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[體系] 計量校準機構,通過了計量標準考核,但沒有通過CNAS認可....

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26#
hyf014 發表于 2024-3-28 15:43:35 | 只看該作者
建標就行了,CNAS只是品牌,可以看看樓二大神的帖子,有地方法規定需要建標才可以開展,不是說有CNAS就可以。正要嚴格執行沒有一家能做到一個項目一個標準器考核
27#
路云 發表于 2024-3-28 21:10:15 | 只看該作者
hyf014 發表于 2024-3-28 15:43
建標就行了,CNAS只是品牌,可以看看樓二大神的帖子,有地方法規定需要建標才可以開展,不是說有CNAS就可以 ...

你所說的“建標”到底是指“建立計量標準”,還是指“所建立的計量標準必須通過計量行政主管部門的考核,獲得《計量標準考核證書》”?這是兩個完全不同的概念。前者,哪家機構都建了標。后者,并不是所有的機構都通過了標準考核獲得了《計量標準考核證書》。再說也找不到此項強制要求的法律依據。

28#
hyf014 發表于 2024-3-28 21:48:22 | 只看該作者
路云 發表于 2024-3-28 21:10
你所說的“建標”到底是指“建立計量標準”,還是指“所建立的計量標準必須通過計量行政主管部門的考核,獲 ...

我說的是后者“所建立的計量標準必須通過計量行政主管部門的考核,獲得《計量標準考核證書》”,有幾個地區的地方法有規定的,開展計量校準活動需進行計量標準考核,不然發現會被處罰。不處罰只是市場監管部門睜一眼閉一眼,默許了辦cnas認可就算了。碰到頂真檢查老師是不認可cnas的,必須要先考核建立計量標準。
29#
237358527 發表于 2024-3-29 07:17:40 | 只看該作者
hyf014 發表于 2024-3-28 21:48
我說的是后者“所建立的計量標準必須通過計量行政主管部門的考核,獲得《計量標準考核證書》”,有幾個地 ...

本來就是這么一回事。
建標與CNAS認可 本來就是2條線。
某些人非要 把他們 混為一談,還說出 取得CNAS認可才是外校資質 這種鬼話。不知道的還以為他是專門吃別人做CNAS認可這口糧的。
30#
路云 發表于 2024-3-29 10:47:36 | 只看該作者
hyf014 發表于 2024-3-28 21:48
我說的是后者“所建立的計量標準必須通過計量行政主管部門的考核,獲得《計量標準考核證書》”,有幾個地 ...

有幾個地區的地方法有規定的,開展計量校準活動需進行計量標準考核,不然發現會被處罰。

地方法規要求開展計量校準活動需要進行計量標準考核,這是根據國家哪條法律法規制定的?國家頂層法律都找不到依據,你憑什么處罰?就算是尚未出臺的《計量校準管理辦法》(征求意見稿),也沒有要求所建立的計量標準必須經考核合格,它只對所建立的計量標準的計量溯源性有強制性要求。

不處罰只是市場監管部門睜一眼閉一眼,默許了辦cnas認可就算了。碰到頂真檢查老師是不認可cnas的,必須要先考核建立計量標準。

為什么睜一只眼閉一只眼?這不就是心虛的表現嗎。哪位檢查老師不認可CNAS?讓他把不認可CNAS,以及必須先考核建標的依據拿出來。

31#
路云 發表于 2024-3-29 11:00:06 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2024-5-14 13:19 編輯

某些人非要 把他們 混為一談,還說出 取得CNAS認可才是外校資質 這種鬼話。不知道的還以為他是專門吃別人做CNAS認可這口糧的。

誰說過“取得CNAS認可才是外校資質”這種話啦?無中生有編造謠言純粹就是胡說八道。法定計量檢定機構不具有對外開展校準的資質嗎?誰說他不行啦?說獲得CNAS認可,就具備了以第三方的身份向社會開展校準技術服務的資格這句話有錯嗎?

成天看不起CNAS,有能耐讓全國人民都不要送CNAS認可的校準實驗室校準呀。

32#
hyf014 發表于 2024-3-29 12:53:25 | 只看該作者
路云 發表于 2024-3-29 10:47
有幾個地區的地方法有規定的,開展計量校準活動需進行計量標準考核,不然發現會被處罰。地方法規要求開展計 ...

每次市場監管雙隨機都會說一句話,我們不看cnas的,要處罰直接按照地方法處罰,我是見過人家被處罰的。
33#
路云 發表于 2024-3-29 13:34:26 | 只看該作者
hyf014 發表于 2024-3-29 12:53
每次市場監管雙隨機都會說一句話,我們不看cnas的,要處罰直接按照地方法處罰,我是見過人家被處罰的。 ...

地方法規是怎么寫的?

34#
hyf014 發表于 2024-3-29 14:01:41 | 只看該作者
路云 發表于 2024-3-29 13:34
地方法規是怎么寫的?

直接罰你,沒商量

計量監督.png (43.69 KB, 下載次數: 634)

計量監督.png
35#
c576058358 發表于 2024-3-29 14:20:27 | 只看該作者
為什么不合法?
36#
songruodong123 發表于 2024-3-29 14:33:10 | 只看該作者
先看一下營業執照上的營業范圍有沒有計量技術服務,再看一下使用的標準有沒有經過考核合格。都沒問題的話就可以出具校準證書,但不能使用CNAS相關標識。
37#
路云 發表于 2024-3-29 15:06:06 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2024-3-29 15:33 編輯
hyf014 發表于 2024-3-29 14:01
直接罰你,沒商量

這條規定是依據國家什么法律法規制定的?看看該地方規章,其第一條是不是寫了“依據《中華人民共和國計量法》制定本辦法”?頂層法律都沒有對此作強制性規定,這樣的規定本身就不合法。屬于權力的濫用,有違《反壟斷法》,早就應該修訂了。《中華人民共和國反壟斷法》有如下規定:

第五章 濫用行政權力排除、限制競爭

第三十九條 行政機關和法律、法規授權的具有管理公共事務職能的組織不得濫用行政權力,限定或者變相限定單位或者個人經營、購買、使用其指定的經營者提供的商品。

第四十條 行政機關和法律、法規授權的具有管理公共事務職能的組織不得濫用行政權力,通過與經營者簽訂合作協議、備忘錄等方式,妨礙其他經營者進入相關市場或者對其他經營者實行不平等待遇,排除、限制競爭。

第四十一條 行政機關和法律、法規授權的具有管理公共事務職能的組織不得濫用行政權力,實施下列行為,妨礙商品在地區之間的自由流通:

(一)對外地商品設定歧視性收費項目、實行歧視性收費標準,或者規定歧視性價格;

(二)對外地商品規定與本地同類商品不同的技術要求、檢驗標準,或者對外地商品采取重復檢驗、重復認證等歧視性技術措施,限制外地商品進入本地市場;

(三)采取專門針對外地商品的行政許可,限制外地商品進入本地市場;

(四)設置關卡或者采取其他手段,阻礙外地商品進入或者本地商品運出;

(五)妨礙商品在地區之間自由流通的其他行為。

第四十二條 行政機關和法律、法規授權的具有管理公共事務職能的組織不得濫用行政權力,以設定歧視性資質要求、評審標準或者不依法發布信息等方式,排斥或者限制經營者參加招標投標以及其他經營活動。

第四十三條 行政機關和法律、法規授權的具有管理公共事務職能的組織不得濫用行政權力,采取與本地經營者不平等待遇等方式,排斥、限制、強制或者變相強制外地經營者在本地投資或者設立分支機構。

第四十四條 行政機關和法律、法規授權的具有管理公共事務職能的組織不得濫用行政權力,強制或者變相強制經營者從事本法規定的壟斷行為。

第四十五條 行政機關和法律、法規授權的具有管理公共事務職能的組織不得濫用行政權力,制定含有排除、限制競爭內容的規定。

人家的校準能力,都已經通過了CNAS認可,在CNAS官網向全世界公示了,你還要人家在當地登記備案,什么意思?這不是純粹折騰人嗎。你政府計量監管部門不會上CNAS官網查嗎?如果發現某校準機構既沒有政府授權,也沒有通過CNAS能力認可,就以第三方的身份向社會開展校準業務,你罰好了。但人家沒有違法違規,你憑什么限制人家?這項規定既不合頂層國法,也有地方保護主義的嫌疑。

38#
五路車 發表于 2024-3-29 15:06:23 | 只看該作者
就量值溯源來說,社會公用計量標準在國家量傳體系里面,目前就是比CNAS高貴。
法定機構的計量檢定/校準裝置,其主標準器都優先溯源到社會公用計量標準(有些省市甚至強制要求必須溯源到社會公用計量標準)。
雖然我覺得兩者無本質區別,但是社公標是公家的,地位略高也沒毛病。
39#
路云 發表于 2024-3-29 15:17:28 | 只看該作者

法制監管沒有問題,但必須依法依規。國家頂層現行有效的計量法律法規的強制性要求,僅適用于“檢定”(包括“強制檢定”與“非強制檢定”)。“校準”乃市場行為,只強調充分有效的溯源,沒有所建計量標準必須通過計量行政主管部門考核的強制性規定。至少現在還沒有。否則的話與“非強制檢定”有什么區別呢?“校準”也就沒有必要存在下去了,“非強制檢定”足矣。

40#
cinjcx 發表于 2024-3-29 17:26:27 | 只看該作者
第一,CNAS在證書上寫的很清楚是服務能力認可,不是資質認可;
第二,CNAS從來沒有說過必須取得他的認可才能對外開展校準。

所以,有沒有CNAS認可,都不影響作為第三方提供校準服務
41#
路云 發表于 2024-3-29 19:00:11 | 只看該作者

沒有通過CNAS校準能力認可,那就是經上級計量行政主管部門授權,否則沒有人認可這種對外開展校準業務屬于“第三方”行為。就連此類校準機構,也不敢宣稱自己代表“第三方”。事實也是如此,沒有哪家單位的測量設備溯源,會找此類校準機構校準,否則根本通不過管理體系的外方審核(如:質量管理體系審核、測量管理體系審核等)。

42#
龍騰九萬 發表于 2024-4-25 15:08:13 來自手機 | 只看該作者
按計量法就是不合法的
43#
237358527 發表于 2024-4-25 15:57:32 | 只看該作者
cinjcx 發表于 2024-3-29 17:26
第一,CNAS在證書上寫的很清楚是服務能力認可,不是資質認可;
第二,CNAS從來沒有說過必須取得他的認可才 ...

完全同意,完全同意,完全同意,完全同意,完全同意,完全同意,完全同意,
44#
路云 發表于 2024-4-30 09:55:13 | 只看該作者

完全同意。你倒是將你們家的測量設備,送非法定計量檢定機構,也未通過CNAS能力認可的校準機構去校準呀。吹牛唆泡有什么用。自己都不送,無非就是存心惡意地想忽悠別人送。

45#
YYPP 發表于 2024-4-30 15:13:30 | 只看該作者
17#老師說的很對
46#
diyin 發表于 2024-5-11 10:35:58 | 只看該作者
只能說合法。CNAS只是相當于一個品牌認證,有CNAS,你出具的證書相對來說社會公信力更強一些。沒有CNAS,你的證書只要客戶認可也可以,不存在違法之類的問題。
47#
1234567888 發表于 2024-5-11 10:59:17 | 只看該作者
建立了計量標準,就可以開展計量標準證書后列出的許可項目范圍,根據《計量法》,完全是合法合規的開展校準。某些不知名磚家天天吹噓CNAS,正反兩頭都是他對,論壇瞎灌水,竟然還都能通過,神奇的地方。
48#
路云 發表于 2024-5-11 17:19:08 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2024-5-13 16:20 編輯

法制計量領域,但凡政府設立的法定計量檢定機構,或政府專項授權的計量技術機構,除了通過政府計量行政主管部門的考核,獲得《計量標準考核證書》(社會公用計量標準還必須獲得《社會公用計量標準證書》)外,還有一項至關重要的行政許可決定。即必須獲得政府計量行政主管部門頒發的《計量授權證書》。在《計量授權證書》附件中,就明確限定了授權的區域范圍

47樓某人你把你企事業單位的《計量授權證書》附件曬出來給大家看看。不懂裝懂在這里瞎嚷嚷。你企事業單位的最高計量標準,通過了計量標準考核,獲得了《計量標準考核證書》,就以“第三方”的身份向社會開展校準服務,符合《中華人民共和國計量法》哪一條哪一款呀?

49#
彈幕 發表于 2024-5-13 15:20:21 | 只看該作者
只能說不違法,本身定義上,校準就是一種互認行為。只不過你的甲方,你的體系認不認可。當地的行政法規有沒有具體要求還得具體分析。
50#
路云 發表于 2024-5-13 16:29:11 | 只看該作者

你不以“第三方”的身份出具《校準證書》,隨便怎么出都行,只要不違反《中華人民共和國合同法》就沒問題,僅僅是一、二方的互認行為。但你要以“第三方”的身份,向社會開展校準/檢測服務,要么通過政府行政許可授權,要么通過CNAS能力認可,否則沒有人承認這種行為屬于“第三方”。

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