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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 卡尺的示值允許誤差應(yīng)該如何表示? [打印本頁]

作者: 長度室    時(shí)間: 2012-4-17 17:04
標(biāo)題: 卡尺的示值允許誤差應(yīng)該如何表示?
比如分度值為0.02mm,測量范圍為(0~500)mm的游標(biāo)卡尺,若它作為校準(zhǔn)其他儀器尺寸的標(biāo)準(zhǔn)器時(shí),它的示值最大允許誤差應(yīng)如何表示?是MPE:±0.05mm,還是MPE:±(0.02~0.05)mm。
作者: cainiao    時(shí)間: 2012-4-17 21:11
分段給允許誤差!
作者: yzjl3420646    時(shí)間: 2012-4-18 09:11
這個(gè)東西JJG30-2002里面沒有么?我怎么記得300-500的卡尺允許誤差=±0.05mm
作者: 檸檬香    時(shí)間: 2012-4-18 10:55
300-500的分度值0.01、0.02卡尺允許誤差=±0.05mm
300-500的分度值0.05卡尺允許誤差=±0.08mm
300-500的分度值0.10卡尺允許誤差=±0.10mm
作者: lenglan    時(shí)間: 2012-4-18 15:01
樓上的 比較全面
作者: romansky    時(shí)間: 2012-4-18 21:40
MPE是最大允許誤差的意思
作者: suzhoujiliang    時(shí)間: 2012-4-19 10:48
回復(fù) 1# 長度室


    既然是MPE就不可能多少到多少嘛
作者: bhg    時(shí)間: 2012-4-19 19:21
應(yīng)該是是MPE:±0.05mm,但記錄必須分段的
作者: 長度室    時(shí)間: 2012-4-19 22:44
回復(fù) 3# yzjl3420646


是針對一個(gè)具體的卡尺,不是說它的一段測量范圍。畢竟它150mm以內(nèi)最大允差是0.02mm。
作者: 長度室    時(shí)間: 2012-4-19 22:46
回復(fù) 7# suzhoujiliang


就針對這0~500mm的,您說應(yīng)該怎么表示?MPE:±0.05mm?
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-4-20 00:41
回復(fù) 10# 長度室

  卡尺示值誤差允許值以卡尺的量程大小來確定,卡尺一旦確定了測量范圍,量程也就確定了,如果再知道分度值,其示值誤差允許值也就隨之確定了。示值誤差允許值與卡尺測量多大的尺寸無關(guān)。
  你是0~500mm分度值0.02mm的卡尺,量程就是500mm,查JJG30的表7,處在量程>300~500的區(qū)間內(nèi),因此其示值誤差允許值MPE≤±0.05mm。不能認(rèn)為在150mm以內(nèi)最大允差是0.02mm,在150mm以內(nèi)以及其它任何受檢點(diǎn)的最大允差都是0.05mm。
  這里順帶說一下,JJG30的表7中“測量范圍”有誤,應(yīng)該是“量程”。由于檢定規(guī)程的這一概念性錯(cuò)誤,導(dǎo)致你和有的量友的誤解,建議國家檢定規(guī)程起草和審核部門和專家們在卡尺檢定規(guī)程換版時(shí)加以改正
作者: jsyzwgh    時(shí)間: 2012-4-20 07:10
這一點(diǎn)很重要,允許最大誤差MPE
作者: wangshaoman    時(shí)間: 2012-4-20 09:01
回復(fù)  長度室

  卡尺示值誤差允許值以卡尺的量程大小來確定,卡尺一旦確定了測量范圍,量程也就確定了 ...
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2012-4-20 00:41



    是不是呀!我們有同樣的疑惑,不知如何表示
作者: 天河人    時(shí)間: 2012-4-20 11:15
回復(fù) 11# 規(guī)矩灣錦苑


    應(yīng)正確理解規(guī)程上表7中允許誤差的含義。例一把測量范圍為(0~500)㎜的卡尺,其不同測量范圍(0~120)、>(150~200)、>(200~300)、>(300~500)㎜的允許誤差分別為±0.02、±0.03、±0.04、±0.05㎜,若理解為在(0~500)㎜的允許誤差均為±0.05㎜,那就是錯(cuò)誤的。
以上這又怎么理解呢?
作者: 天河人    時(shí)間: 2012-4-20 11:17
回復(fù) 1# 長度室


    應(yīng)正確理解規(guī)程上表7中允許誤差的含義。例一把測量范圍為(0~500)㎜的卡尺,其不同測量范圍(0~120)、>(150~200)、>(200~300)、>(300~500)㎜的允許誤差分別為±0.02、±0.03、±0.04、±0.05㎜,若理解為在(0~500)㎜的允許誤差均為±0.05㎜,那就是錯(cuò)誤的。
這些應(yīng)該怎么理解?有點(diǎn)糊涂了。
作者: 長度室    時(shí)間: 2012-4-20 12:49
回復(fù) 15# 天河人


如果我沒記錯(cuò)的話,你的這段話出自該板塊版主duomeiti曾經(jīng)發(fā)過的一個(gè)關(guān)于卡尺示值誤差宣貫資料的帖子中的話。我當(dāng)時(shí)也看過這個(gè)帖子,所以對它的表示方法有點(diǎn)疑問。
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-4-20 12:52
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-4-20 13:26 編輯

回復(fù) 14# 天河人

  看來JJG20-2002《通用卡尺》在規(guī)定示值誤差允許值時(shí)所犯的概念性錯(cuò)誤的確誤導(dǎo)了不少量友。
  我們應(yīng)該嚴(yán)格區(qū)分“測量范圍”、“測量下限”、“測量上限”、“量程”這幾個(gè)術(shù)語。以50~75mm千分尺為例,測量范圍是50mm至75mm,測量下限是50mm,測量上限是75mm,量程是25mm。以0~500mm卡尺為例,測量范圍是0mm至500mm,測量下限是0mm,測量上限是500mm,量程也是500mm。對于測量下限為0的測量設(shè)備,其量程與測量上限數(shù)值相等。
  然后,我們再看檢定規(guī)程。JJG30-2002由于把“量程”錯(cuò)用成了“測量范圍”,以至于造成您和樓上幾位量友的錯(cuò)誤理解和疑惑,這是必然的,責(zé)任在國家標(biāo)準(zhǔn)。應(yīng)該說您和以上量友是按“測量范圍”的定義理解的,理解的意思本身沒有錯(cuò),錯(cuò)在國家標(biāo)準(zhǔn)錯(cuò)用術(shù)語。所以說國家標(biāo)準(zhǔn)的起草必須非常嚴(yán)謹(jǐn),不能有絲毫的疏忽,否則就會引起行業(yè)內(nèi)的誤解和混亂。我們應(yīng)該清楚,正確選用測量設(shè)備的測量范圍和準(zhǔn)確度等級是測量人員最基本的要求。測量150mm以下的尺寸,選擇0~500mm甚至更大的卡尺本身就是錯(cuò)誤地選擇了測量設(shè)備的測量范圍。即反過來說,測量上限500mm的,甚至是1m和2m的大卡尺不能用于小尺寸的測量。那么規(guī)定它們的小尺寸段的示值誤差允許值要求也就是無意義的。如果規(guī)定小尺寸段的要求不外乎增加了生產(chǎn)成本和使用中的檢定修理成本,是一種資源浪費(fèi),不符合“低碳”和“微排放”理念。
  我們來看看類似的《高度卡尺》檢定規(guī)程就清楚了。JJG31-1999在表10中規(guī)定示值誤差允許值時(shí)使用了術(shù)語“測量范圍”,2011年新版本高度卡尺檢定規(guī)程JJG31-2011編制人員意識到這種錯(cuò)誤使用術(shù)語給基層檢定人員造成的誤解和混亂,在新版檢定規(guī)程表7中規(guī)定示值誤差允許值時(shí),把“測量范圍”改成了“測量上限”。雖然“測量上限”和“量程”是完全不同的術(shù)語,但是因?yàn)闇y量下限為0,改為“量程”和“測量上限”效果是相同的。這種改正達(dá)到了行業(yè)內(nèi)統(tǒng)一認(rèn)識的目的。
  所以正確的理解應(yīng)該是,0~500mm分度值0.02mm的卡尺示值誤差允許值MPE≤0.05mm。而不能說在不同的尺寸段分別是±0.02mm、±0.03mm、±0.04mm、±0.05mm。
  2002版通用卡尺檢定規(guī)程發(fā)布至今整整滿10年了,的確也是該換版了。在此我誠懇建議通用卡尺檢定規(guī)程的起草專家和審批部門在未來新版本的通用卡尺檢定規(guī)程中正確使用計(jì)量術(shù)語“量程”。
作者: 長度室    時(shí)間: 2012-4-20 13:19
回復(fù) 11# 規(guī)矩灣錦苑

14#量友說的是一位版主曾經(jīng)發(fā)過的關(guān)于通用卡尺示值誤差宣貫資料的帖子里的內(nèi)容,我一直也認(rèn)為是這樣,按照規(guī)程里說的測量范圍理解的。
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-4-20 13:56
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-4-20 14:13 編輯

回復(fù) 18# 長度室

  按2002版卡尺檢定規(guī)程使用的術(shù)語“測量范圍”,的確大卡尺的示值誤差允許值應(yīng)該是分段給予規(guī)定的。所以我認(rèn)為宣貫資料和量友們對計(jì)量術(shù)語的理解是正確的,問題出在檢定規(guī)程本身錯(cuò)誤使用術(shù)語。規(guī)程起草人脫離了大卡尺的使用實(shí)際情況,脫離了正確選用量具的規(guī)則,使用大卡尺測量小尺寸是錯(cuò)誤地。對大卡尺規(guī)定小尺寸段的示值誤差允許值是不科學(xué)的,也是一種浪費(fèi)資源的做法。測量人員正確選擇卡尺的方法是根據(jù)被測尺寸大小和允許的公差帶寬度選擇卡尺的測量范圍和分度值。這種情況在其它計(jì)量領(lǐng)域也有類似情況。例如壓力表,用測量范圍0~60MPa的壓力表去測量2MPa的壓力就是錯(cuò)誤選擇了壓力表。
  長度測量中,例如測量100mm的尺寸,若圖紙規(guī)定被測尺寸允差為±0.05mm,根據(jù)計(jì)量要求導(dǎo)出方法,選用的卡尺的測量范圍就應(yīng)該大于100mm,選用的卡尺示值誤差允許值根據(jù)三分之一原則應(yīng)該起碼小于0.10÷3=0.033mm。我們就應(yīng)該選擇分度值0.02mm測量上限150mm的或者是200mm的卡尺。如果選擇測量上限300mm的,500mm的,甚至是1m的大卡尺就是錯(cuò)誤選用量具。
  所以我再三建議通用卡尺檢定規(guī)程的編制專家與審批部門在規(guī)程換版時(shí),仿照高度卡尺檢定規(guī)程的做法,訂正這一錯(cuò)誤使用計(jì)量術(shù)語的做法。這一錯(cuò)誤使用術(shù)語“測量范圍”的做法在其它一些檢定規(guī)程中也不鮮見。有一些檢定規(guī)程的新版本已經(jīng)做出了訂正,使用了“量程”或者“測量上限”的術(shù)語,高度卡尺新版本檢定規(guī)程就是一例。需要指出的是,術(shù)語“量程”和術(shù)語“測量上限”還是不同的,要注意測量下限不為零的測量設(shè)備,包括測量下限為負(fù)值的測量設(shè)備,量程≠測量上限。
作者: 深圳漁民    時(shí)間: 2012-4-20 16:19
檢定規(guī)程對示值誤差的規(guī)定源自產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn),GB1214.1-1996中示值誤差就是分段給出的,并非規(guī)程寫錯(cuò)了,那就是他的本意。當(dāng)然,我也認(rèn)為這樣給不合適。新國標(biāo)21389-2008中已作了修改:±(20+0.05L)微米,同時(shí)也給出了計(jì)算值。新的卡尺規(guī)程馬上就要發(fā)布了,應(yīng)該也會做相應(yīng)的修改。高度尺規(guī)程示值誤差的表示方法還是顯得有點(diǎn)兒不倫不類,既然是測量上限,何必還要200<L≤300呢,應(yīng)該徹底按照標(biāo)準(zhǔn)的寫法改。
作者: 長度室    時(shí)間: 2012-4-20 21:32
回復(fù) 19# 規(guī)矩灣錦苑


規(guī)矩灣老師,我還是不太贊同您的觀點(diǎn)。如果是按量程來理解示值允差,那么會“冤枉”了大測量范圍卡尺的測量小尺寸的測量能力的。比如某工件的尺寸要求是100mm±0.03mm,可以用(0~150)mm的卡尺測量,(0~200)mm、(0~300)mm的卡尺就不能使用了么?應(yīng)該不是,如果這樣的話,企業(yè)為了要滿足各種大小尺寸的測量,就要配備各種規(guī)格的卡尺,反而不經(jīng)濟(jì)。
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-4-20 23:24
回復(fù) 21# 長度室


    是的,工件的尺寸要求是100mm±0.03mm,公差帶寬度0.06mm,按三分之一原則選用的量具用(0~150)mm的卡尺測量勉強(qiáng)可以,最好選用75~100mm的千分尺。選用(0~200)mm、(0~300)mm的卡尺是絕對不行的,會存在較大的誤判風(fēng)險(xiǎn),如果雙方均使用這樣的卡尺測量還會引起生產(chǎn)工人與檢驗(yàn)人員的計(jì)量糾紛及顧客與供方之間的計(jì)量糾紛。
  選擇測量設(shè)備的原則是,在滿足測量要求的基礎(chǔ)上盡可能節(jié)約成本。滿足測量要求是第一位的,節(jié)約成本是第二位的,不能本末倒置,為了節(jié)約成本不顧測量要求。
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-4-20 23:35
回復(fù) 20# 深圳漁民

  測量上限為200<L≤300是指測量上限大于200至300mm的高度卡尺。雖然當(dāng)前市面上還沒有測量上限為250mm的高度卡尺,但是規(guī)程留有余地,不反對有測量上限大于200mm而小于300mm的高度卡尺用于實(shí)際工作中。
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-4-21 00:43
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-4-21 00:49 編輯

回復(fù) 20# 深圳漁民

  卡尺舊國標(biāo)對卡尺示值誤差允許值按測量范圍分段給出顯然是用錯(cuò)了術(shù)語,新國標(biāo)GB/T 21389-2008《游標(biāo)、帶表和數(shù)顯卡尺》對其進(jìn)行了改正,使用的術(shù)語是正確的,規(guī)定示值誤差允許值時(shí)使用的術(shù)語是“測量上限”而不是“測量范圍”。
  根據(jù)公式:±(20+0.05L)微米,分度值0.02mm測量上限150mm的卡尺示值誤差允許值為±0.0275mm,測量上限200mm的卡尺示值誤差允許值為±0.03mm,測量上限300mm的示值誤差允許值是±0.035mm,測量上限500mm的卡尺為±0.045mm。除了測量上限150mm的以外,其它的都比檢定規(guī)程要求略高,這也是正確的。根據(jù)這個(gè)國家卡尺生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn),看來應(yīng)該建議新版本的卡尺檢定規(guī)程將測量上限150mm的卡尺示值誤差允許值±0.02mm與測量上限200mm的卡尺合并,更改為測量上限≤200mm的卡尺示值誤差允許值為±0.03mm。
作者: janexu    時(shí)間: 2012-4-23 16:03
示值誤差允許值MPE±0.05mm
作者: 西秋海棠    時(shí)間: 2012-4-24 17:33
應(yīng)該是MPE±0.05mm
作者: 天籟    時(shí)間: 2012-4-24 20:22
應(yīng)該是分段給出  有幾個(gè)點(diǎn)。
作者: 長度室    時(shí)間: 2012-4-24 22:32
回復(fù) 22# 規(guī)矩灣錦苑


那如果(0~300)mm,分度值0.02mm的卡尺在檢定時(shí),其101.2mm點(diǎn)的示值誤差為0.04mm,這一點(diǎn)也算合格的了?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-4-24 23:10
回復(fù) 28# 長度室

  分度值0.02mm,測量上限至300mm的卡尺。根據(jù)GB/T 21389-2008,卡尺生產(chǎn)過程質(zhì)量控制應(yīng)判為不合格,因?yàn)榭ǔ呤局嫡`差0.04mm超過了制造標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定不得大于0.035mm的要求。根據(jù)檢定規(guī)程JJG30-2002,被檢卡尺示值誤差0.04mm未超過檢定規(guī)程規(guī)定要求,應(yīng)該判為合格。
作者: 洪立祥    時(shí)間: 2012-4-25 11:26
也就說明儀器的示值誤差和儀器的測量范圍有直接的關(guān)系,示值誤差不能一概而論
作者: 長度室    時(shí)間: 2012-4-26 13:13
回復(fù) 29# 規(guī)矩灣錦苑


謝謝您,我一直按測量范圍理解的。卡尺新規(guī)稱已經(jīng)批準(zhǔn)了,等買回來我再看看。
作者: 深圳漁民    時(shí)間: 2012-4-26 15:20
回復(fù) 23# 規(guī)矩灣錦苑


    250mm不包括在測量范圍上限300mm內(nèi)嗎?規(guī)程的寫法明顯多余,和留有余地沒關(guān)系。
作者: 合格證明    時(shí)間: 2012-4-26 16:59
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: 合格證明    時(shí)間: 2012-4-26 17:09
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-4-27 00:51
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-4-27 01:02 編輯

1顧客的測量要求:
  工件的尺寸是100mm±0.03mm,控制限即公差帶寬度為T=0.06mm。
2計(jì)量要求導(dǎo)出:
  按三分之一原則,最起碼選擇的測量設(shè)備示值誤差允許值Δ≤T/3=0.02mm。
3測量設(shè)備選擇:
  測量范圍應(yīng)≥100mm,滿足≥100mm且示值誤差允許值≤0.02mm的測量設(shè)備可以選擇以下兩個(gè)方案:
  ①測量范圍(0~150)mm,分度值0.02mm的卡尺,其示值誤差允許值δ=0.02mm,δ=Δ=T/3,勉強(qiáng)可用;
  ②測量范圍(75~100)mm的千分尺,其示值誤差允許值δ=0.005mm,δ<Δ=T/4,既能滿足測量要求,也比較經(jīng)濟(jì)。
4說明:
  禁止選用(0~200)mm、(0~300)mm的卡尺測量,因?yàn)槠涫局嫡`差允許值δ分別達(dá)0.03mm(T/2)和0.04mm(2T/3),均大于T/3,不符合三分之一原則,會存在較大的誤判風(fēng)險(xiǎn)。
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-4-27 01:13
回復(fù) 32# 深圳漁民

  測量上限250mm包括在測量范圍上限300mm內(nèi),可是測量上限300mm不包括在測量范圍上限250mm內(nèi)。測量上限大于200mm至300mm的卡尺,包括了測量上限250mm、測量上限300mm以及其它任何測量上限介于200mm以上至300mm的卡尺。因此測量上限至300mm的描述并不多余,它不僅僅指測量上限300mm的卡尺,也包含了其它許多測量上限滿足規(guī)定的卡尺。
作者: 阿樂kkk    時(shí)間: 2012-4-27 15:54
應(yīng)該是示值誤差允許值MPE±0.05mm
作者: yan126    時(shí)間: 2012-4-28 21:29
回復(fù) 24# 規(guī)矩灣錦苑


    這個(gè)確實(shí)困惑了很久,你的想法合理,但合不合法?
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-4-29 01:08
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-4-29 13:54 編輯

回復(fù) 38# yan126

應(yīng)該是合法的,主要是檢定規(guī)程錯(cuò)用了術(shù)語。
  測量設(shè)備的測量范圍有一種是根據(jù)被測量大小由測量者通過若干個(gè)附件接長或更換測量擋位來實(shí)現(xiàn)的,例如內(nèi)徑千分尺、量塊、電阻箱、砝碼、萬用表等。還有一種就是像卡尺這樣,自身的規(guī)格型號就決定了測量范圍,測量者無法擴(kuò)大測量范圍,類似這樣的測量設(shè)備還有諸如外徑千分尺、壓力表等。對于前者適于使用測量范圍來分段規(guī)定示值誤差允許值,對于后者適于使用測量上限或者量程來規(guī)定示值誤差允許值。
  仍以卡尺為例,0~2000mm大卡尺受檢點(diǎn)為六點(diǎn)均勻分布,如果不考慮尾數(shù)部分,這六個(gè)受檢點(diǎn)分別約為300mm、600mm、900mm、1200mm、1500mm、1900mm。按前面有的量友理解方法,因?yàn)?~150mm,>150~200mm將沒有受檢點(diǎn),我們?nèi)绾未_定示值誤差是否在0.02和0.03以內(nèi)呢?受檢點(diǎn)600mm超出了>300~500mm的范圍,示值誤差允許值應(yīng)該是0.05mm,還是應(yīng)該按0.07mm要求?如果按0.07mm要求,那么>300~500mm的測量范圍內(nèi)又如何確定是否合格?如果理解成測量上限,那么檢定規(guī)程對于測量上限1500mm和2000mm的大卡尺示值誤差允許值處處都是±0.14mm,即便是在150mm以內(nèi)的小尺寸段,示值誤差允許值也是0.14mm。因此使用大卡尺測量小尺寸是萬萬不行的。
  同樣道理,使用大量程的壓力表測量小壓力值也是萬萬不行的。例如使用1級0~60MPa的壓力表(示值誤差允許值處處都是60×1%=0.6MPa),測量1MPa的壓力值,即便是被測壓力允差10%(即被測壓力允差0.1MPa),也是萬萬不行的。
作者: yan126    時(shí)間: 2012-4-29 12:22
回復(fù) 39# 規(guī)矩灣錦苑


    其實(shí)這個(gè)問題困擾我多時(shí),我都覺得應(yīng)該允許誤差是這個(gè),謝謝你的解析。
作者: 合格證明    時(shí)間: 2012-4-29 20:41
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作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-4-29 23:33
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-4-30 16:31 編輯

回復(fù) 41# 合格證明

  也感謝樓主提出了一個(gè)很好的問題供我們深思,供我們再學(xué)習(xí),供我們加深對基本計(jì)量術(shù)語的理解和應(yīng)用。通過這個(gè)專題的討論和學(xué)習(xí),我得到的啟迪是:
  1.當(dāng)測量設(shè)備的量程可以通過測量人員的操作加以改變時(shí),應(yīng)該按“測量范圍”分段規(guī)定示值誤差允許值,例如內(nèi)徑千分尺、測深千分尺、內(nèi)徑百分表、量塊、砝碼、萬用表等等。
  2.當(dāng)測量設(shè)備的量程無法通過測量人員的操作加以改變時(shí),又分成兩種情況:
  ①如果測量下限為零時(shí),此時(shí)應(yīng)該按“測量上限”規(guī)定示值誤差允許值。因?yàn)樵跀?shù)值上測量上限與量程相等,也可以按“量程”規(guī)定示值誤差允許值。例如通用卡尺、高度卡尺、百分表、彈簧管式壓力表等等。
 ?、谌绻麥y量下限不為零,此時(shí)應(yīng)該按“量程”規(guī)定示值誤差允許值。如果同一量程而涉及測量范圍比較多時(shí),可按不同的測量范圍分別規(guī)定示值誤差允許值。由于這種測量設(shè)備的測量上限與量程在數(shù)值上不相等,因此不能按測量上限規(guī)定示值誤差允許值。例如外徑千分尺、 內(nèi)測千分尺、杠桿卡規(guī)、真空壓力表等等。
 ?、燮渲挟?dāng)測量設(shè)備的指示值存在多圈重復(fù)累計(jì)計(jì)數(shù)時(shí),示值誤差允許值還應(yīng)該分別規(guī)定相鄰示值誤差允許值、任一轉(zhuǎn)示值誤差允許值、全行程示值誤差允許值,以方便測量者選擇較小的示值區(qū)間提高測量準(zhǔn)確度。例如百分表、千分表等等。
  違反以上原則的檢定規(guī)程就是屬于錯(cuò)用了計(jì)量術(shù)語的檢定規(guī)程,我們應(yīng)該擦亮眼睛加以識別,不要被檢定規(guī)程的編制專家錯(cuò)用計(jì)量術(shù)語所迷惑。
作者: 合格證明    時(shí)間: 2012-4-30 06:13
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作者: 長度室    時(shí)間: 2012-5-1 00:09
回復(fù) 43# 合格證明


要不說規(guī)程宣貫還是要積極參加的呢,自學(xué)或者考檢定員證時(shí)培訓(xùn)教師理解的可能不到位,不同的老師有不同的看法。宣貫會應(yīng)該由起草人來講解,他畢竟能說出自己的本意,以免用錯(cuò)術(shù)語給他人工作帶來不便。還是比如這0.02mm分度(0~300)mm的卡尺,若其101.2mm受檢點(diǎn)誤差為0.04mm,到底是合格還是不合格,在技術(shù)上是一個(gè)比較重要的問題。目前情況來看,檢定員會將其判為不合格,因?yàn)闄z定要執(zhí)行檢定規(guī)程,在其沒有換版之前,現(xiàn)行版本是有效的,就要按其執(zhí)行,哪怕其中有錯(cuò)誤,直至修訂為止。
作者: 吉利阿友    時(shí)間: 2012-5-2 23:22
本帖最后由 吉利阿友 于 2012-5-2 23:24 編輯

0~150mm; 0~2000mm; 0~60MPa; 75~100mm;
>150~200mm; >300~500; (0~120)、>(150~200)、>(200~300)、>(300~500)㎜; ±0.02、±0.03、±0.04、±0.05㎜;
300-500; 0.01、0.02; 200<L≤300; 200至300mm; ±(20+0.05L)微米.

嗯,不錯(cuò),又做了一回計(jì)量單位挑錯(cuò)題。
怪不得去年計(jì)量師考試第三門會單獨(dú)列出計(jì)量單位糾錯(cuò)的題來折磨人。
兄弟門,能不能書寫認(rèn)真和耐心些,很別扭的。
作者: 吉利阿友    時(shí)間: 2012-5-3 00:17
回復(fù) 22# 規(guī)矩灣錦苑
      探討一下規(guī)版,以下計(jì)算可不可行?
      例: 選擇100mm±0.03mm工件(假設(shè)是軸類零件,尺寸遵守包容原則、且產(chǎn)品工藝能力指數(shù)小于1、使用直接測量法)(原問題條件沒充分)檢驗(yàn)所需計(jì)量器具。
      方法一:依據(jù)GB3177
      答:1、該工作公差寬度為0.06mm,可以判定其公差等級為IT8(非標(biāo)尺寸,從嚴(yán),實(shí)為IT8至IT9之間,取IT8),再根據(jù)其尺寸100mm,可查得此工件檢驗(yàn)所用計(jì)量器具的測量不確定度允許值u1(1為下標(biāo))=0.012mm(取最低檔III檔要求,也就計(jì)量器具不確定度與工件公差比值為1/4;II檔要求為1/6、III檔要求為1/10).
           2、查GB3177可知在尺寸范圍(50~100】mm時(shí),分度值為0.02mm的游標(biāo)卡尺的測量不確定度為0.020mm,0.020mm> 0.012mm,故選用分度值為 0.02mm的游標(biāo)卡尺不能滿足測量要求。
           3、查GB3177可知在尺寸范圍(50~100】mm時(shí),分度值為0.01mm的外徑千分尺的測量不確定度為0.005mm  ,0.005mm <0.012mm,故選用分度值為0.01mm的外徑千分尺可以滿足測量要求。         

      方法二,按MSA要求:所用計(jì)量器具(測量設(shè)備)分辨力(分度值)為被測尺寸公差寬度的1/10.
      答:該工件尺寸公差寬度為0.06mm,其檢驗(yàn)所用測量設(shè)備分辨力(分度值)要求為0.006mm.
           1、分度值為0.01mm的外徑千分尺,其分辨力為其分度值的一半,即為0.005mm.  0.005mm<0.006mm,故分度值為0.01mm的外徑千分尺滿足測量要求。
           2、分度值為0.02mm的游標(biāo)卡尺,其分辨力為其分度值的一半,即為0.01mm.   0.01mm >0.006mm,故分度值為0.02mm的游標(biāo)卡尺不能滿足測量要求。

            兩種分析方法均表明:選用分度值為0.01mm的外徑千分尺來檢驗(yàn)該工件可行;選用分度值為0.02mm的游標(biāo)卡尺來檢驗(yàn)該工件不可行。
作者: wwttya    時(shí)間: 2012-5-3 20:30
學(xué)習(xí)了!集思廣益!
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-5-3 20:46
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-5-3 20:52 編輯

回復(fù) 46# 吉利阿友

  阿友說的非常對。從嚴(yán)格貫徹國家標(biāo)準(zhǔn)的角度出發(fā),光滑工件尺寸的檢驗(yàn)應(yīng)該按GB3177選擇測量設(shè)備,工藝人員和質(zhì)量檢驗(yàn)技術(shù)人員在工藝設(shè)計(jì)和測量方案設(shè)計(jì)中,應(yīng)該依據(jù)GB3177規(guī)定所使用的測量設(shè)備。日常檢驗(yàn)人員選擇測量設(shè)備,手頭上往往沒有國家標(biāo)準(zhǔn),或者因?yàn)楣ぷ鞣泵]有時(shí)間去查閱國家標(biāo)準(zhǔn)。最簡捷實(shí)用的方法就是遵循三分之一原則,測量設(shè)備示值誤差允許值以被測尺寸的公差帶寬度的1/3為底線,測量設(shè)備示值允差不得大于被測尺寸公差帶寬度的三分之一。公差寬度為0.06mm,1/3就是0.02mm,這已經(jīng)是底線,沒有絲毫過多的安全裕度,風(fēng)險(xiǎn)已達(dá)極限,所以只能說勉勉強(qiáng)強(qiáng)可用,最好不要選用卡尺。
  至于用“所用計(jì)量器具(測量設(shè)備)分辨力(分度值)為被測尺寸公差寬度的1/10”選擇測量設(shè)備,我認(rèn)為還是有一定問題的。這是把測量設(shè)備的分辨力和分度值與準(zhǔn)確度的高低之間的關(guān)系絕對化了。不同測量設(shè)備的分度值、分辨力與其示值允差之間的關(guān)系是不同的。例如測量上限50mm以下的外徑千分尺分度值0.01mm,示值允差0.004mm,示值允差小于分度值。測量上限150mm以下分度值0.02mm的卡尺,示值允差0.02mm,示值允差等于分度值。量程1mm分度值0.001mm的千分表,示值允差0.005mm,示值允差是分度值的5倍,遠(yuǎn)大于分度值。有的測量設(shè)備分度值相同,但隨著被測尺寸的增大,示值允差也會增大,例如內(nèi)徑千分尺分度值均為0.01mm,測量125mm以下尺寸時(shí)示值允差僅0.006mm,測量大于5000mm尺寸時(shí)示值允差將高達(dá)0.082mm,示值允差增加了十幾倍。
  如果某50mm的被測尺寸公差帶寬度0.010mm,按1/10選擇分度值0.001mm的千分表使用其全行程測量范圍測量,測量設(shè)備的示值允差0.005mm,顯然已經(jīng)違背了1/3原則,誤判風(fēng)險(xiǎn)很大。因此我不贊成用1/10控制限(公差帶寬度)選擇測量設(shè)備分度值或者分辨力的方法來選擇測量設(shè)備。
作者: 長度室    時(shí)間: 2012-5-5 12:01
回復(fù) 45# 吉利阿友


這個(gè)就得在平時(shí)多注意。我自己力求規(guī)范,平時(shí)也勸同事書寫規(guī)范化。
作者: 長度室    時(shí)間: 2012-5-5 12:25
回復(fù) 48# 規(guī)矩灣錦苑


這個(gè)問題我以前與規(guī)矩灣老師談過,您一直是按85年原國家計(jì)量局推行的選擇測量設(shè)備的方法選擇,100mm±0.03mm,按公差帶的1/3為0.02mm,分度值為0.02mm,測量范圍(0~150)mm的卡尺勉強(qiáng)可用。但現(xiàn)在教材中要求為最大允許誤差絕對值的1/3,即1/3 MPEV,其值為0.01mm,因此分度值為0.02mm,測量范圍(0~150)mm的卡尺又是不可選取的。
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-5-5 15:11
本帖最后由 規(guī)矩灣錦苑 于 2012-5-5 15:52 編輯

回復(fù) 50# 長度室

  1985年原國家計(jì)量局推薦的測量設(shè)備選擇方法至今仍然是科學(xué)的,實(shí)用的。下面我詳細(xì)說明一下U1/δ<1/3與U1/T<1/3之間的關(guān)系和適用場合。
  我好像在哪個(gè)帖子中說過,1985年原國家計(jì)量局推薦的測量設(shè)備選擇方法是根據(jù)測量能力指數(shù)Mcp來進(jìn)行的,Mcp=T/2U=T/(3U1),其中T是指公差帶寬度或者控制限,U是擴(kuò)展不確定度,UI是測量設(shè)備引入的擴(kuò)展不確定度,U1的大小約等于測量設(shè)備的示值誤差允許值絕對值。
  如果把允許的上下偏差值看作為絕對值相等(即±δ),則T=2δ,那么:
  Mcp=(2δ)/(3U1),δ/U1=1.5Mcp。此時(shí)的δ/U1就相當(dāng)于你提到的教材所說的“被檢參數(shù)允許值MPEV”與所選擇的“測量設(shè)備最大允許誤差”之比。
  原國家計(jì)量局推薦,基本滿足一般測量要求時(shí)Mcp為1.5~2.0,足夠時(shí)為2~5,過高時(shí)為>5。均以最低限Mcp=1.5、2、5代入上式,δ/U1=2.25、3、7.5。對于日常的測量活動δ/U1=2.25也就基本滿足了。計(jì)量檢定/校準(zhǔn)活動的風(fēng)險(xiǎn)顯然比日常測量活動要大,所以大多數(shù)檢定規(guī)程都拋棄了“基本滿足”而選用了“足夠”,即δ/U1=3或4,反過來說就是1/3和1/4。如果換算成測量設(shè)備的最大示值誤差允許值與控制限或公差帶的比值就應(yīng)該是1/6和1/8,處在常說的三分之一原則(1/3~1/10)的較高要求的區(qū)間。
  如果你再查看一些資料,將發(fā)現(xiàn)許多資料給出的工程能力指數(shù)CP=1~1.33就可以基本滿足工程要求的結(jié)論。測量工程當(dāng)然也是一種工程,如果也以最低限1計(jì)算,δ/U1=1.5Mcp=1.5×1=1.5,因?yàn)門=2δ,即得T/U1=3。這就是我經(jīng)常說的在日常測量活動中,選擇的測量設(shè)備示值誤差最大允許值應(yīng)該不大于被測參數(shù)控制限(公差帶寬度或者最大值與最小值之差)的1/3的來源,這就是“三分之一原則”的最低要求。這個(gè)要求是選擇的測量設(shè)備示值誤差時(shí)勉勉強(qiáng)強(qiáng)的要求,是有一定風(fēng)險(xiǎn)的要求,選擇的測量設(shè)備不能再比這個(gè)要求更低。
  我記得我在有個(gè)帖子里還說過,計(jì)量工作者應(yīng)該盡量采用測量能力指數(shù)Mcp而不要采用工程能力指數(shù)CP,雖然測量工程也是工程,但是測量工程是用來檢驗(yàn)一般工程質(zhì)量的,其風(fēng)險(xiǎn)大于一般工程,其準(zhǔn)確度和可靠性也應(yīng)該高于一般工程。在本主題中前面的帖子我曾強(qiáng)調(diào)被測參數(shù)公差帶為0.06mm,選擇示值誤差允許值0.02mm的卡尺只能是勉勉強(qiáng)強(qiáng)可用,應(yīng)該盡量選擇千分尺才比較可靠,也是基于這個(gè)道理。
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-5-5 15:40
  補(bǔ)充一點(diǎn):關(guān)于工程能力指數(shù)CP=1~1.33就可以基本滿足工程要求方面的資料,可以查看中國計(jì)量出版社2007年出版的,黃耀文先生編著的《測量管理體系 理論 標(biāo)準(zhǔn) 實(shí)施方法和審核》第八章第四節(jié);中國標(biāo)準(zhǔn)出版社2005年出版的國家質(zhì)檢總局計(jì)量司和中國計(jì)量測試學(xué)會聯(lián)合組織編著的《現(xiàn)代企業(yè)計(jì)量工作指導(dǎo)手冊(修訂本)》第四篇第二章第五節(jié)。
作者: 長度室    時(shí)間: 2012-5-10 22:24
回復(fù) 51# 規(guī)矩灣錦苑


對,去年在關(guān)于指示表的一個(gè)帖子里您跟我說過這個(gè)內(nèi)容,關(guān)于Mcp與Cp的關(guān)系,我還特意記了下來。謝謝您!
作者: 徐鯤    時(shí)間: 2012-5-10 22:46
支持版主的想法。
作者: 長度室    時(shí)間: 2012-5-10 22:46
回復(fù) 52# 規(guī)矩灣錦苑


回到卡尺上來,我還是沒有想明白為什么大卡尺(0~150)范圍內(nèi)示值允差要比小卡尺的大。通用卡尺的幾個(gè)技術(shù)要求沒有涉及到測量范圍,像線紋寬度及寬度差、表面粗糙度、零值誤差等,平面度也是1000mm以下都相同。所以為什么分度值0.02mm、(0~150)mm的卡尺示值允差是0.02mm,分度值0.02mm、(0~300)mm的卡尺其(0~150)mm范圍內(nèi)示值允差是0.04mm呢?線紋寬度及寬度差要求一樣、平面度要求一樣、零值誤差要求一樣,是不是大卡尺尺身的直線度不好保證了呢?
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-5-11 01:19
回復(fù) 55# 長度室

  卡尺的線紋寬度及寬度差、表面粗糙度、零值誤差等本來就與測量范圍和測量上限、量程等無關(guān),所以多大的卡尺要求都應(yīng)該一樣。只是大卡尺的工作面明顯比小卡尺大得多,所以才規(guī)定1000mm以下都相同,但1000mm以上工作面面積增大很多,平面度自然而然要適當(dāng)放寬。
  示值誤差則隨著量具量程的增大,受材料熱脹冷縮的影響,制造難度的增加(包括尺身直線度和刻線精度等等),檢定方法的不確定度增加等等諸要素影響,量程越大越難控制,所以根據(jù)卡尺量程的大小不同規(guī)定不同的示值誤差允許值是合理的。只不過卡尺的最小示值是零,量程與測量上限的值大小相等,因此使用測量上限的大小來規(guī)定示值誤差允許值也是可以的,唯獨(dú)不能用“測量范圍”。
作者: 長度室    時(shí)間: 2012-5-11 22:06
回復(fù) 56# 規(guī)矩灣錦苑


對,大卡尺測量的不確定度會增大。開始時(shí)我試著理解為由于刻線寬度存在偏差,隨著測量范圍的擴(kuò)大,刻線的增多,刻線寬度差的累積導(dǎo)致示值誤差加大。還是您考慮的合理,呵呵。
作者: 深圳漁民    時(shí)間: 2012-5-12 09:58
回復(fù) 36# 規(guī)矩灣錦苑


    我是說200<L≤300這樣的描述多余,應(yīng)該直接寫測量上限至300mm。
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2012-5-12 10:33
回復(fù) 58# 深圳漁民

  呵呵,如老兄所言,直接寫“測量上限至300mm”,那么包括測量上限125mm、150mm和200mm的卡尺嗎?
  我的意思是,“測量上限200<L≤300”是把規(guī)格為125mm、150mm、200mm卡尺排除在外,只包括測量上限300mm的卡尺,或者也可包括220mm、250mm、280mm的非標(biāo)準(zhǔn)規(guī)格的卡尺。
作者: 長度室    時(shí)間: 2013-1-25 17:07
回復(fù) 59# 規(guī)矩灣錦苑


現(xiàn)在再來看這篇帖子,感覺當(dāng)時(shí)討論這個(gè)問題還是很有意義的。因?yàn)樵谙旅孢@篇規(guī)程解讀里談到了咱們討論的這個(gè)問題,現(xiàn)在看來,卡尺的最大允差應(yīng)該是分段的。那篇文章已有量友上傳了,就是這個(gè),咱們再看一下,有什么問題,接著討論。http://www.bkd208.com/thread-166322-1-1.html
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2013-1-26 01:07
回復(fù) 60# 長度室

請見我在http://www.bkd208.com/viewthread.php?tid=166322&highlight=的回復(fù)和大家的討論,歡迎你和量友們參與討論。
作者: zhaohy2008    時(shí)間: 2015-4-11 04:14
規(guī)矩灣錦苑老師說得對!是這么理解的,新版規(guī)程也是這樣的!
作者: 長度室    時(shí)間: 2015-4-12 10:18
zhaohy2008 發(fā)表于 2015-4-11 04:14
規(guī)矩灣錦苑老師說得對!是這么理解的,新版規(guī)程也是這樣的!

你好。請問新版規(guī)程是怎樣的?
作者: zhaohy2008    時(shí)間: 2015-4-21 19:37
本帖最后由 zhaohy2008 于 2015-4-21 19:39 編輯
長度室 發(fā)表于 2015-4-12 10:18
你好。請問新版規(guī)程是怎樣的?


JJG30-2012你可以百度一下!沒有的話我可以發(fā)給你!
作者: 長度室    時(shí)間: 2015-4-22 08:51
zhaohy2008 發(fā)表于 2015-4-21 19:37
JJG30-2012你可以百度一下!沒有的話我可以發(fā)給你!

謝謝!這份規(guī)程我這里有。我的意思是,規(guī)矩灣錦苑老師說的卡尺示值允差與規(guī)程要求不相符。他認(rèn)為一個(gè)卡尺就一個(gè)單一值的允差,但規(guī)程要求卡尺是按尺寸段來定允差的,這一點(diǎn)在規(guī)程起草人常青老師寫的JJG 30-2012 的解讀文章里說的很清楚了。
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2015-4-22 16:11
  我們說萬用表有測量范圍的換擋機(jī)構(gòu),可以有若干個(gè)測量范圍,千分尺、壓力表等沒有測量范圍換擋機(jī)構(gòu),只有一個(gè)測量范圍,一個(gè)測量范圍上限,一個(gè)量程。一個(gè)很簡單的道理是認(rèn)真思考,如果卡尺的測量范圍上限有若干個(gè),那么卡尺的測量范圍有幾個(gè)?卡尺的測量范圍換擋機(jī)構(gòu)在哪里?
作者: 長度室    時(shí)間: 2015-4-22 18:55
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-4-22 16:11
  我們說萬用表有測量范圍的換擋機(jī)構(gòu),可以有若干個(gè)測量范圍,千分尺、壓力表等沒有測量范圍換擋機(jī)構(gòu),只 ...

那只能說是規(guī)程使用“測量范圍上限”術(shù)語有問題,讓人產(chǎn)生了誤解。畢竟起草人在規(guī)程解讀里說明了卡尺誤差是分尺寸段給出的,那您還在這里反著規(guī)程來干什么呢。
作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2015-4-22 23:14
長度室 發(fā)表于 2015-4-22 18:55
那只能說是規(guī)程使用“測量范圍上限”術(shù)語有問題,讓人產(chǎn)生了誤解。畢竟起草人在規(guī)程解讀里說明了卡尺誤差 ...

  這不是誤解不誤解的問題,一種量程唯一的測量設(shè)備允差只能有一個(gè)這也應(yīng)該是制定檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范的基本原則,一個(gè)測量范圍如果有多個(gè)允差要求,就一定是用相對誤差允許值來補(bǔ)充表示,例如允差L/k,或允差a+L/k,a+bL等形式表達(dá)。
  卡尺只有一個(gè)量程,要么只規(guī)定一個(gè)允差,如按測量范圍上限給出允差或按量程給出允差;要么按0.02mm+b·L的形式給出允差。所謂分尺寸段給出示值允許誤差的方式是極不科學(xué)的,相信不會有哪個(gè)專家會用分段這么笨的方式給出被檢計(jì)量器具示值允差的。
  我們還可以試想一下,測量范圍0~2000mm的卡尺是不是把規(guī)程表6所有的7個(gè)尺寸段都涵蓋了?是不是應(yīng)對所有7個(gè)尺寸段示值誤差都必須加以檢定?是不是至少要檢定7個(gè)受檢點(diǎn)?別的道理無須多說,僅此一點(diǎn)就已經(jīng)與6.3.12.1條規(guī)定的大卡尺“不少于均勻分布6點(diǎn)”規(guī)定自相矛盾,要相信檢定規(guī)程是不會做自己打自己耳光的事的。
  另外,在選用測量設(shè)備時(shí),眾所周知用大規(guī)格的尺檢小規(guī)格的被測量本身就是不科學(xué)的,就是一種錯(cuò)誤選擇測量設(shè)備的做法。用2000mm卡尺測量300mm以下尺寸,猶如用60MPa壓力表測量只有數(shù)MPa的壓力一樣,頓時(shí)把測量設(shè)備很高的準(zhǔn)確度等級變成了擺設(shè),花了大價(jià)錢只能去干準(zhǔn)確性要求極低的測量工作,是極不經(jīng)濟(jì)的做法。因此類似于壓力表、卡尺這種只有一個(gè)量程的測量設(shè)備,按測量范圍上限或量程規(guī)定唯一一個(gè)示值允差也是合理的,符合實(shí)際需要的,是可取的。
作者: 長度室    時(shí)間: 2015-4-23 13:24
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2015-4-22 23:14
  這不是誤解不誤解的問題,一種量程唯一的測量設(shè)備允差只能有一個(gè)這也應(yīng)該是制定檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范的 ...

“3.示值誤差的要求
    在示值最大允許誤差的控制方面,根據(jù)GB/T21388-2008和GB/T21389-2008的技術(shù)要求, 最大允許誤差按照不同分度值(分辨力)以公式計(jì)算后圓整的方式給出。按此公式計(jì)算,對于(0~200)mm內(nèi)的分段給出了(0~70)mm和(70~200)mm兩段,示值最大允許誤差分別為0.02mm和0.03mm, 而舊規(guī)程中的分段是(0~150)mm和(150~200)mm,這樣(70~150)mm部分的要求降低了?!?br /> “3.最大允許誤差的確定
    新規(guī)程的表6給出了通用卡尺示值最大允許誤差的要求,表6中對于“測量范圍上限”的理解,是近來許多計(jì)量同行詢問最多的??傮w的理解有兩個(gè),其一是將“測量范圍上限”理解為儀器的量程,那么不同型號規(guī)格的通用卡尺以最大測量尺寸來判定示值最大允許誤差,例如150mm的數(shù)顯卡尺,所有點(diǎn)的示值最大允許誤差都是±0.03mm。
    另一個(gè)理解是“測量范圍上限”是卡尺在測量中的相應(yīng)示值限制范圍,判定卡尺的示值誤差是否合格時(shí),以能否滿足此限制范圍內(nèi)的示值最大允許誤差為準(zhǔn),超出后示值誤差按照相應(yīng)限制范圍要求控制。例如300mm的數(shù)顯卡尺,測量值在70mm以內(nèi)時(shí),其示值最大允許誤差要求為±0.02mm,測量值在(70~200)mm時(shí),其示值最大允許誤差要求為±0.03mm,測量值在(200~300)mm時(shí),其示值最大允許誤差要求為±0.04mm。
    上述兩種理解,后一種是符合規(guī)程要求的,與舊規(guī)程的要求沒有區(qū)別,只是將“測量范圍”改為“測量范圍上限”。在規(guī)程審定中,審定專家認(rèn)為舊規(guī)程的測量范圍表示方式過于復(fù)雜,應(yīng)該用簡單直觀的方式表示,基于這一考慮,規(guī)程修訂時(shí)簡化了測量范圍的表述方式,使其簡單直觀。
    由于示值最大允許誤差表示方式的改變,給規(guī)程的使用者帶來歧義, 為此在本文中進(jìn)行必要的說明,示值最大允許誤差的要求是分段的,并不是如壓力表類的一些計(jì)量器具以量程的上限確定示值最大允許誤差(引用誤差形式), 希望規(guī)程使用者注意?!?/font>   
    以上兩端文字引用規(guī)程起草人常青老師自己所寫JJG30-2012《通用卡尺》檢定規(guī)程解讀的原話,您也曾經(jīng)看過。難道說他在跟自己、跟大家開玩笑么。

作者: 規(guī)矩灣錦苑    時(shí)間: 2015-4-23 15:27
長度室 發(fā)表于 2015-4-23 13:24
“3.示值誤差的要求
    在示值最大允許誤差的控制方面,根據(jù)GB/T21388-2008和GB/T21389-2008的技術(shù)要求 ...

  我認(rèn)為的確是的,常青老師自己所寫JJG30-2012《通用卡尺》檢定規(guī)程解讀是違反科學(xué)的。我的理由在68樓做了說明。我認(rèn)為:
  1.“測量范圍”在2011版的7.7條已更名為“測量區(qū)間”,與7.3條將原“示值范圍”改為“示值區(qū)間”相類似,但基層計(jì)量人員和使用人員仍習(xí)慣地使用“范圍”不習(xí)慣使用“區(qū)間”,“測量范圍”仍是使用最為廣泛的基本計(jì)量術(shù)語之一。確定了“測量范圍”的定義,“測量范圍上限”是很容易理解的,沒有人會產(chǎn)生曲解,勿需專門給以定義。常青老師把只有一個(gè)量程的卡尺解釋為好幾個(gè)“測量范圍”或“測量范圍上限”,無疑是違背了通用計(jì)量名詞術(shù)語的定義,不能不說是違反計(jì)量學(xué)基本科學(xué)規(guī)定的。
  2.計(jì)量學(xué)常識是反對大測量范圍的計(jì)量器具用于小規(guī)格被測量檢測的,這屬于是非正確選用測量設(shè)備的案例,因此對大范圍的測量設(shè)備提高小尺寸段的示值允差要求是浪費(fèi)人力物力財(cái)力的一種表現(xiàn),也是不科學(xué)的。
  3.就算具體到卡尺,測量范圍上限2000mm的大范圍卡尺按均勻分布6點(diǎn)檢定,而其按檢定規(guī)程另一條要求卻有7個(gè)分段的所謂“測量范圍上限”,在同一個(gè)國家法規(guī)中發(fā)生如此明顯的矛盾是不科學(xué)的,也是不應(yīng)該的。在滿足均勻分布6點(diǎn)時(shí),最小受檢點(diǎn)將大于320mm,那么JJG30-2012表6規(guī)定的75mm、200mm、300mm三個(gè)尺寸段“測量范圍上限”的示值受檢點(diǎn)將無法覆蓋,6個(gè)“測量范圍上限”檢定時(shí)只檢3個(gè),這更是不科學(xué)的。
  4.就檢定規(guī)程的統(tǒng)一要求而言,幾乎所有的其它只有一個(gè)量程(或測量范圍)的計(jì)量器具,均只有一個(gè)最大示值允差要求,唯有卡尺一個(gè)測量范圍在沒有測量范圍換擋機(jī)構(gòu)的情況下分成若干個(gè)測量范圍,搞出好幾個(gè)“測量范圍上限”來,令人啼笑皆非,這種劃分測量范圍的方法也是不科學(xué)的。
  5.就拿常青老師所提到的根據(jù)GB/T21388-2008和GB/T21389-2008的技術(shù)要求來說,以GB/T21388-2008標(biāo)準(zhǔn)為例4.3.5條規(guī)定的“卡尺的測量范圍和基本參數(shù)推薦值”(表1)中“測量范圍”也是唯一的,而不是分段的。以測量范圍0~300mm的卡尺為例,卡尺量爪的長度L1不可能既是65mm又是50mm、40mm、25mm,它只能是一種65mm,量爪長度25mm只能用于測量范圍0~75mm的卡尺制造,測量范圍0~300mm的卡尺不可能制造成4種長度的量爪。因此,常青老師把該標(biāo)準(zhǔn)的卡尺規(guī)格(品種)解釋為該標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定了一把卡尺有若干個(gè)測量范圍和測量范圍上限,分別針對每個(gè)尺寸段提出了規(guī)定,這種解釋就是錯(cuò)誤的。
  6.標(biāo)準(zhǔn)5.15.1給定了示值允差的計(jì)算公式,這種公式是在卡尺測量范圍確定后,測量范圍上限L也就隨即確定,每一種卡尺只有一個(gè)測量范圍上限L,把L代入公式計(jì)算并圓整即可獲得該種卡尺的示值允差,而不是將每個(gè)尺寸段的所謂的“測量范圍上限”代入公式求得兩個(gè)以上的大大小小不等的示值允差。
  還可以舉出一些違反科學(xué)的理由,時(shí)間關(guān)系就說以上六點(diǎn)吧。我的以上觀點(diǎn)并不針對具體人,只是想從計(jì)量科學(xué)和邏輯學(xué)的基本原理探討這個(gè)問題,我非常愿意和歡迎量友們也參與這個(gè)問題的探討,也更歡迎你和常青老師的參與,如果我的上述規(guī)定違反科學(xué)希望直接指出,目的是為常青老師和卡尺規(guī)程的編制和修訂班子提供將來修訂和解讀這個(gè)規(guī)程提時(shí)供參考。




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