因為大部分溶液的Ts都很接近于25C,所以大部分情況下方法I的溫度補償結果比方法II好得多,而且也和實驗結果很接近。所以在誤差允許范圍之內,居于公式k25=k0[1+a(25-T0)]的溫度補償是正確的。
實際上考慮到a不一定取2%時,通過改變a值可以使方法I補償結果和實驗值完全吻合。這也是我在27樓給出的不同溶液的a值。可以看出,濃度越稀,a值越小越接近于2.0%。所以對于稀溶液,大部分國產電導率儀(a一般內定為2.0%)能給出比較準確的數值,但是當濃度很大時,需要提供調整a的功能才能使測量結果更準確。
32#
地下城與勇士 發表于 2022-12-6 15:13:30 | 只看該作者
感謝兩位大佬的討論,讓我這個新入行的小白在十年后也可以學習到很多知識。
33#
星光不問趕路人 發表于 2022-12-8 15:32:13 | 只看該作者
你好,這個需要看正版的電導率檢定規程,百度的有一個 公式是錯誤的,所以計算出來是不對的,基本上圍繞在2.000附近。電導率有些事沒有 配置溫補系數
34#
流氓小浦 發表于 2023-3-30 15:56:00 | 只看該作者
劉彥剛 發表于 2009-5-29 06:55
ofooo :
     你好!
     感謝你給了我這么多的一手資料,你檢的電導率儀真多!我還沒檢到過有檢過DDS-30 ...

老師你好 平時常見的DDS-307怎么檢定這個溫補系數 還有電阻箱溫度部分跟電導率儀怎么連接
35#
劉彥剛 發表于 2023-3-31 06:54:42 | 只看該作者
本帖最后由 劉彥剛 于 2023-3-31 07:01 編輯
流氓小浦 發表于 2023-3-30 15:56
老師你好 平時常見的DDS-307怎么檢定這個溫補系數 還有電阻箱溫度部分跟電導率儀怎么連接 ...


老師你好 平時常見的DDS-307怎么檢定這個溫補系數 還有電阻箱溫度部分跟電導率儀怎么連接



對于DDS-307常是沒有溫度補償系數設定,就是固定的2.0,你就只要檢定他是2.0嗎就可以。模擬溫度的電阻箱接電導率儀的溫度探頭輸入端就可以哦!
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