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JJF1587-2016是否已替代了JJG(軍工)68和JJG(軍工)72

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發(fā)布時間: 2019-2-11 15:30

正文摘要:

本帖最后由 路云 于 2019-2-10 19:33 編輯 JJG(軍工)68-2015《交流數(shù)字電流表檢定規(guī)程》和JJG(軍工)72-2015《交流數(shù)字電壓表檢定規(guī)程》兩份國防軍工行業(yè)計量檢定規(guī)程于2016年8月升版實施后,2016年11月25日國家 ...

回復(fù)

隨風(fēng)飄揚 發(fā)表于 2019-2-16 11:28:55
回復(fù)5#路云:不好意思,在4#回復(fù)時描述有誤。您仔細(xì)看一下JJG(軍工)72-2015在檢定項目、檢定條件、檢定點的選擇和檢定方法上都比JJF1587-2016要嚴(yán),在國防系統(tǒng)強制管理部分還是要按這份規(guī)程執(zhí)行的,因為在DLILA和軍用實驗室的認(rèn)可準(zhǔn)則中要求實驗室開展軍工產(chǎn)品檢測和校準(zhǔn)工作,優(yōu)先選擇軍工標(biāo)準(zhǔn)。個人認(rèn)為這份規(guī)程未作廢有它的道理。
囍夢一場 發(fā)表于 2024-11-21 17:52:54
替代也是軍工系統(tǒng),和民用都是分開的
囍夢一場 發(fā)表于 2024-11-21 17:45:10
沒說就是沒有吧
黎明 發(fā)表于 2024-11-21 16:57:58
是的,如果技術(shù)層面能夠覆蓋,應(yīng)該是要廢止的。
彈幕 發(fā)表于 2024-11-21 09:13:01
軍工的,好你說你垂管,你另行規(guī)定啥的,你規(guī)范作不作廢還討論討論吧。
但有些地方的他也不作廢,部門的也一直發(fā),尤其這幾年,各種國家,部門,地方的校準(zhǔn)規(guī)范檢定規(guī)程雨后春筍一般,重復(fù)的一大把,改個參量就算新規(guī)范,有些干脆就是一樣的。現(xiàn)在感覺根本沒有執(zhí)行部門來管這些的,大家都是,我先發(fā)出來,發(fā)出來就是我的財富,查我再說,理應(yīng)作廢的也不發(fā)公告。
只靠“要求嚴(yán)格于國家規(guī)范或者參量多于國家規(guī)范就可以不作廢”來判定,又過于主觀。江蘇之前好歹還主動作廢了一批檢定規(guī)程,發(fā)個通告,告,感覺這樣才是正規(guī)一些的。
路云 發(fā)表于 2024-11-21 08:42:06
黎明 發(fā)表于 2024-11-21 08:29
這個應(yīng)該不能替代吧!

這個要看,如果國家標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)層面能夠覆蓋行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),那么行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)要么修訂,要么宣布廢止。不可能下級標(biāo)準(zhǔn)在技術(shù)層面低于上級標(biāo)準(zhǔn)。

路云 發(fā)表于 2024-11-21 08:36:56
海邊小耗子 發(fā)表于 2024-11-21 07:34
軍工的是檢定規(guī)程,更實用一些,對用戶來說就想知道合不合格,因為用戶不會確認(rèn)或少部分人懂得確認(rèn),他們更 ...

您這就是在校準(zhǔn)正式引進(jìn)我國之前慣性的、典型的檢定思維模式。那個年代,用戶都是被動的接受模式,你說合格我就用,你說不合格我就不用。自從與國際接軌,將校準(zhǔn)引進(jìn)我國后,把合格與否的判定權(quán)交給客戶,反而不知所措了。一臺經(jīng)檢定合格的電子計價秤,能用于黃金飾品交易嗎?

黎明 發(fā)表于 2024-11-21 08:29:15
這個應(yīng)該不能替代吧!
海邊小耗子 發(fā)表于 2024-11-21 07:34:17
軍工的是檢定規(guī)程,更實用一些,對用戶來說就想知道合不合格,因為用戶不會確認(rèn)或少部分人懂得確認(rèn),他們更傾向于合不合格的結(jié)論!
路云 發(fā)表于 2024-9-30 14:49:40
肖天祥 發(fā)表于 2024-9-30 11:41
請問這個標(biāo)準(zhǔn)查詢的網(wǎng)站還在嗎?在的話能否分享一下呢?謝謝

查詢標(biāo)準(zhǔn)的網(wǎng)站很多,這個網(wǎng)站沒有了還可以查詢其他網(wǎng)站。

肖天祥 發(fā)表于 2024-9-30 11:41:37
路云 發(fā)表于 2019-2-22 11:19
檢定規(guī)程沒有國家的、地方的、行業(yè)的、部門的嗎?校準(zhǔn)規(guī)范沒有國家的、地方的、行業(yè)的、部門的、企業(yè)的嗎 ...

請問這個標(biāo)準(zhǔn)查詢的網(wǎng)站還在嗎?在的話能否分享一下呢?謝謝
黃金戟 發(fā)表于 2023-12-4 13:36:34
botang007 發(fā)表于 2023-11-29 21:56
低阻表那個JJG 837,我覺得不僅不應(yīng)該廢除,還應(yīng)該修訂一下,因為低阻表毫歐表涉及mΩ級電阻的測量,此外 ...

準(zhǔn)確的說,應(yīng)該是單獨為電阻表出一本規(guī)程。數(shù)字多用表從范圍上可以說涵蓋了一般電阻表、低阻表(畢竟從零開始的)。但實際上,電阻表的應(yīng)用和測量方法還是和多用表有差異的。
botang007 發(fā)表于 2023-11-29 21:56:45
黃金戟 發(fā)表于 2023-5-7 23:22
張三家不管李四家的事兒,您要不是軍工體系的,就當(dāng)那倆規(guī)程已經(jīng)廢了就完了!其實多用表出了之后,我覺得低 ...

低阻表那個JJG 837,我覺得不僅不應(yīng)該廢除,還應(yīng)該修訂一下,因為低阻表毫歐表涉及mΩ級電阻的測量,此外應(yīng)該加上測試電流的檢定和要求,這些內(nèi)容JJF 1587是管不過來的。
路云 發(fā)表于 2023-11-5 14:58:41
黃金戟 發(fā)表于 2023-5-7 23:22
張三家不管李四家的事兒,您要不是軍工體系的,就當(dāng)那倆規(guī)程已經(jīng)廢了就完了!其實多用表出了之后,我覺得低 ...

不是軍工體系的,但有可能是軍工產(chǎn)品的配套生產(chǎn)廠家呀。

黃金戟 發(fā)表于 2023-5-7 23:22:40
張三家不管李四家的事兒,您要不是軍工體系的,就當(dāng)那倆規(guī)程已經(jīng)廢了就完了!其實多用表出了之后,我覺得低電阻表都應(yīng)該廢,起草單位之間沒商量好吧!
王衛(wèi)東 發(fā)表于 2023-3-23 22:36:22
目前,最新版本為JJG(軍工)68-2019、JJG(軍工)72-2020。至于JJF 1587是否可以代替問題,兩份行業(yè)規(guī)程是否廢止,國防科工局尚無正式文件。因此國防計量技術(shù)機構(gòu)或校準(zhǔn)實驗室,可根據(jù)自身實際情況,選擇使用。一些國防計量技術(shù)機構(gòu)采用兩種方式,計量標(biāo)準(zhǔn)器具技術(shù)文件中既有軍工計量檢定規(guī)程,又有JJF1587;在CNAS認(rèn)可能力中,也采用該兩種方式。
jiangys 發(fā)表于 2023-3-23 13:38:45
JJG(軍工)72-2020交流數(shù)字電壓表于2021-04-01實施,JJG(軍工)68-2019交流數(shù)字電流表于2020-04-01實施,請大家記得更新一下標(biāo)準(zhǔn),我們實驗室因此開了不符合項,提醒一下大家
路云 發(fā)表于 2020-5-10 06:49:13
黃金戟 發(fā)表于 2020-4-6 20:16
如果僅僅對于一個民用機構(gòu)來說,那么1587事實上也就是替代了兩本軍工的交流規(guī)程。至于說軍工規(guī)程里涉及的較 ...

至于說軍工規(guī)程里涉及的較高的頻率范圍,我個人認(rèn)為實質(zhì)上是沒有必要的。暫且不說有多少儀表能夠達(dá)到那么高的頻率范圍,單只是計量標(biāo)準(zhǔn)器具就不怎么好找。

有需求就代表有必要,你要求低,不代表別人也沒必要要求高。計量標(biāo)準(zhǔn)好不好找是一回事,找不找得到又是另一回事。

黃金戟 發(fā)表于 2020-4-6 20:16:36
如果僅僅對于一個民用機構(gòu)來說,那么1587事實上也就是替代了兩本軍工的交流規(guī)程。至于說軍工規(guī)程里涉及的較高的頻率范圍,我個人認(rèn)為實質(zhì)上是沒有必要的。暫且不說有多少儀表能夠達(dá)到那么高的頻率范圍,單只是計量標(biāo)準(zhǔn)器具就不怎么好找。
至于說流程上的是否替代,我想這應(yīng)該是兩個體系之間沒有交流渠道造成的。
事實上我更想討論的是當(dāng)1587發(fā)布之后,低電阻表檢定規(guī)程,是否還有存在的必要性。
計量小仙女 發(fā)表于 2020-3-30 14:41:09
oldfish 發(fā)表于 2019-2-21 17:24
標(biāo)準(zhǔn)化法的第一章第二條明確了“標(biāo)準(zhǔn)”的范疇,“標(biāo)準(zhǔn)包括國家標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、地方標(biāo)準(zhǔn)和團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)、企業(yè) ...

怪不得在標(biāo)準(zhǔn)里面找不到JJF,JJG,要單獨去國家技術(shù)規(guī)范公開系統(tǒng)才能搜的到。
路云 發(fā)表于 2019-3-11 22:22:24
本帖最后由 路云 于 2019-3-11 02:31 編輯
kongyq2008 發(fā)表于 2019-3-10 15:22
JJG(軍工)72-2015在檢定項目、檢定條件、檢定點的選擇和檢定方法上都比JJF1587-2016要嚴(yán),在國防系統(tǒng)強制 ...

由于JJF15872016的發(fā)布時間較JJG(軍工)722015晚,且是校準(zhǔn)規(guī)范。我們知道,校準(zhǔn)規(guī)范通常都是針對計量主參數(shù)(示值誤差)進(jìn)行校準(zhǔn)。就主參數(shù)而言,兩者除了檢定/校準(zhǔn)環(huán)境溫度有差異(前者為20±1℃,后者為20±2℃),其余的環(huán)境條件和標(biāo)準(zhǔn)裝置的要求,以及檢測方法均看不出有多大差異。因我不是從事電磁學(xué)計量的,對于1℃的環(huán)境溫度差異,會對交流電壓的最終測量結(jié)果產(chǎn)生多大的不確定度,沒有查到相關(guān)的資料,不得而知。就這一點,將如何對標(biāo)準(zhǔn)方法進(jìn)行確認(rèn)?如果差異很大,那國防軍工行業(yè)肯定需要從嚴(yán),如果差異屬同一量級,我個人認(rèn)為應(yīng)當(dāng)優(yōu)先采用國標(biāo)。當(dāng)然如果還需要檢其它計量技術(shù)參量,前者還是有存在的必要。如果國標(biāo)是檢定規(guī)程,肯定其它參量的檢定內(nèi)容都會有,很有可能就能覆蓋著兩個JJG(軍工)標(biāo)準(zhǔn)。

目前情況,好像還沒有發(fā)現(xiàn)同類被檢/校對象,國防軍工標(biāo)準(zhǔn)(或國軍標(biāo))與國家標(biāo)準(zhǔn)并存的現(xiàn)象(也許我不涉及的專業(yè)有,可能我不知道,也希望有知道的量友能提供這方面的信息),之前國標(biāo)是沒有這兩個檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范的。

kongyq2008 發(fā)表于 2019-3-11 11:22:49
JJG(軍工)72-2015在檢定項目、檢定條件、檢定點的選擇和檢定方法上都比JJF1587-2016要嚴(yán),在國防系統(tǒng)強制管理部分還是要按這份規(guī)程執(zhí)行的,因為在DLILC和軍用實驗室的認(rèn)可準(zhǔn)則中要求實驗室開展軍工產(chǎn)品檢測和校準(zhǔn)工作,優(yōu)先選擇軍工標(biāo)準(zhǔn)。所以仍然有效。
黃金戟 發(fā)表于 2019-3-11 10:08:40
這是兩個體系,但是我個人認(rèn)為,民用領(lǐng)域自從《數(shù)字多用表校準(zhǔn)規(guī)范》發(fā)布實施以來,軍工的兩本交流規(guī)程就實質(zhì)上被廢掉了,多用表的規(guī)程足夠用,沒有必要再去考慮軍工的規(guī)程。同樣的情況,我認(rèn)為還有低電阻表那本。
oldfish 發(fā)表于 2019-2-21 17:24:56
路云 發(fā)表于 2019-2-20 09:29
機械制造、檢驗檢測等領(lǐng)域的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)是標(biāo)準(zhǔn),計量領(lǐng)域的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)有什么理由不可以作為標(biāo)準(zhǔn)呢?它們都分國 ...

標(biāo)準(zhǔn)化法的第一章第二條明確了“標(biāo)準(zhǔn)”的范疇,“標(biāo)準(zhǔn)包括國家標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、地方標(biāo)準(zhǔn)和團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)、企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)”

計量領(lǐng)域的JJG和JJF是“計量技術(shù)規(guī)范”和“計量檢定規(guī)程”,不屬于“標(biāo)準(zhǔn)”的范疇,因此不適用“標(biāo)準(zhǔn)化法”。

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