回復(fù) 31# 深圳漁民


      看了您提供的資料，對CMM校準(zhǔn)時(shí)的不確定度評估有了初步的了解。校準(zhǔn)也好，合格性檢定也罷，測量操作上應(yīng)該沒啥區(qū)別，只是最終提供的報(bào)告不同。

如果像三豐公司說的那樣，CMM的出廠檢驗(yàn)、到貨驗(yàn)收、定期檢定都要考慮那個(gè)不確定度的話，個(gè)人以為缺乏實(shí)際可操作性。出廠檢驗(yàn)和到貨驗(yàn)收還稍好，定期檢定也這么做成本會很高，時(shí)間也耽誤不起，除非各受檢點(diǎn)的不確定度都使用定數(shù)，然而實(shí)際上影響各首檢點(diǎn)不確定度的因素很多，不確定度不可能是個(gè)定數(shù)。如果每次都現(xiàn)場測算，要測算到什么時(shí)候呢？

以上為我個(gè)人的一點(diǎn)理解，其中也包含了一些疑惑。如有不對，請不吝賜教。

回復(fù) 1# 星空漫步

個(gè)人認(rèn)為，上、下兩圖中的不確定度應(yīng)該是指同一個(gè)不確定度，即校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度。也就是說上、下兩圖的不確定度寬度一致。該不確定度與校準(zhǔn)所用的標(biāo)準(zhǔn)器具、校準(zhǔn)方法、環(huán)境條件，以及被校對象(三坐標(biāo)測量機(jī))的性能(如：重復(fù)性、分辨力等)有關(guān)。基于這一點(diǎn)，如果被校對象的實(shí)際誤差值落在上圖中的“合格范圍”區(qū)間內(nèi)，則可對被校對象作“合格”的無風(fēng)險(xiǎn)判定。

籠統(tǒng)地說，23165解決的是校準(zhǔn)坐標(biāo)機(jī)時(shí)不確定度的評估，15530解決的是使用坐標(biāo)機(jī)做測量時(shí)，其測量結(jié)果的不確定度評估。

回復(fù) 27# 深圳漁民


    非常感謝您提供的資料，這對我理解問題很有幫助，我會好好地看一看，至于能夠理解多少就是另外的問題了。

    還想了解一下ISO23165和ISO15530的區(qū)別在哪里。

    這次涉及的面比較寬，感覺帖子所引出來的題目有些大了。

我在25樓的理解有些不對，3的寬度應(yīng)該是兩個(gè)U，更正一下。

回復(fù) 27# 深圳漁民


    郵箱回頭短消息給你，收到后我先好好看看。這幾天都要外出，不一定何時(shí)能夠上網(wǎng)討論。

回復(fù) 1# 星空漫步


   我們國家標(biāo)準(zhǔn) GB/T 18779系列等同采用ISO 14253系列，給我你的郵箱，我先把標(biāo)準(zhǔn)發(fā)給你看一下，再討論。

由于不確定度的存在，將整個(gè)數(shù)軸劃分為合格區(qū)、不合格區(qū)和不確定區(qū)。當(dāng)不確定度小到一定程度，我國JJF1094規(guī)定U小于等于MPEV/3時(shí)，可不考慮不確定區(qū)，合格區(qū)為MPE的區(qū)間，之外為不合格區(qū)。隨著不確定度的增大，不確定區(qū)變大，合格區(qū)變小，當(dāng)U大于等于MPEV時(shí)，已經(jīng)沒有了合格區(qū)，也就是說已沒有資格判定是合格的。

回復(fù) 16# 史錦順


    在JJF 1094-2002中，U95是測量儀器示值誤差的不確定度，它包含了太多的因素， | Δ | ≤ MPEV - U95 是否妥當(dāng)？值得商榷。
    日本人是怎么理解的，我不知道，我個(gè)人覺得還是史老提的 | Δ | ≤ MPEV – R(標(biāo)) 比較容易理解與接受。

    關(guān)于都成提供的圖，我覺得3兩側(cè)都應(yīng)該有，但3的寬度應(yīng)該是一個(gè)U而不是兩個(gè)U。

感覺和我國的符合性評定沒什么兩樣。

該圖是融合誤差理論和不確定度理論而進(jìn)行的合格判定，基礎(chǔ)是依據(jù)最大允許誤差判定合格與否，判定的界限是最大允許誤差疊加示值誤差的測量不確定度

在最大允許誤差的兩邊疊加示值誤差的測量不確定度，將判定區(qū)間由合格和不合格兩種進(jìn)一步細(xì)分為合格、不合格、不確定區(qū)三個(gè)

看似以示值誤差為標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行合格判定，圖中以最大允許誤差確定的范圍判定是否合格，同時(shí)考慮示值誤差的測量不確定度。

回復(fù) 18# 史錦順

圖在7#好好的，沒錯(cuò)。

對 16# 史錦順 文的解釋

     發(fā)帖后兩小時(shí)，發(fā)現(xiàn)都成帖中第2圖似乎已刪。此文所載圖，是根據(jù)昨天下載的圖改成的，因時(shí)間已過“48分鐘”，我無法改變帖中文字，望都成見諒。
     在我的計(jì)算機(jī)上，直接僅見第一圖，而點(diǎn)擊則可見第二圖，是不是已刪，我也說不清楚。

學(xué)習(xí)了，看不明白，以后還要需心學(xué)習(xí)噢。

回復(fù) 1# 星空漫步


   

承蒙星空漫步先生要我發(fā)言，我就講一講。不過，肯定是答非所問。

我認(rèn)為，從根本上說，不確定度論的計(jì)量評定是錯(cuò)誤的，因此，什么人的評定也大致差不多，要么不起作用，要么錯(cuò)誤。

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現(xiàn)行規(guī)范（國際規(guī)范如此，中國規(guī)范、日本規(guī)范也都如此）的合格性判別公式為：

                | Δ | ≤ MPEV - U95                                                                   （1）

正常情況（U95小于MPEV/3），U95可略，判別式成為：

                | Δ | ≤ MPEV                                                               （2）

（2）式中都是誤差理論的量，與不確定度沒關(guān)系。不確定度U95評了也沒用。這就是說，在正常的情況下，不確定度是擺設(shè)。

在U95較大的場合，即當(dāng)U95 >MPEV/3時(shí)，要用（1）式，該用U95，但請注意，此時(shí)的公式（1）是錯(cuò)誤的，不能用。

檢定的誤差，就是所用標(biāo)準(zhǔn)的誤差。（如果有附加裝置，其誤差要計(jì)入標(biāo)準(zhǔn)的誤差中）。正確的判別公式為：

                | Δ | ≤ MPEV – R(標(biāo))                                                  （3）

R(標(biāo))是標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍。R(標(biāo))是U95的構(gòu)成因素之一，R(標(biāo))加上一些“其他因素”就是U95。因此U95要比R(標(biāo))大得多?！捌渌蛩亍卑▋刹糠?，第一部分是主體，就是被檢測量儀器的重復(fù)性、分辨力、溫度影響、機(jī)械不良等，第二部分是環(huán)境如溫度對標(biāo)準(zhǔn)的影響。實(shí)際情況是，這第二部分極小，即使有也應(yīng)該體現(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)的誤差中（計(jì)量必須保證標(biāo)準(zhǔn)的使用條件）。于是，“其他因素”實(shí)際就是被檢測量儀器的一些性能。

被檢儀器的不良（包括被檢測量儀器的重復(fù)性、分辨力、溫度影響、機(jī)械不良等），必然體現(xiàn)在|Δ|中，再把這些拉出來，放在U95中，也就是放在判別式（3）的右側(cè)，于是

               | Δ | ≤ MPEV - U95                                                                  （1）

等效于

               | Δ | ≤ MPEV – [R(標(biāo))+“其他因素”]                    （4）

（4）式比正確式（3）式，多了個(gè)“其他因素”項(xiàng)。這一項(xiàng)是不該加的。因而混合模式的公式（1）是錯(cuò)誤的。

這就是說：當(dāng)U95可略時(shí)，不確定度評定不起作用，評定是擺設(shè)；當(dāng)U95不可略時(shí)，本來按（3）式判別的合格被檢儀器，而按（1）式判別，就不能合格了。這是錯(cuò)誤判別。

這類錯(cuò)誤判別或無法判別的例子很多。

例1  游標(biāo)卡尺的校準(zhǔn)評定

由歐洲合格組織性評定，被中國合格性評定委員會引為標(biāo)準(zhǔn)。被多種書籍也引用。評定的結(jié)果是U95大于MPEV，按（1）式判別，全世界的游標(biāo)卡尺都不能合格，這當(dāng)然是荒謬的。

例2  數(shù)字式頻率計(jì)計(jì)量

不確定度評定對數(shù)字頻率計(jì)檢定不能用。計(jì)數(shù)式頻率計(jì)在測頻低段，MEPV等于分辨力的誤差，而U95是分辨力誤差加上標(biāo)準(zhǔn)的誤差，因此U95總是大于MEPV，這樣，即使用原子頻標(biāo)，也不能檢定計(jì)數(shù)式頻率計(jì)?；蛘哒f，U95堵住了合格性的門口，任何數(shù)字頻率計(jì)都不可能合格。這當(dāng)然是荒謬的。

游標(biāo)卡尺、千分尺，在測量小尺寸（例如測量薄板的厚度、細(xì)軸的直徑）時(shí)，都有與數(shù)字式頻率計(jì)類似的問題：測量的誤差范圍主要取決于分辨力，U95必然堵塞合格之路。

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如上分析說明：判別式（1）是錯(cuò)誤的；不確定度評定的一套在計(jì)量中不能用。

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下面說說日本人的兩張圖。

  日本人的二圖，相當(dāng)于如下的兩張圖。

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圖中的上圖對應(yīng)日本人的上圖，寫成公式就是：

                | Δ | ≤ MPEV - U95                                                   （1）

測得值滿足公式（1）為合格，即測得值在2區(qū)合格。這里的測得值是單一值，對應(yīng)于被檢儀器隨機(jī)誤差很小的情況，或者是取最大差值。

圖中的下圖對應(yīng)日本人的下圖，寫成公式為：

                | Δ | + U95  ≤  MPEV                                       （5）

紅線表示由MPEV決定的界限，黑豎線表示測得值加U95。只有整個(gè)黑線在合格區(qū)內(nèi)才是合格。左有三黑線合格；右二黑線不合格；中間有四黑線待定。

說明：我這兩張圖，是用都成先生的教學(xué)用圖改裝的。上圖相同，而下圖略有不同。公式中的U95, 不能同時(shí)出現(xiàn)在兩側(cè)，因而，都成原圖中出現(xiàn)兩個(gè)不確定度區(qū)是不妥當(dāng)?shù)摹５麑细?、不合格、待定三種情況的判別說明是符合不確定度理論的。

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其實(shí)，這兩張圖，在誤差理論時(shí)代，是早就有的。只要把上圖中U95換成R(B),即所用標(biāo)準(zhǔn)的誤差范圍，就對了。

下圖，正確的用法，黑線是被考察量（被檢儀器的示值）的變化量（實(shí)測值的變化量，不是評估量U95）。《新概念測量計(jì)量學(xué)》的兩類測量區(qū)分，把計(jì)量歸屬于“統(tǒng)計(jì)測量”，是必要的。也就是說，把下圖黑線看做是被測對象的問題，是對象問題，不是手段問題。這樣，當(dāng)標(biāo)準(zhǔn)的誤差可略時(shí)，只是左邊有三線合格，其他各線，因絕對值的最大點(diǎn)不合格，該測量點(diǎn)就是不合格。注意MPEV這個(gè)指標(biāo)指的是誤差元絕對值的最大值，因此，應(yīng)該按實(shí)測的最大誤差元要求。

更細(xì)致的考慮，當(dāng)R(B)不能忽略時(shí)，由R(B)形成待定區(qū)。可用下圖的下圖。注意這里的待定區(qū)的半寬是R(B)，不是U95；而圖中黑豎線是實(shí)測量值的變化范圍，不是U95。考察的是黑線的絕對值的最大點(diǎn)（上一半看黑線上點(diǎn)，下一半看黑線下點(diǎn)）。計(jì)：左有三線合格；中間二線待定；右邊四線不合格。

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回復(fù) 14# onebe


   幫自己溫故知新順便掙點(diǎn)金幣！

不確定度用u表示，真值以一定置信概率落在測量值附近的一個(gè)范圍內(nèi)。
                            x±u
                      u為測量不確認(rèn)值
                      （x-u，x+u）稱置信間值
     誤差以一定的概率被包含在量值（-u~u）范圍內(nèi)
     真值以一定的概率被包含在量值范圍（x-u~x+u）內(nèi)

感覺樓主提供圖片左圖上半部分與MSA的某些理念比較近期。。。

回復(fù) 3# chuxp

我想對CMM的示值誤差檢定來說，標(biāo)準(zhǔn)器的校準(zhǔn)值就是真值！第一幅圖只是一個(gè)示意，它表示了一個(gè)受檢點(diǎn)的情況，該受檢點(diǎn)的真值就是其對稱中心。
不標(biāo)明真值，并不是真值不存在的意思，因?yàn)橛卸鄠€(gè)受檢點(diǎn)，每個(gè)受檢點(diǎn)的標(biāo)稱值都不一樣，所以不能在一幅圖內(nèi)單標(biāo)一個(gè)Y0。

我不是干幾何量的，他們那個(gè)不確定度應(yīng)該是根據(jù)檢定三坐標(biāo)機(jī)所用的更高的標(biāo)準(zhǔn)評定的，指的是示值誤差的不可靠性，檢定的誤差為y，但其實(shí)際的誤差以很高的概率處在y±U這個(gè)區(qū)間里，兩個(gè)第二個(gè)圖都是嚴(yán)格的合格評定。