計量論壇

標題: 酸度計現場檢定的請教 [打印本頁]

作者: 九江風云 時間: 2008-9-19 22:24
標題: 酸度計現場檢定的請教
請問各位同仁，你們現場檢定酸度計時都是帶標準溶液嗎？我問了幾家單位的，他們說到廠方進行現場檢定時只對電計部分進行檢定，電極部分不去管它，儀器綜合誤差都忽略不檢定。請問你們是怎么做？下廠時帶標準溶液的確不方便，還有，標準溶液有賣配制好的嗎？

作者: 天使~ 時間: 2008-9-19 22:47
現場檢都是要用標準溶液檢定，標準溶液是直接有得買的，例如梅特勒-托利多這個牌子的標準液等等。

作者: Rie 時間: 2008-9-19 23:27
最好把電極一并檢掉，說到底光檢電計是沒有作用的，有些廠家電極密封在管道里拿不出來沒辦法只好檢檢電計開個證，多帶點標液去，也是對廠家負責，我覺得檢電極比檢電計方便的多，電計又要拆又要裝的，有時還會接不上線，不如用溶液，既直接又準確。
標液上海計量院有的賣，國外的標液不大好溯源。

作者: zhaoyan 時間: 2008-9-19 23:44
標題: 回復 1# 九江風云的帖子
我們現場檢定時只對電計部分進行檢定，電極部分不去管它，儀器綜合誤差都忽略不檢定。
標準溶液有賣，是干粉，溶解稀釋到一定的容積就行。

作者: yxd192 時間: 2008-9-20 09:18
我們一般都只檢電計，不檢電極，電計合格了的話就可以

使用單位在正常都要配緩沖溶液進行定標的，

作者: 喬浩 時間: 2008-9-20 09:44
配套檢定電極的工作是一定要做的!這個是最起碼的工作,干粉標物用去離子水配制好后,一般用兩個月沒什么問題的,用瓶子裝起來拿著也不是什么困難的事情吧?主要是有些人怕麻煩吧

作者: hhh85hy 時間: 2008-9-20 12:18
檢電計就可以了。若現場檢定，還得考慮恒溫，就是溫度的影響，雖然不是很大，但是差0.01PH的臨界狀態，就不好判定。且被檢單位的電極經常得校準，這個是對操作人員最基本的要求，現場檢電極沒必要。目前國家標物有批號和貨品的只有三種GBW(E)130070-GBW(E)130072，且給出的標準值溫度相差5度。要整機檢定，最好恒溫在標物證書里給出的溫度下檢定。且很多進口的儀器，無法用這三種標準物質校準。個人觀點現場檢定電計就行，若要整機檢定，溫度必須控制！

作者: 喬浩 時間: 2008-9-20 17:41
電極是消耗品,所以不管是首檢還是隨后檢測,規程中都是有明文要求的,這個也是從檢測本身的實際意義出發的,從某種程度上說,就是挑選檢測的話,也得先對電極的配套性進行檢測.溫度的控制那是一定要做的,不能因為不好做就不作了,那你的檢測還有什么意義?本人檢測過的進口的PH計,只有極少數用二級標物檢測不大符合,絕大多數還是很不錯的.所以,檢測人員本著對使用單位負責的角度一定是要做電極檢測的.

作者: vandyke 時間: 2008-9-20 22:42
標題: 回復 8# 喬浩的帖子
認同觀點。全國酸度計量值比對的目的，就是要糾正不少地方上的錯誤認識，認為只需要檢定電計部分就可以了。這次全國酸度計量值比對，不少單位在配套檢定方面出現問題，這都與平時做配套檢定比較少或者沒太注意檢電極的細節問題導致的En值離群。嚴格按照規程檢定，若不檢電極就出校準吧

作者: xyb88 時間: 2008-9-21 19:49
標題: 回復 1# 九江風云的帖子
現場檢定酸度計時只對電計部分進行檢定而不檢電極不符合規程要求，當然不行，配好的標準溶液可裝在潔凈的塑料瓶中帶到現場用。

作者: tylkn 時間: 2008-9-21 20:24
我認為檢電極是一個態度問題，可能電計檢定合格而儀器配套不合格。如果使用單位對儀器精度要求不高，檢不檢電極無所謂。因為很多企業如醋廠使用酸度計PHS-3C，但是0.1級就足夠用了，只要電極正常使用就不用檢。如果要求精度高，就必須檢電極。下場檢定時，可使用預先配好的標液，裝在塑料瓶中就行。

作者: porny 時間: 2008-9-26 21:20
雖然規程要求檢測電極部分，現場怎末檢測啊？恒溫的條件在現場怎末控制啊？！恒溫要求達不到的話，檢測還不如不檢測呢！

作者: 喬浩 時間: 2008-9-26 23:06

原帖由 porny 于 2008-9-26 21:20 發表
雖然規程要求檢測電極部分，現場怎末檢測啊？恒溫的條件在現場怎末控制啊？！恒溫要求達不到的話，檢測還不如不檢測呢！

在實際的檢測過程中很多基層單位會沒有配置恒溫水槽，這個時候，當然有了（有時候實在不行了用企業的，你備支溫度計測水溫）更好，如果沒有就用自備的溫度計測量一下實際的水溫，將溫度補償調節到位，查表可知該溫度下的緩沖液標準值，例如20度下，4.00，6.88，9.23

作者: Rie 時間: 2008-9-26 23:10
如果一味強調恒溫條件，那我告訴你一個辦法，帶根溫度計去，pH溶液是有不同溫度下的標準值的。

作者: tongjinyun 時間: 2008-9-26 23:59
要是真正到現場檢定的話，標準溶液本身有誤差，再加上溫度的誤差，很難檢定合格。去年我們請計量院上門檢定裝在現場的酸度計，拆卸困難，探頭直接浸在池子里的，根本無法檢定電計的，就把探頭清洗干凈，用標準溶液測定，結果都不合格。后來，和相關人員商量，拆下來，接臨時線在恒溫室中檢定，全部合格（只是0.1級的酸度計，要是等級高一點的更加難以測定了）。理論上是可以進行溫度修正的，但是偏離多了即使修正也達不到要求，很多檢定規程、校準規范是針對實驗室而言的，不包括現場檢定的。

作者: huadong 時間: 2009-4-15 22:47
我們也只檢電計,因為電極是易好品,所以可以不檢的!

作者: zhang0922 時間: 2011-1-25 10:14
請教各位高手，如果溶液溫度只有20℃，我校準的時候，定位用的值應該是6.88，可是他默認是25℃的定位標準值6.86，這時候怎么處理？
是不是只有把溶液溫度控制在25℃？

作者: 劉彥剛 時間: 2011-1-26 05:18

要是真正到現場檢定的話，標準溶液本身有誤差，再加上溫度的誤差，很難檢定合格。去年我們請計量院上門檢定 ...
tongjinyun 發表于 2008-9-26 23:59

要是真正到現場檢定的話，標準溶液本身有誤差，再加上溫度的誤差，很難檢定合格。去年我們請計量院上門檢定裝在現場的酸度計，拆卸困難，探頭直接浸在池子里的，根本無法檢定電計的，就把探頭清洗干凈，用標準溶液測定，結果都不合格。后來，和相關人員商量，拆下來，接臨時線在恒溫室中檢定，全部合格（只是0.1級的酸度計，要是等級高一點的更加難以測定了）。理論上是可以進行溫度修正的，但是偏離多了即使修正也達不到要求，很多檢定規程、校準規范是針對實驗室而言的，不包括現場檢定的。

象你說的該情況倒是一定要檢電極（即要配套檢定），因為好象用戶平時不會經常去標定。

作者: 劉彥剛 時間: 2011-1-26 05:25

請教各位高手，如果溶液溫度只有20℃，我校準的時候，定位用的值應該是6.88，可是他默認是25℃的定位標準值 ...
zhang0922 發表于 2011-1-25 10:14

“ 請教各位高手，如果溶液溫度只有20℃，我校準的時候，定位用的值應該是6.88，可是他默認是25℃的定位標準值6.86，這時候怎么處理？
是不是只有把溶液溫度控制在25℃？”

是哦！對于智能型（或稱自動標定的），此時更麻煩些。如果把溶液溫度控制在25℃實在很困難的話，可以使用其溫度補償功能，只是這樣標定時，引入了溫度補償器的誤差。

作者: 劉彥剛 時間: 2011-1-26 05:29

我們一般都只檢電計，不檢電極，電計合格了的話就可以

使用單位在正常都要配緩沖溶液進行定標的， ...
yxd192 發表于 2008-9-20 09:18

愛美之心人人有！所以我更傾向于于美的意見，特別是因為她是數錢數得這么開心的美女！
請見：http://www.bkd208.com/thread-148438-1-1.html

作者: wl86919707 時間: 2011-2-21 16:25
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 趙升1982 時間: 2011-2-22 08:19
電計必檢，電極根據企業需要，企業要求檢定，你總不能不檢吧？，帶國標干粉過去，再帶幾個量筒，燒杯，現場配置，不是很麻煩吧？

作者: bobo427 時間: 2011-3-11 13:45
我們就檢電計部分，把標準溶液帶到現場有點不現實。

作者: neoplan 時間: 2011-3-12 10:51
我們也是只檢電計,帶標準液去現場還要考慮恒溫問題,而且電極屬消耗品,是否檢意義不大.

作者: fuffn 時間: 2011-3-24 10:56

在實際的檢測過程中很多基層單位會沒有配置恒溫水槽，這個時候，當然有了（有時候實在不行了用企業的，你 ...
喬浩發表于 2008-9-26 23:06

我們也有配置恒溫水槽，但實際到現場檢的時候也是用溫度計進行修正

作者: likaixuanliulei 時間: 2011-3-27 10:49
在現場我們一般只對電計進行檢定，電極部分一般不檢定。但是企業有疑問時還是要檢定的。標準是使用標物中心的干粉按規定方法溶解后裝容量瓶，帶到現場檢定用。由于容量瓶容易碎，我們單獨為3個瓶子和小燒杯做了個箱子。

作者: bbjlsdhs 時間: 2011-4-23 10:23
我們一般都只檢電計，不檢電極，電計合格了的話就可以

作者: 閑道散人 時間: 2011-4-25 07:55
溶液很容易配制，現場檢電極沒問題。

作者: fuffn 時間: 2011-4-29 17:21
用干粉在實驗室先配好溶液，并注明配置日期，每次下廠時用干凈的塑料瓶裝著帶到現場，用時測一下溫度，很方便

作者: 楊申寅 時間: 2011-5-20 14:16
看來還沒有討論個結果出來，我是酸度計用戶，好像沒有檢定機構到現場測電極的。我們每次使用都要用標準緩沖溶液標定的，測不測也無所謂，校不好換根電極

作者: fuffn 時間: 2011-6-2 16:30
不檢電極的話是不符合規程的，真不知不檢電極的單位標準考核時是怎樣通過的

作者: hjq00286690 時間: 2011-6-9 23:57
現場一般我們都是作電計檢定，有很多工廠平時使用完電極都不清洗干凈，都是建議他們更換電極或者配多支電極使用。

作者: squareluo 時間: 2011-6-15 11:19
我們電計電極都檢，但是如果他電極壞了的話就只檢電極然后征求客戶意見，建議他們更換電極

作者: fujiale 時間: 2011-7-13 23:50

檢電計就可以了。若現場檢定，還得考慮恒溫，就是溫度的影響，雖然不是很大，但是差0.01PH的臨界狀態，就不 ...
hhh85hy 發表于 2008-9-20 12:18

GBW(E)130074-GBW(E)130077不是國家標準物質？？？

作者: lk99151 時間: 2011-7-20 14:14
個人認為，還是都檢的比較好。
因為有時候跟電極配套之后，就不一定合格了

作者: linhuaxin 時間: 2011-8-17 11:07
我們兩個都檢，先檢電計，然后用溶液看看電極是否正常即可。

作者: sdsd 時間: 2011-8-18 16:29
回復 1# 九江風云

只對電計檢定不符合要求，校準后也會存在誤差。溶液很好配制，也很好攜帶，為什么不用？

作者: 沁寒 時間: 2011-8-18 22:28
把標液放入純凈水瓶中帶去很方便，就是現場做在線的，清洗探頭比較臟，但是這是工作的一部分不可以少的一步啊，加油！

作者: zkyj 時間: 2011-8-25 19:02
按規程的要求，其實也應該是電計部分和儀器整體部分都得檢定
不過現在那些使用酸度計的廠家，管理上也是十分松懈的，經常是你做了這個電極和儀器的配套檢定，很可能還在檢定周期內，他們自己也會更換電極之類。終究是有很多缺憾。
其次，配溶液很簡單，但是那個恒溫真是讓人郁悶的·····

作者: bobo427 時間: 2011-9-4 20:48
個人認為檢電計就可以了

作者: ksjlszlb 時間: 2011-9-5 13:53
當然需要電計+儀器總誤差都要檢，要不然電級是否正常怎么知道；關于標準溶液的配置和使用，pH緩沖本身對溫度要求不是太高，查閱規程就知道了！

作者: xwhjia 時間: 2011-9-5 20:35
基本都檢，除了個別電極實在不好不檢定。標準溶液定期配制，放在塑料瓶帶到現場去

作者: dingxizxy 時間: 2011-9-7 10:04
標準液是不是只有國家院才有的？

作者: deyangwangyu 時間: 2011-9-19 15:08
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作者: diligentlady 時間: 2011-11-23 22:59
我們一般只檢電計。

作者: sunyiqun927 時間: 2011-12-1 15:26
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: wuhuaguo54321 時間: 2012-7-20 10:04
關鍵是自己的態度
態度決定一切

作者: 王偉wangwei 時間: 2012-8-19 16:01
回復 24# neoplan

請問你們用的那那里生產的pH計檢定儀啊，有沒推薦哪款經濟實惠好用的
謝謝，請回復到郵箱：shxbx_wangwei@163.com.

作者: wangwenying 時間: 2012-8-20 16:49
檢定要執行檢定規程，規程中要求做的，如果儀器有此項功能都需要做的

作者: 梅塑智 時間: 2012-9-6 19:53
回復 6# 喬浩

同意你的觀點，帶緩沖液下廠檢定不費事

作者: 梅塑智 時間: 2012-9-6 19:58
回復 17# zhang0922

概念混淆了，用25℃、6.86去定位，定好位后，測量時把溫度調到20℃。

作者: fsjl 時間: 2012-9-25 15:19
0.001級的現場肯定是檢不了電極，0.01級的還好

作者: 285166790 時間: 2012-9-26 18:50
本帖最后由 285166790 于 2012-9-26 18:52 編輯

既然開出檢點證書，就應該執行檢定規程，規程要求電極也是要檢定的。我認為在現場如果條件有限或是根據客戶的要求，只檢了電計，那么根據檢定的項目開具校準證書就行了，也不一定非要開檢定證書。

作者: ZHANGXIPING 時間: 2012-9-28 14:55
現場的液溫實在不好控制。

作者: seanjian 時間: 2012-10-11 10:32
個人認為配套檢定比電計檢定更重要。我們不能指望使用人員進行定期校準。必須保證我們檢定過后的儀器功能正常，示值準確。不然我們的檢定工作就沒有意義了。有些單位確實把電極作為易耗品，可是易耗品就不需要檢定了嗎？恰恰相反，更換電極后的酸度計應立即重新檢定。另外，對于在線式酸度計，配套檢定更為重要，使用單位幾乎不可能定期維護。不做配套檢定如何保證酸度計計量性能正常？

作者: louisun 時間: 2012-10-11 21:23
回復 48# 王偉wangwei

PC-2B微機型pH/離子計檢定儀

作者: yzjls 時間: 2013-1-17 16:57
回復 1# 九江風云

電極部分不管絕對是忽悠你的，那樣怎么可能保證儀器是準的

作者: 嘎嘎 時間: 2013-4-17 21:00
我們一般也是檢點電計

作者: 嘎嘎 時間: 2013-5-15 14:40
我們也是只檢定電計部分

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