請教分辨力引入不確定度問題。

請問，數(shù)顯1mm分辨力 和  標尺分度值是1mm 兩者 分辨力引入的不確定度分量， 數(shù)顯為0.29mm  標尺分度值為1mm的為，0.14 mm， 是否正確？

是的，標尺的再除以2，沒錯。

yangzhaosheng 發(fā)表于 2019-6-12 13:36
是的，標尺的再除以2，沒錯。

不對吧，模擬儀器應該是“分度值”除以2吧，哪里有再除以2的？

yangzhaosheng 發(fā)表于 2019-6-13 09:36
是的，標尺的再除以2，沒錯。

感謝答疑。

路云 發(fā)表于 2019-6-13 10:07
不對吧，模擬儀器應該是“分度值”除以2吧，哪里有再除以2的？

  你好， 你指的摸機器就是數(shù)顯吧，直接除以2。     標尺的分度值不一樣。

分辨力等于分度值的一半，a又等于分辨力的一半

sohigh 發(fā)表于 2019-6-12 14:42
你好， 你指的摸機器就是數(shù)顯吧，直接除以2。     標尺的分度值不一樣。 ...

模擬儀器不是數(shù)顯儀器，數(shù)顯儀器的“分辨力”就等于“分度值”(以為小于分辨力的值無法顯示)，所以數(shù)顯儀器的分辨力的一半，實際上就等于分度值的一半，與模擬儀器是一回事，都是“分度值”的二分之一。您能不能找出模擬儀器“分辨力”引入的不確定度是用“分度值”的1/4來計算的實際案例？

路過，學習了，謝謝！

大概就是這樣

zxvckly 發(fā)表于 2019-6-12 21:55
大概就是這樣

這個與我7樓的表述沒有矛盾。

數(shù)字儀器：分辨力＝分度值

模擬儀器：分辨力＝分度值的二分之一

關鍵是有沒有針對模擬儀器的第一幅截圖所示的計算案例。我所見過的都是取“分度值”的一半，作為分辨力引入的不確定度區(qū)間半寬度。

找到一份CNAS規(guī)范CNAS－TRL－003：2015《校準和測量能力(CMC)的評定與實例》中的相關表述，供參考。

路云 發(fā)表于 2019-6-13 16:45
模擬儀器不是數(shù)顯儀器，數(shù)顯儀器的“分辨力”就等于“分度值”(以為小于分辨力的值無法顯示)，所以數(shù)顯儀 ...

我目前就是不確定， 所以在發(fā)帖求助。  數(shù)顯儀器分辨力引入不確定分量為 0.29  沒有疑問。 主要是 儀器分度值為 1mm， 分辨力引入的不確定度分量該為多少？

路云 發(fā)表于 2019-6-13 22:07
找到一份CNAS規(guī)范CNAS－TRL－003：2015《校準和測量能力(CMC)的評定與實例》中的相關表述，供參考。 ...

這個截圖依據(jù)很有說明性，可以看到分量為： 分度值/3  ,   但是出現(xiàn)了新問題，  和注冊計量師 用書 不一致，改如何分辨了？  多謝指導。

都是高手。圖片教材中數(shù)字儀器和標尺讀數(shù)分辨力定義很清楚；CNAS引入新概念。

sohigh 發(fā)表于 2019-6-13 16:06
這個截圖依據(jù)很有說明性，可以看到分量為： 分度值/3  ,   但是出現(xiàn)了新問題，  和注冊計量師 用書 不一 ...

CNAS的這份資料僅供參考，考試題并不一定是按照此思路去出題。假設分度值＝d，對于數(shù)字儀器而言，當被測量在±0.5d范圍變化時，示值不會有變化，所以它的分辨力區(qū)間全寬度應該是d(-0.5d，+0.5d)，半寬度自然就是0.5d。對于模擬儀器而言，分辨力通常是與標尺刻線的寬度、指針指示部分的寬度、標尺相鄰兩刻線的間距、指針寬度與相鄰兩刻線間距之比的比值、指針與刻線面板的間距、是否借助光學放大系統(tǒng)讀數(shù)、指針行進的速度等因素有關，并不都是0.5d。通常情況下，業(yè)內(nèi)比較一致的共識是，依據(jù)指針寬度與相鄰兩刻線的間距之比的比值來確定。有估讀到1/10d的，也有估讀到1/5d、1/2d的。但這里的1/10d，我認為已經(jīng)是半寬度了，實際分辨力的全寬度仍然是±1/10d。對于沒有指針的計量器具(如：普通游標卡尺)，它的分辨力就等于0.5d。考試時，在沒有特殊說明的情況下，通常也是按1/2d來處理。

路云 發(fā)表于 2019-6-14 15:37
CNAS的這份資料僅供參考，考試題并不一定是按照此思路去出題。假設分度值＝d，對于數(shù)字儀器而言，當被測 ...

    圖中的描述在估讀誤差引入的不確定分量里 有見到過。現(xiàn)在就是單純從 分辨力 引入的不確定度方面考慮 ，所以想確定 分度值為1mm ， 引入的不確定度分量 是0.29 mm， 還是 0.14 mm   ， 如果對于一個考試題 要2選1 的話， 這個結果我可能還是會 選擇0.14mm 。  感謝悉心指導！

zxvckly 發(fā)表于 2019-6-13 17:55
大概就是這樣

請問這是什么資料

sohigh 發(fā)表于 2019-6-14 16:02
圖中的描述在估讀誤差引入的不確定分量里 有見到過。現(xiàn)在就是單純從 分辨力 引入的不確定度方面考慮  ...

0.29, 分辨率為1mm時，區(qū)間半寬為0.5mm，假設服從均勻分布，則分辨率引入的不確定度為0.5/1.732=0.288

zx5098 發(fā)表于 2020-8-24 15:23
請問這是什么資料

一級計量師教材上的原話

zx5098 發(fā)表于 2020-8-24 15:23
請問這是什么資料

《二級注冊計量師基礎知識及專業(yè)實務 》

路云 發(fā)表于 2019-6-13 22:07
找到一份CNAS規(guī)范CNAS－TRL－003：2015《校準和測量能力(CMC)的評定與實例》中的相關表述，供參考。 ...

我對分辨力引入的不確定度 一直有個疑問 不知道正不正確
B類不確定度中 分辨力來源有2個 一個是測量儀器的  一個是被測儀器的
第一個想法：一般來說 測量儀器的分辨力比被測儀器的要高1個或者幾個 數(shù)量級 這種情況下 可以不去考慮
然后 如果測量儀器和被測儀器分辨力一樣 那么 測量儀器的分辨力需要考慮（測量儀器分辨力比被測儀器還低的幾乎不可能出現(xiàn)）
第二個想法：在溯源的時候 測量儀器的分辨力是作為被測儀器的分辨力去考慮的 已包含在了溯源證書給出的不確定度里面 所以根本不需要去考慮測量儀器的分辨力的影響 只要考慮被測儀器的就夠了

kaede 發(fā)表于 2020-8-24 20:26
我對分辨力引入的不確定度 一直有個疑問 不知道正不正確
B類不確定度中 分辨力來源有2個 一個是測量儀器 ...

我認為您的理解是對的。資料只是談及分辨力引入的不確定度分量的評定方法，應用到具體測量過程時，還應根據(jù)測量過程的具體情況具體分析。但應掌握一個總原則，那就是“不遺漏，不重復”。

老師們，我弱弱問個問題。

A類：驗標準偏差（被校準儀器）、極差（被校準儀器）、最小二乘法（被校準儀器）、阿倫方差（被校準儀器）

B類：根據(jù)技術文件（被校準儀器）、根據(jù)校準報告（計量標準）、最大允許誤差（被校準儀器）、分辨率（被校準儀器）

我們在評估分量的時候怎么考慮，我現(xiàn)在就是考慮驗A類標準偏差（被校準儀器）+B類根據(jù)校準報告（計量標準）

其它的分量需要考慮嗎？或者在什么時候能考慮？問題有點大了。呵呵

lijun123456 發(fā)表于 2020-8-25 09:19
老師們，我弱弱問個問題。

A類：驗標準偏差（被校準儀器）、極差（被校準儀器）、最小二乘法（被校準儀器 ...

B類：根據(jù)技術文件（被校準儀器）、根據(jù)校準報告（計量標準）、最大允許誤差（被校準儀器）、分辨率（被校準儀器）

最大允許誤差（被校準儀器）應該不屬于評定“測量結果的不確定度”時考慮的因素。

我現(xiàn)在就是考慮驗A類標準偏差（被校準儀器）+B類根據(jù)校準報告（計量標準）

這只是本級“校準結果的不確定度”的兩個主要貢獻分量，還應該考慮方法、環(huán)境條件、計量標準的長期穩(wěn)定性，以及其他影響量引入的不確定度分量等因素。