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發布時間: 2025-8-23 09:17
正文摘要:JJF 1059.1修訂了,關于y±U,是不是被測量(真)值所在的區間,或者說是不是測量人員期望是被測量(真)值所在的區間,本次修訂給出了說明。或許還存在問題,但可以看出起草老師在澄清這個問題。 ... |
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這次修訂,有一個最為核心的東西,就是藏著掖著不說,導致業內對不確定度概念的理解爭論不休。那就是他所說的“測得值(賦予被測量的值)”,就是經系統誤差修正后的測量結果。所以他才會說“測得值就是真值的最佳估計值”。 但不確定度是定量表征離散程度的參量,與修不修正沒有關系。修正僅僅是為了“糾偏”,是為了提高測量結果的準確度,對測量結果的離散程度(不確定度)不會有絲毫改變。也就是說,不確定度是不可能通過修正的手段來加以改善的。舉個例子來說吧,在重復性測量條件下對某被測量進行多次不修正重復測量,得到一組測量結果y1、y2、…、yn,平均值(最佳估計值)為yp。假設評定出的測量結果的不確定度為U。現在我還是對這組測量結果進行不確定度評定,只不過評定前對每一測量結果進行了修正(假設修正值為Δ),即y′i=yi+Δ,那么修正后的“測得值”就是y′p=yp+Δ,評定出的“測量結果的不確定度”不仍然是U嗎。所以說測量結果的不確定離散區間的大小(“測量結果的不確定度U”),不會因為你是否修正,而改變其大小。這兩組測量結果,僅僅是在坐標軸上進行了平移(即“修正”),但兩組測量結果的離散區間的大小(不確定度)不會改變。 綜上所述,我個人認為“測量結果的不確定度U”就是以“測得值”為中心的,在一定置信概率下的不確定離散區間的半寬度。我這里所說的“測得值”,不僅僅是“真值的最佳估計值(即修正后的測量結果,或稱‘估計的實際值’)”,也可以是未經修正的估計值。 |
知之021 發表于 2025-8-29 10:48 贊成!在規定的方法下,測得值默認就是“真值” |
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真值不可測,測量得到的認為是約定真值,在規定的方法下,“約定"認為測量得到的實際值是“真值”,測量的值與測量不確定度有關。 強調理論的真值沒有意義,計量是一個落到實處的過程,不是形而上學的扯淡。 |
| 征求意見的通知在中國計量協會網站上 |
何必 發表于 2025-8-26 16:00 是哦!史老師是那么認真、那么執著的好老師! |
| 看到這個貼,讓我想起了史老先生,不知史先生是否安在? |
彈幕 發表于 2025-8-25 08:28 我倒是一直認為U與被測量的值(真值)是有關的,即U使得被測量的真值y0以一定的包含概率落在最佳估計值y±U這個區間內。實際上由于測量人員對U的評估可能存在認識上的不足,以及測得的最佳估計值的不準確,使得被測量真值yo可能不處于給出到測量結果y±U里面,但這不是測量人員期望的結果,他肯定期望yo是處在y±U里的。對于客戶方,他肯定關心的是他送檢樣品的實際值(真值)是多少,而不是測量機構給出的測得值的取值范圍,也就是說客戶看到證書/報告上的測量結果,他認為被測量的實際值是處在y±U里的。 |
彈幕 發表于 2025-8-25 08:28 是這樣的。雖然有可能不是被測量的實際的(真)值,但應該是測量人員認識到的被測量的“真”值。至少是要考慮到被測量的實際值(真值),而不是僅是測量人員給出的測得值的區間,而拋開被測量(真)值不予考慮。 |
| 誤解已經形成,我們這么多年都已經認為真值與不確定度無關啦。不過這個修訂也可以理解,不是說不確定度與真值有關,而是與“賦予被測量的真值”有關,此真值非彼真值,前者是人造的,后者是物理意義上不可得的。 |
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