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[體系] 求助,工廠計量難題!

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1#
未知數(shù) 發(fā)表于 2009-3-6 22:22:47 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
我們廠的儀器校驗分為三類:外校,內(nèi)校和免校
問題就出在免校這塊,常見的免校儀器是電動螺絲刀,控溫烙鐵~~這些我們劃為免校儀器,我們讓使用者自行校驗,只是把他們的校驗標(biāo)準(zhǔn)器定期外校。其實根據(jù)免校的定義:不直接影響生產(chǎn)品質(zhì)或僅為參考用量規(guī)儀器。而產(chǎn)線的人天天在點檢調(diào)校怎么能說不影響生產(chǎn)品質(zhì)呢?所以分成這類也不是很正確,可能也是當(dāng)初圖方便吧。貼個“免校”驗標(biāo)簽自然省事很多,但是現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)發(fā)話了,這些儀器使用部門天天有做校正(換次線,校證一次),貼個“免校”標(biāo)簽讓人誤解,看有沒有好的方法解決下!
唉,我水平有限,實在想不出來,免校定義我想改是不可能了,查了很多地方定義都是差不多,想就在改下標(biāo)簽算了,什么“校驗標(biāo)簽”,備注下 部門自校!
各位兄弟姐妹有何高見,發(fā)表發(fā)表!
先謝過大家了!
2#
lscsxy 發(fā)表于 2009-3-7 10:25:57 | 只看該作者
"電動螺絲刀,控溫烙鐵~~這些我們劃為免校儀器,我們讓使用者自行校驗,只是把他們的校驗標(biāo)準(zhǔn)器定期外校。其實根據(jù)免校的定義:不直接影響生產(chǎn)品質(zhì)或僅為參考用量規(guī)儀器。而產(chǎn)線的人天天在點檢調(diào)校怎么能說不影響生產(chǎn)品質(zhì)呢?"
那你首先要考慮你說的——螺絲刀、烙鐵對產(chǎn)品有何影響?貴司要監(jiān)控螺絲扭力使用扭矩儀自檢就OK了,子產(chǎn)品使用只只有在最后主要位置使用扭力扳手或扭力計監(jiān)測,而螺絲刀何來"天天有做校正(換次線,校證一次)"
烙鐵用來做什么?有對此有何影響?——性能
如按你所說什么都要計量室做?做與不做有何意義?
3#
 樓主| 未知數(shù) 發(fā)表于 2009-3-7 11:42:32 | 只看該作者
但電動螺絲刀,控溫烙鐵也屬于計量儀器,也要經(jīng)過儀校室管理的,定義免校,用個什么校驗標(biāo)簽貼上去啊,不能用“免校”字樣
4#
weideshan 發(fā)表于 2009-3-7 17:27:50 | 只看該作者

求助,工廠計量難題!

你們可以列入周檢,有效期可以定為半年,平時只是班前校驗。粘貼B類標(biāo)識即可。
5#
h9z9y9 發(fā)表于 2009-3-7 17:50:55 | 只看該作者
電批、控溫烙鐵可以列入免校中。
我們公司把此部分根本就不列入儀校臺帳中,由使用單位自己做管控。
但每天用來點檢電批和控溫烙鐵的扭力校正器及烙鐵溫度表要列入儀校臺帳中并定期校驗。
6#
h9z9y9 發(fā)表于 2009-3-7 17:53:48 | 只看該作者
電批、控溫烙鐵使用單位每天或換線時自己用扭力校正器和烙鐵溫度表做點檢,把扭力或溫度調(diào)到SOP規(guī)定范圍內(nèi)。
7#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2009-3-7 19:38:36 | 只看該作者
定義“免校”本身就是一個錯誤。只要是測量設(shè)備都應(yīng)該檢定或校準(zhǔn),不同的是方法和期長。
       檢定和校準(zhǔn)方法可以是全面的、嚴(yán)格的,也可以是局部的、粗略的,可以是技術(shù)手段,也可以是文件驗證。檢定周期和確認(rèn)間隔的期長可以長,也可以短,還可以隨設(shè)備的大修期進(jìn)行,甚至于終生只進(jìn)行一次。
       如果生產(chǎn)過程中工藝文件規(guī)定需要控制扭矩和溫度,電動螺絲刀,控溫烙鐵就更必須校準(zhǔn),和汽車行業(yè)的扭矩扳手、扭矩儀,壓力容器焊接的焊機(jī)電流表、電壓表、保護(hù)氣體流量計是同一個道理。
       “儀器使用部門天天有做校正(換次線,校證一次)”屬于對零位的活動,如同量具使用前的校零位,稱量人員天天對臺秤的校零一樣,不屬于檢定或者校準(zhǔn)的范疇,屬于正確使用測量設(shè)備的范疇。
       建議你們廠的“儀器校驗分為三類:外校,內(nèi)校和免校”,改為分為外校,內(nèi)校兩類,取消免校。已經(jīng)劃為免校的,在計量確認(rèn)間隔中劃為“自然周期”(隨生產(chǎn)設(shè)備的大修期安排校準(zhǔn)),或“一次性”校準(zhǔn)。將“儀器使用部門天天做校正(換次線,校證一次)”的規(guī)定寫入操作規(guī)范或者工藝文件之中。使用的計量確認(rèn)標(biāo)識為C類合格標(biāo)識,該標(biāo)識對有效期不作規(guī)定,注明“隨大修”或“一次性”即可。
8#
h9z9y9 發(fā)表于 2009-3-7 22:20:16 | 只看該作者
如果生產(chǎn)過程中工藝文件規(guī)定需要控制扭矩和溫度,電動螺絲刀,控溫烙鐵就更必須校準(zhǔn)

我個人不同意以上看法。
校準(zhǔn)與點檢是兩個完全不同的概念。
校準(zhǔn)必須是經(jīng)過培訓(xùn)有相關(guān)資質(zhì)的儀校人員進(jìn)行,作為產(chǎn)線人員,并沒有經(jīng)過相關(guān)培訓(xùn)。
所以產(chǎn)線人員每天依SOP對電動螺絲刀、控溫烙鐵等測量作業(yè),只能算作是點檢。
電動螺絲刀、控溫烙鐵納入免校或不列入儀校系統(tǒng)也是正常的。但因其也會影響到品質(zhì),要求每天做點檢也是必須的。
9#
 樓主| 未知數(shù) 發(fā)表于 2009-3-8 12:13:03 | 只看該作者
感謝各位的慷慨解難!
我們公司儀校這塊都沒定義A,B,C類,也不好區(qū)分!
像一些治具啊,靜電設(shè)備啊,大型機(jī)臺設(shè)備啊都由工程部門和生產(chǎn)部門自已維護(hù)點檢,有些還貼上自制的校驗合格標(biāo)簽和免校驗標(biāo)簽,搞得亂七八糟的。

我們標(biāo)簽只有五種:合格標(biāo)簽,限用標(biāo)簽,停用標(biāo)簽,禁用標(biāo)簽和免校標(biāo)簽。
羨慕5樓的定義免校而不用做臺賬,是不是不用貼標(biāo)簽?
6樓:制造部門的SOP有這個規(guī)定,我們沒有,看來有必要規(guī)定下!
7樓:“儀器使用部門天天有做校正(換次線,校證一次)”屬于對零位的活動,如同量具使用前的校零位,稱量人員天天對臺秤的校零一樣,不屬于檢定或者校準(zhǔn)的范疇,屬于正確使用測量設(shè)備的范疇。
-----------------這應(yīng)該不屬于歸零吧,因為生產(chǎn)不同產(chǎn)品要求的螺絲刀的扭力不一樣,調(diào)到生產(chǎn)技術(shù)文件規(guī)定的標(biāo)準(zhǔn)。

使用的計量確認(rèn)標(biāo)識為C類合格標(biāo)識,該標(biāo)識對有效期不作規(guī)定,注明“隨大修”或“一次性”即可。------------這個是好,就是要定義下公司儀器分類了,設(shè)計下標(biāo)簽。

我們公司做電腦產(chǎn)品(主板,顯卡,臺式電腦,服務(wù)器)7K人左右(之前1W,唉經(jīng)濟(jì)危機(jī)讓1/3的下崗)。----------有同行業(yè)的多交流下啊,拿人錢才總得為別人解決點問題吧,要不然~~~。
還有做這行的公司測試用的電源需不需要校驗,我們是要,有1W個,一年的周期,數(shù)量 還真不少。內(nèi)校儀器3K,外校儀器0.5K。免校沒關(guān)注,有離子風(fēng)扇,電動起子,控溫烙鐵,點料機(jī)和校不了有服務(wù)器電源(校驗用的負(fù)載機(jī)太陳舊校不了高功率的)
歡迎同行交流:QQ82911444
10#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2009-3-8 12:34:58 | 只看該作者

回復(fù) 8# h9z9y9 的帖子

非常贊同你的四點意見,不同看法在于是不是有“免校”的說法。
       GB/T19001的7.6條要求“組織應(yīng)確定需實施的監(jiān)視和測量以及所需的監(jiān)視和測量裝置”,2008版已經(jīng)將“測量裝置”改為“測量設(shè)備”。那么如果生產(chǎn)過程中工藝文件規(guī)定需要控制扭矩和溫度,我們應(yīng)該把電動螺絲刀和控溫烙鐵“確定為……所需的監(jiān)視和測量設(shè)備”吧。
       還是GB/T19001的7.6條的a)款要求:為確保結(jié)果有效,必要時,測量設(shè)備應(yīng)“對照能溯源到國際或國家標(biāo)準(zhǔn)的測量標(biāo)準(zhǔn),按照規(guī)定的時間間隔或在使用前進(jìn)行校準(zhǔn)或驗證”,2008版改為“……進(jìn)行校準(zhǔn)和(或)檢定(驗證)”。那么既然電動螺絲刀和控溫烙鐵已經(jīng)被確定為測量設(shè)備,又怎么能“免校”呢?我們要求生產(chǎn)人員每天做點檢也是必須的,這只能算零位校對活動,因為不是示值的檢查,僅僅是某一個規(guī)定值的校對,不涉及計量確認(rèn)標(biāo)識的更換,不能算校準(zhǔn)(我們沒有分歧吧)。所以,我們那就必須增加檢定或校準(zhǔn)的活動內(nèi)容,給測量設(shè)備增加計量確認(rèn)標(biāo)識。
       標(biāo)準(zhǔn)沒有規(guī)定檢定和校準(zhǔn)的方法與“規(guī)定的時間間隔”,我們可以在這方面做文章。這就是我之所以在7樓最后一段文字提出的建議的原由。
       GB/T19022標(biāo)準(zhǔn)6.3.1條也規(guī)定“在測量管理體系中應(yīng)提供并標(biāo)識滿足規(guī)定的計量要求所需的所有測量設(shè)備。測量設(shè)備在確認(rèn)有效前應(yīng)處于有效的校準(zhǔn)狀態(tài)”,這里面并沒有說,精度低的,或者用于什么特殊專業(yè)、特殊場合的測量設(shè)備“免予校準(zhǔn)”。所以,只要是測量設(shè)備,“免校”標(biāo)識是不允許存在的。
11#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2009-3-8 13:14:02 | 只看該作者

回復(fù) 9# 未知數(shù) 的帖子

我認(rèn)為解決你們目前管理較混亂和大量“免校”現(xiàn)象的最佳方法還是正確識別測量設(shè)備和測量設(shè)備的ABC分類管理法。
       最近剛剛發(fā)布的新版GB/T19001-2008《質(zhì)量管理體系 要求》完全采納了GB/T19022-2003《測量管理體系 測量過程和測量設(shè)備的要求》的術(shù)語定義。其中“測量設(shè)備”的定義應(yīng)認(rèn)真仔細(xì)理解,測量設(shè)備除了我們以前所說的計量器具和標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)外,還擴(kuò)展到軟件、輔助設(shè)備、“它們的”組合,核心是“實現(xiàn)測量過程所必須的”。
       你們的“治具、靜電設(shè)備、離子風(fēng)扇、電動起子、控溫烙鐵、點料機(jī)、服務(wù)器電源……”基本上是屬于測量設(shè)備定義中對計量器具的擴(kuò)展內(nèi)容,是否屬于測量設(shè)備,就是看是不是“實現(xiàn)測量過程所必須”。是,就要納入測量設(shè)備臺賬,執(zhí)行測量設(shè)備的計量確認(rèn)和管理,不是,就可以剔出測量設(shè)備范圍,納入工具或生產(chǎn)設(shè)備管理。
       至于校準(zhǔn)活動的執(zhí)行人,可以是專職計量人員,也可以是計量部門以外的人員。特別是你們的這些測量設(shè)備絕大多數(shù)是沒有國家計量檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范的,只要你們制定內(nèi)部校準(zhǔn)規(guī)范,經(jīng)過人力資源部門組織培訓(xùn)并書面授權(quán)檢驗人員或設(shè)備維修人員為內(nèi)部校準(zhǔn)人員執(zhí)行校準(zhǔn),計量部門進(jìn)行業(yè)務(wù)領(lǐng)導(dǎo)和指導(dǎo),也是完全可以的。
       測量設(shè)備的ABC分類管理法,論壇內(nèi)已經(jīng)有很多量友發(fā)表了很好的帖子,你可以搜一下,供你工作中參考。
12#
huwenjing 發(fā)表于 2009-3-8 18:30:05 | 只看該作者
控溫烙鐵應(yīng)該納入周期檢定,因為其溫度影像焊接質(zhì)量,有些可能還會燒器件
13#
 樓主| 未知數(shù) 發(fā)表于 2009-3-8 23:32:03 | 只看該作者
外校,內(nèi)校,免校應(yīng)該對應(yīng)是A,B,C類器具吧
這些定義免校的儀器,生產(chǎn)部門有天天調(diào)整點檢的,用得就是外校的儀器,如電動起子用扭力測試儀,控溫烙鐵用烙鐵溫度計
14#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2009-3-9 12:18:31 | 只看該作者
測量設(shè)備的校準(zhǔn)只能保留內(nèi)校和外校兩種情況,要么“內(nèi)校”,要么“外校”,絕對不可以“免校”。無論A、B、C哪一類測量設(shè)備都是如此。測量設(shè)備的管理分類是我們對測量設(shè)備的關(guān)注度程度,A類的關(guān)注度高,檢定周期和確認(rèn)間隔最短,C類則相反,從而既保證生產(chǎn)需求和產(chǎn)品質(zhì)量,也最大限度地降低了管理成本。生產(chǎn)部門天天用外校的設(shè)備調(diào)整點檢這些所謂的“免校”測量設(shè)備,不能算作校準(zhǔn),實際上無異于有的企業(yè)生產(chǎn)人員天天將量具拿到計量室校對0位或者調(diào)整某一個指定的尺寸,這些量具仍然必須執(zhí)行定期的校準(zhǔn)。當(dāng)然這個定期的“期”有多長,是另一回事,幾個月、幾年、隨大修期、一次性,要根據(jù)實際情況來定。
15#
cekonglzh 發(fā)表于 2009-3-15 21:32:22 | 只看該作者
建議一次性校準(zhǔn),粘貼準(zhǔn)用標(biāo)識。
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