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[體系] 請問跨區(qū)域出具非強檢計量器具的計量檢定證書是否違規(guī)?

[復制鏈接]
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haishang 發(fā)表于 2023-8-22 16:50:02 | 只看該作者
藍逸雅然 發(fā)表于 2023-8-18 08:05
這個還真有行政處罰的案例,尤其不發(fā)達的城市,市里要靠計量所的來穩(wěn)定財政的,你把別人的活都搶了,人地 ...

這與發(fā)達不發(fā)達無關(guān),浙江省就不允許省外的計量校準機構(gòu)不備案就承攬業(yè)務(wù)。
浙江省計量監(jiān)督管理條例:
第二十四條 計量校準機構(gòu)在首次承接計量校準業(yè)務(wù)前,應(yīng)當將其場所、設(shè)施、專業(yè)技術(shù)人員配備情況以及計量標準考核證書報設(shè)區(qū)的市計量主管部門備案;省外計量校準機構(gòu)到本省承接計量校準業(yè)務(wù)的,應(yīng)當向省計量主管部門備案。
第二十七條 計量校準機構(gòu)在本省行政區(qū)域內(nèi)設(shè)立的代表處、辦事處等機構(gòu),不得開展計量校準或者以計量校準機構(gòu)的名義出具計量校準報告

當然,如果將儀器送上門,我想應(yīng)該可以的,不過真如其他人說的,送上門的費用也需要考慮。
27#
wjq6421 發(fā)表于 2023-8-22 22:55:35 | 只看該作者
178311022 發(fā)表于 2023-8-17 17:11
抬杠就沒必要了,如果違規(guī)你在全國范圍內(nèi)能找到一起行政處罰的案例嗎??法律就是這樣規(guī)定的,法定機構(gòu)授權(quán) ...

我支持這個理解。 強制檢定按照上面討論的內(nèi)容執(zhí)行,由企事業(yè)單位的屬地管理;非強制檢定,也就是平時所說的檢定應(yīng)該和校準一起作為計量器具溯源的一種方式,由企事業(yè)單位自主決定。
28#
237358527 發(fā)表于 2023-8-23 07:17:48 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
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 樓主| 儀科檢測 發(fā)表于 2023-8-23 17:45:05 | 只看該作者
《中華人民共和國計量法實施細則》第三章 計量檢定
第十一條 使用實行強制檢定的計量標準的單位和個人,應(yīng)當向主持考核該項計量標準的有關(guān)人民政府計量行政部門申請周期檢定。
使用實行強制檢定的工作計量器具的單位和個人,應(yīng)當向當?shù)乜h(市)級人民政府計量行政部門指定的計量檢定機構(gòu)申請周期檢定。當?shù)夭荒軝z定的,向上一級人民政府計量行政部門指定的計量檢定機構(gòu)申請周期檢定。
第十二條 企業(yè)、事業(yè)單位應(yīng)當配備與生產(chǎn)、科研、經(jīng)營管理相適應(yīng)的計量檢測設(shè)施,制定具體的檢定管理辦法和規(guī)章制度,規(guī)定本單位管理的計量器具明細目錄及相應(yīng)的檢定周期,保證使用的非強制檢定的計量器具定期檢定。
第十三條 計量檢定工作應(yīng)當符合經(jīng)濟合理、就地就近的原則,不受行政區(qū)劃和部門管轄的限制。
30#
ppl8 發(fā)表于 2023-8-25 09:32:33 | 只看該作者
你們說的都是啥,人家問的是“請問跨區(qū)域出具非強檢計量器具的計量檢定證書是否違規(guī)”

非強檢的,可以出

強檢的,不能出,因為上面的回帖說了,強檢有區(qū)域授權(quán),但是,經(jīng)過上級部門指定的話,也可以出
31#
海狼 發(fā)表于 2023-8-25 10:56:59 | 只看該作者
不管是非強制檢定還是強制檢定,只要是檢定,都有授權(quán)區(qū)域的,只不過市場局沒咋管而已,不代表就可以超出授權(quán)區(qū)域超開展計量檢定工作。
32#
x86438751 發(fā)表于 2023-8-26 16:06:03 | 只看該作者
這個問題很好討論,把問題分開了談:
1、本地企業(yè),送檢本地法定計量技術(shù)機構(gòu),檢定完成后,本地使用;
1、外地企業(yè),送檢本地法定計量技術(shù)機構(gòu),檢定完成后,本地使用;
3、本地企業(yè),送檢跨區(qū)域法定計量技術(shù)機構(gòu),檢定完成后,本地使用;
4、外地企業(yè),送檢跨區(qū)域法定計量技術(shù)機構(gòu),檢定完成后,本地使用;
5、本地企業(yè),送檢跨區(qū)域法定計量技術(shù)機構(gòu),檢定完成后,外地使用;
6、外地企業(yè),送檢跨區(qū)域法定計量技術(shù)機構(gòu),檢定完成后,外地使用;
一起看看那個有問題
33#
buding65117 發(fā)表于 2023-8-26 16:50:02 | 只看該作者
不管是非強制檢定還是強制檢定,只要是檢定,都有授權(quán)區(qū)域的,只不過市場局沒咋管而已,不代表就可以超出授權(quán)區(qū)域超開展計量檢定工作。
---------------大家記住了,非強檢市場局可以不管,但是強檢超過授權(quán)范圍,計量所敢出證書,一查一個準,因為有《強檢計量器具管理辦法》。
34#
178311022 發(fā)表于 2023-8-26 18:14:44 | 只看該作者
個人觀點(不代表完全正確),歡迎交流!
大家仔細看我們手中的幾份證書
1.法定機構(gòu)授權(quán)證書(是有授權(quán)區(qū)域的)
2。社會公用標準證書(也是有區(qū)域范圍的)
3.計量標準考核證書(這張證書就沒有授權(quán)范圍了)

強檢是屬于法制計量,在授權(quán)區(qū)域內(nèi)開展工作毋庸置疑
我們可不可以理解為,法定機構(gòu)開展非強檢業(yè)務(wù)是以普通非法定有能力的機構(gòu)的身份的開展相關(guān)業(yè)務(wù),也就是說我做你這單非強檢并不是以我法定身份來做,而是只要有能力就可以為你進行服務(wù),這是個包含關(guān)系還是并列關(guān)系

另外新版計量法實施細則是剛發(fā)布,各種授權(quán)證書膜拜還是套用的老模版打印,是否以后會更加明確說明可以這樣做

按照現(xiàn)行的大環(huán)境看,就不看法,一個法定技術(shù)機構(gòu),你限制他為社會大眾服務(wù)也是不合理不科學的,看法的話,計量法實施細則已經(jīng)明確說明,不受區(qū)域限制,各種法的態(tài)度都是放寬
35#
buding65117 發(fā)表于 2023-8-26 20:45:41 | 只看該作者
178311022 發(fā)表于 2023-8-26 18:14
個人觀點(不代表完全正確),歡迎交流!
大家仔細看我們手中的幾份證書
1.法定機構(gòu)授權(quán)證書(是有授權(quán)區(qū)域 ...

最合理的解釋
36#
178311022 發(fā)表于 2023-8-28 19:33:43 | 只看該作者
也就是說法定機構(gòu)再沒有得到法定機構(gòu)授權(quán)之前他也是個拿到計量標準考核證書的實驗室,只是不能對外開展法制計量活動,但是普通的一般計量活動這個應(yīng)該是沒有明文禁止的,有句話講法無禁止皆可為,一般情況下不會去做,但是真的做了也沒多大問題最多算打打查邊球,真的上法庭打官司找到個好律師,拿出合理的解釋應(yīng)該也會大概率打贏這種官司,為什么行政沒有管,這里邊還是有很多棱模兩可的因素在里邊
37#
178311022 發(fā)表于 2023-8-28 19:47:13 | 只看該作者
haishang 發(fā)表于 2023-8-22 16:50
這與發(fā)達不發(fā)達無關(guān),浙江省就不允許省外的計量校準機構(gòu)不備案就承攬業(yè)務(wù)。
浙江省計量監(jiān)督管理條例:
第 ...

這個條例針對的是三方校準機構(gòu),并不是法定機構(gòu),而且是13年的版本,條例我看了,主要是針對作假出證書行為,按照現(xiàn)行計量法來講,如果真的有企業(yè)原因多花錢請外省機構(gòu)來做,實實在在的真的在做,我認為不應(yīng)該被禁止,雖然這種可能性不大
38#
路云 發(fā)表于 2023-9-1 19:48:48 | 只看該作者
178311022 發(fā)表于 2023-8-17 17:11
抬杠就沒必要了,如果違規(guī)你在全國范圍內(nèi)能找到一起行政處罰的案例嗎??法律就是這樣規(guī)定的,法定機構(gòu)授權(quán) ...

說得沒錯。法制計量的檢定分“強制檢定”和“非強制檢定”,前者是由政府計量行政主管部門指定的法定計量檢定機構(gòu),或授權(quán)的計量技術(shù)機構(gòu)執(zhí)行定期定點的強制檢定。后者只規(guī)定“定期”,沒規(guī)定“定點”。

非強檢器具送任何一家有權(quán)對社會開展檢定工作的計量技術(shù)機構(gòu)檢定,都不違法。

39#
adf8546231 發(fā)表于 2023-9-18 09:43:19 | 只看該作者
想想為什么好多法定都在搞CNAS,不就清楚了。
40#
杰克 發(fā)表于 2023-9-19 10:26:50 來自手機 | 只看該作者
zhaiyi 發(fā)表于 2023-8-17 16:14
中華人民共和國計量法實施細則                        第十三條 計量檢定工作應(yīng)當符合經(jīng)濟合理、就地就 ...

不受地域限制,是需要取得另外一個地區(qū)的計量行政部門的授權(quán)。
41#
15966500120 發(fā)表于 2023-9-19 10:45:33 | 只看該作者
按理說,授權(quán)的話是有授權(quán)區(qū)域限制。不過如果企業(yè)跨地區(qū)送到實驗室來,應(yīng)該沒問題。
42#
mqgew 發(fā)表于 2023-12-6 17:54:28 | 只看該作者
非強制檢定的計量器具如果是送檢的沒有問題,因為不管是法定機構(gòu)、授權(quán)機構(gòu)、第三方不會問你該計量器具在哪里使用,為什么送我這里等等問題。但是現(xiàn)場檢定就不行了因為法定機構(gòu)、授權(quán)機構(gòu)、第三方都有授權(quán)地域限制,到不是授權(quán)地域開展檢定是違規(guī)的,輕的對出具的證書不認可,重的要追究檢測單位的責任
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adf8546231 發(fā)表于 2023-12-7 11:17:30 | 只看該作者
本帖最后由 adf8546231 于 2023-12-7 11:21 編輯

個人認為,跨區(qū)域送檢出證書的行為,不論是強檢還是非強檢,機構(gòu)都不存在違規(guī)行為。但是用戶如果拿回去用了,就存在違規(guī)問題。所以站在用戶的角度,不建議這么做,無用功。當然一種情況除外,那就是法定機構(gòu)本身有CNAS,然后對非強檢計量器具出具的校準證書。
44#
藍逸雅然 發(fā)表于 2023-12-9 09:17:42 | 只看該作者
我們這都開行政處罰了,有什么好討論的
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xmdjc 發(fā)表于 2023-12-9 11:33:46 | 只看該作者
經(jīng)濟合理,就近原則中,經(jīng)濟合理在前,很多第三方出檢定比省院市所都便宜,還服務(wù)好呢
46#
路云 發(fā)表于 2023-12-17 15:13:47 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2023-12-17 16:38 編輯
mqgew 發(fā)表于 2023-12-6 17:54
非強制檢定的計量器具如果是送檢的沒有問題,因為不管是法定機構(gòu)、授權(quán)機構(gòu)、第三方不會問你該計量器具在哪 ...

但是現(xiàn)場檢定就不行了因為法定機構(gòu)、授權(quán)機構(gòu)、第三方都有授權(quán)地域限制,到不是授權(quán)地域開展檢定是違規(guī)的,輕的對出具的證書不認可,重的要追究檢測單位的責任

不是承檢機構(gòu)主動上門攬活,而是客戶自己自愿委托的,承檢機構(gòu)違什么法?違什么規(guī)?你不認可也好,追責也罷,依據(jù)的是哪一部法律法規(guī)的哪一條哪一款?

眾所周知,“強制檢定”法律規(guī)定的是定期定點送政府計量行政部門指定的計量檢定機構(gòu)檢定。當?shù)夭荒軝z定的,向上一級人民政府計量行政部門指定的計量檢定機構(gòu)申請周期檢定(《計量法實施細則》第十一條)。對于“非強制檢定”,法律只規(guī)定“定期”,沒規(guī)定“定點”。那請問,《計量法實施細則》第十三條:計量檢定工作應(yīng)當符合經(jīng)濟合理、就地就近的原則,不受行政區(qū)劃和部門管轄的限制。是啥意思?哪種情況適用?

內(nèi)蒙古東西跨度很大,東部地區(qū)可能距黑龍江哈爾濱、吉林長春、遼寧的沈陽,比呼和浩特更近,西部地區(qū)可能距寧夏銀川、甘肅蘭州、青海西寧更近,請問:對于“非強制檢定”的計量器具,當?shù)貦z不了,就近送鄰省的省計量院檢定,符不符合《計量法實施細則》第十三條之規(guī)定?難道非要舍近求遠送到呼和浩特去嗎?

47#
mqgew 發(fā)表于 2024-1-18 18:10:18 | 只看該作者
強制檢定的計量器具由法制的要求,非強制的計量器具沒有法制要求,企業(yè)自主管理
48#
薰衣草的芳香 發(fā)表于 2024-1-19 09:35:20 | 只看該作者
工業(yè)用強制檢定和生活用強制檢定要求是不是不一樣
49#
mqgew 發(fā)表于 2024-1-19 12:59:51 | 只看該作者
薰衣草的芳香 發(fā)表于 2024-1-19 09:35
工業(yè)用強制檢定和生活用強制檢定要求是不是不一樣

要求是一樣的,只是監(jiān)管力度不同
50#
bcho 發(fā)表于 2024-1-24 15:56:08 | 只看該作者
強檢:專項計量授權(quán)證書有授權(quán)范圍
非強檢:計量標準考核證書無授權(quán)范圍
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