求教 量具的選擇

請(qǐng)教各位大師兩個(gè)問(wèn)題:
1.測(cè)量?jī)?nèi)孔Φ52 (+0.009/-0.021), 應(yīng)該選用什么樣的量具,目前我們使用的是內(nèi)徑百分表,但審核人員提出,說(shuō)精度不夠,百分表只能精確到0.01mm?
2.量具的精度是如何確定的?看到35-50mm的內(nèi)徑量表,分度值為0.01mm,精度為15um. 買(mǎi)來(lái)的量具上一般只寫(xiě)了量程和分度值,好象都沒(méi)有精度. 如何才能知道量具的精度呢?分度值和精度的有什么關(guān)系呢?

用三爪內(nèi)徑千分尺測(cè)量即可

回復(fù) 8# amylu


    具體能否使用，你要根據(jù)你的產(chǎn)品要求而定，校準(zhǔn)證書(shū)給你的示值是在實(shí)驗(yàn)室的數(shù)據(jù)，也就是說(shuō)是在比較理想的環(huán)境下獲得，校準(zhǔn)是不給判斷合格與否的。如果硬要判斷，只能說(shuō)根據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范，是符合校準(zhǔn)規(guī)范提供的參考數(shù)據(jù)

學(xué)習(xí)了，明白很多

用內(nèi)測(cè)千分尺或者是內(nèi)徑千分尺都行

換成內(nèi)徑千分表就可以了

跟著學(xué)習(xí)了...

版主的答復(fù)帖真是詳盡，可以作為教材。測(cè)量是科學(xué)，糊弄會(huì)影響產(chǎn)品質(zhì)量。從不同的答復(fù)中，我們可以看到中國(guó)制造品牌的差距和原因。

回復(fù) 38# iions


    中國(guó)人缺錢(qián)嗎？中國(guó)人缺技術(shù)嗎？中國(guó)人缺人才嗎？
    不是的。我們中國(guó)人現(xiàn)在的最大問(wèn)題是處于初級(jí)階段，什么都急功近利。
    這才是一切問(wèn)題的根本。

回復(fù) 36# xhxlplp


    業(yè)內(nèi)人士啊，真要檢測(cè)電子組件的細(xì)分誤差，那成本可就高了。不見(jiàn)國(guó)內(nèi)現(xiàn)在的電子卡尺才比機(jī)械尺貴不了幾塊錢(qián)。

如批量生產(chǎn)，氣動(dòng)量?jī)x是不錯(cuò)的選擇

回復(fù) 35# 吉利阿友


    唉，從業(yè)十年，進(jìn)行過(guò)太多的比較，我恨啊，何時(shí)國(guó)產(chǎn)才能更進(jìn)一步！

回復(fù) 34# xhxlplp


    見(jiàn)解獨(dú)到深刻！！！

我也來(lái)說(shuō)說(shuō)這個(gè)問(wèn)題。
說(shuō)內(nèi)徑百分表肯定不能滿足這要求，這個(gè)不能太絕對(duì)。評(píng)判是否可用，要依具體的量具來(lái)進(jìn)行。百分表的分度值雖然是0.01mm，但是其刻度很寬，估讀不比千分尺難。其實(shí)普通千分尺刻度不也是0.01mm的？百分表也好，千分尺也好，無(wú)論規(guī)程還是標(biāo)準(zhǔn)，其示值誤差都要求檢測(cè)與出具到微米位，如果微米位數(shù)不可靠無(wú)意義，緣何多次一舉？定制一標(biāo)準(zhǔn)環(huán)規(guī)，比較測(cè)量是可用滿足使用的。
但是為什么還要說(shuō)看具體量具呢？縱觀國(guó)內(nèi)廠家生產(chǎn)的內(nèi)徑量表，無(wú)論青量、成量、桂量、安亭、廣陸等等，你只要能想得出的，其質(zhì)量都不理想，最主要體現(xiàn)在穩(wěn)定性重復(fù)性上，而且是極短時(shí)間內(nèi)的重復(fù)性都不理想，相鄰誤差都是非線性的，齒輪與齒條加工精度數(shù)十年來(lái)非但沒(méi)有進(jìn)步反而落后了，內(nèi)徑表的傳動(dòng)連接機(jī)構(gòu)更是設(shè)計(jì)、加工粗糙無(wú)比。這就導(dǎo)致了實(shí)際使用現(xiàn)在購(gòu)買(mǎi)的內(nèi)徑表測(cè)量?jī)?nèi)徑無(wú)法達(dá)到其最佳的理論精度。
我有機(jī)會(huì)檢過(guò)哈量的初期百分表，其示值誤差很理想，即使幾十年過(guò)去后依舊如此，特別是相鄰誤差，與國(guó)外的大品牌無(wú)甚差別，拿在手上很是沉甸甸的，不象現(xiàn)今的表輕輕的。重量說(shuō)明什么？多數(shù)情況下重量說(shuō)明下料足，穩(wěn)定而可靠。

至于內(nèi)徑千分表，實(shí)話說(shuō)，目前國(guó)內(nèi)沒(méi)有幾個(gè)廠家愿意做，道理很簡(jiǎn)單，做不到規(guī)定要求，即使勉強(qiáng)出廠，送檢結(jié)果要靠燒香保佑才能合格。

內(nèi)徑千分尺測(cè)量?jī)?nèi)徑，除了三爪內(nèi)徑千分尺外，無(wú)論單桿內(nèi)徑還是內(nèi)測(cè)千分尺，實(shí)際測(cè)量的結(jié)果可靠并不和規(guī)程允許的誤差那樣一致。這里面存在一個(gè)測(cè)量不確定度的問(wèn)題。由于單桿內(nèi)徑千分尺和內(nèi)測(cè)千分尺測(cè)量的時(shí)候需要找拐點(diǎn)，而且拐點(diǎn)并不只是一個(gè)方向上的。實(shí)際使用過(guò)這類(lèi)產(chǎn)品的人會(huì)明白我說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題，用手找拐點(diǎn)和用測(cè)長(zhǎng)機(jī)找拐點(diǎn)是區(qū)別很大的。測(cè)試所等檢測(cè)機(jī)構(gòu)檢測(cè)這些產(chǎn)品，之所以可以可靠出具結(jié)果，是因?yàn)槠錂z測(cè)標(biāo)準(zhǔn)（環(huán)規(guī)、量塊等）的尺寸是已知的，而測(cè)量一個(gè)未知量當(dāng)其重復(fù)性是不確定度的最大貢獻(xiàn)分量的時(shí)候，你還可以很肯定測(cè)量結(jié)果可靠不？規(guī)程里面對(duì)不確定度的分析，和實(shí)際使用中是有區(qū)別的，理論不等同于實(shí)際。

另外，對(duì)于很多產(chǎn)品而言，規(guī)程和標(biāo)準(zhǔn)都是片面的。例如現(xiàn)在的(0-150)mm通用卡尺規(guī)程，外測(cè)量受檢點(diǎn)有（41.2、81.5、121.8）mm。這些受檢點(diǎn)是怎么確定的？這些點(diǎn)合格就表明其他位置都合格？
這些點(diǎn)最初設(shè)定是為游標(biāo)卡尺(刻度)設(shè)定的，總行程大致三等分，且將小數(shù)部分也大致三等分，就可以將游標(biāo)刻度的刻線精度一并檢出(通過(guò)示值誤差體現(xiàn))，然則很可笑的是，寫(xiě)規(guī)程的人居然在做數(shù)顯卡尺的規(guī)程時(shí)也使用一樣的受檢點(diǎn)。不用腦想想都知道數(shù)顯卡尺的工作原理和游標(biāo)卡尺是不一樣的，什么理由可用判定這幾個(gè)受檢點(diǎn)合格就算合格？要使這種判斷合格的方式可信，前提是顯示組件的細(xì)分能力（精度）很好，換個(gè)說(shuō)法就是：在其單個(gè)工作原理節(jié)距內(nèi)的相鄰、任意、全程誤差必須很理想。可惜的是，即使寫(xiě)規(guī)程的人就算懂這個(gè)道理，也不敢這樣寫(xiě)，要不中國(guó)就沒(méi)有多少合格的數(shù)顯卡尺了。數(shù)顯指示表也是一樣的。誰(shuí)要是有空可用按照你的檢具能夠提供的分辨力進(jìn)行逐點(diǎn)檢測(cè)，結(jié)果也許你會(huì)很是意外。 機(jī)械量具就沒(méi)有這個(gè)問(wèn)題了？有空大家慢慢研究吧。

信什么都是假的，信自己才是真的。

同意3樓的說(shuō)法，選擇測(cè)量?jī)x器上需遵循1/3~1/10的原則，否則測(cè)量誤差較大

回復(fù) 30# 吉利阿友


    阿友說(shuō)的對(duì)。比較測(cè)量時(shí)使用相鄰誤差的前提條件是，第一生產(chǎn)工人對(duì)被測(cè)件的加工偏差不會(huì)超過(guò)±0.05的區(qū)間，第二按被測(cè)工件的被測(cè)尺寸定做校零用的標(biāo)準(zhǔn)環(huán)規(guī)，因?yàn)榘礃?biāo)準(zhǔn)系列生產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)環(huán)規(guī)直徑往往是離被測(cè)尺寸的差遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)±0.05mm，即超過(guò)檢定規(guī)程規(guī)定的相鄰誤差檢定時(shí)的相鄰兩個(gè)刻度代表的尺寸范圍，一旦超過(guò)這個(gè)范圍就不得不使用內(nèi)徑百分表的綜合示值誤差。樓主的被測(cè)件公差帶0.030mm，如果再有直徑32mm的標(biāo)準(zhǔn)環(huán)規(guī)就可以。大于和小于32mm的標(biāo)準(zhǔn)環(huán)規(guī)都不行。所以審核人員只要發(fā)現(xiàn)沒(méi)有32mm的標(biāo)準(zhǔn)環(huán)規(guī)，就可以開(kāi)不符合項(xiàng)報(bào)告，要求企業(yè)改進(jìn)。當(dāng)然TS16949中，對(duì)測(cè)量設(shè)備的分辨率要求為被測(cè)尺寸公差寬度的十分之一也可以作為開(kāi)不符合項(xiàng)報(bào)告的理由之一。

回復(fù) 19# amylu


    TS16949中，對(duì)測(cè)量設(shè)備的分辨率提出了要求：測(cè)量設(shè)備分辨率為被測(cè)尺寸公差寬度的十分之一。

回復(fù) 17# 規(guī)矩灣錦苑


    我說(shuō)的是相鄰誤差的。將表頭裝夾時(shí)大指針轉(zhuǎn)控制在0.1mm之內(nèi)，用環(huán)規(guī)比較法測(cè)量時(shí)，這時(shí)相鄰誤差就可以視為0.1mm偏轉(zhuǎn)范圍里的內(nèi)徑表的誤差了。符合三分之一公差原則。
    呵呵，這個(gè)做法對(duì)公差大的尺寸測(cè)量，可能量程不夠。但是對(duì)樓主的這個(gè)尺寸，是可以的。規(guī)版主認(rèn)為對(duì)不？

版主真熱心~

采用內(nèi)徑千分表及氣動(dòng)量?jī)x均可滿足檢測(cè)要求。

回復(fù) 1# amylu


    審核員是對(duì)的，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)不說(shuō)精度了，精度是以前的概念，國(guó)外表示的是測(cè)量結(jié)果的密集程度，國(guó)內(nèi)用準(zhǔn)確度等級(jí)這個(gè)詞，表示測(cè)量結(jié)果準(zhǔn)確程度。但是從分度值是可以看出準(zhǔn)確度的。百分標(biāo)的分度值是0.01mm，說(shuō)明測(cè)量時(shí)讀數(shù)準(zhǔn)確度在0.01mm,即百分位，而要求內(nèi)孔直徑下限是0.009mm，說(shuō)明要測(cè)到千分位，若用百分表測(cè)量的話，那個(gè)0.9格是估讀的，由于百分表彈簧的彈性有延遲作用，這個(gè)估讀的0.9格是不可靠的。要用分度值至少是小于0.005mm量具了，若用0.005mm的量具要對(duì)你的測(cè)試結(jié)果給個(gè)評(píng)價(jià)，若用一個(gè)合格的內(nèi)徑千分表測(cè)量，可信程度可達(dá)99%。另外說(shuō)明一下，偏差帶不是允許誤差極限，是對(duì)加工的要求，不能用他的1/3來(lái)選取量具，而是用0.01mm的1/3來(lái)判斷。

回復(fù) 1# amylu


    聽(tīng) 規(guī)矩灣錦苑  是不會(huì)錯(cuò)的。

換一種檢測(cè)手段就行了，實(shí)際上就是儀器本身的公差要求是否能夠滿足檢測(cè)要求，并不難理解。

版主說(shuō)的已經(jīng)夠透徹的了，在不明白可就~~~~
對(duì)于某一個(gè)被測(cè)量來(lái)說(shuō)，檢測(cè)的手段有很多。
但是相關(guān)的知識(shí)還是要了解的，作為計(jì)量人員就部分什么專(zhuān)業(yè)計(jì)量人員和非專(zhuān)業(yè)計(jì)量人員，只要是從事計(jì)量工作，相關(guān)的知識(shí)就是需要掌握的，不管你以前從事什么工作。當(dāng)然，不懂得就可以在論壇當(dāng)中和大家一起討論、學(xué)習(xí)啊。

用數(shù)顯內(nèi)徑三爪好了。

就算采用氣動(dòng)量?jī)x，這些知識(shí)也是要懂的。