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[概念] 測量精度和測量不確定度的定義都違反了數學概念

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1#
yeses 發表于 2023-8-10 17:32:32 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 yeses 于 2023-8-10 17:35 編輯

現有測量理論把精度和不確定度都定義為測得值的發散性。

但測得值是數值,數值不是變量。按照數學概念,任何數值的數學期望是自身、方差是0,根本沒有發散性。


所以,精度和不確定度的定義違反了數學概念。



經常看到大家爭來爭去,根本原因實際是概念本身就有問題。


補充內容 (2023-8-10 18:22):
視頻解析:https://www.instrument.com.cn/vi ... /videoinfo?id=29388

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2#
lilei8304 發表于 2023-8-11 08:15:20 | 只看該作者
實踐出真知,自己量個實物的長度,或者稱個砝碼質量,來個100次10次*10d測量,就知道了。數學是解決實際問題的,不是躲在數學世界的玩的。視頻我不想看,沒有不確定度,方法A跟方法B差距難以體系,實驗室A和B能力差距,也不知如何評價。
3#
 樓主| yeses 發表于 2023-8-11 09:15:52 | 只看該作者
本帖最后由 yeses 于 2023-8-11 09:17 編輯
lilei8304 發表于 2023-8-11 08:15
實踐出真知,自己量個實物的長度,或者稱個砝碼質量,來個100次10次*10d測量,就知道了。數學是解決實際問 ...


有不確定度,但它的定義不應該是測得值的發散性。測得值是數值,數值沒有發散性。

沒有不可以評價的不確定度,但跟重復發散沒有必然關系。
4#
lilei8304 發表于 2023-8-12 08:34:06 | 只看該作者
本帖最后由 lilei8304 于 2023-8-12 08:38 編輯
yeses 發表于 2023-8-11 09:15
有不確定度,但它的定義不應該是測得值的發散性。測得值是數值,數值沒有發散性。

沒有不可以評價的不確 ...


數值,是測出來的,受“人機料環法”影響,就有發散性。歐洲實驗室不確定分析都是采集PT數據(熟練測試數據)分析,進行質控。特別重要一個方面,測試樣品勻質性和代表性,帶來數據分散,不能忽視,比如蔬菜的農藥殘留檢測。
5#
 樓主| yeses 發表于 2023-8-12 09:38:02 | 只看該作者
本帖最后由 yeses 于 2023-8-12 09:41 編輯
lilei8304 發表于 2023-8-12 08:34
數值,是測出來的,受“人機料環法”影響,就有發散性。歐洲實驗室不確定分析都是采集PT數據(熟練測試數 ...


數學課本從來沒有說過測量出來的數值就必須享受另外的待遇吧?受“人機料環法”影響那也還是數值不是變量呀。

放開思維吧,回到數學概念來審視測量理論。如果做不到這一點,那討論理論問題就沒有了前提。
6#
lilei8304 發表于 2023-8-13 17:45:38 | 只看該作者
yeses 發表于 2023-8-12 09:38
數學課本從來沒有說過測量出來的數值就必須享受另外的待遇吧?受“人機料環法”影響那也還是數值不是變量 ...

以你就不應該出現量子學術,海森堡測不準原理就不該出現
7#
 樓主| yeses 發表于 2023-8-13 19:33:21 | 只看該作者
lilei8304 發表于 2023-8-13 17:45
以你就不應該出現量子學術,海森堡測不準原理就不該出現

這里是說數學表達和概念定義問題。

如果說測量理論不需要服從數學概念,那當然就不需要討論了。
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