怎么理解

完美@世界 發表于 2023-4-24 15:42
是啊，我的理解和你相同，你那個天平不水平很好的表達了不影響砝碼，但天平的顯示值與測量結果的關系。我 ...

其實有關“影響量”的問題，在葉德培老師的《測量不確定度評定與表示》系列講座中已經解釋得非常清楚了。現截圖曬出來，供大家參考：

前提是：直接測量下，影響量最終改變了被測量的測量結果或被測量的示值

1059.1 中把影響被測量的量也稱為了影響量，所以影響量在不同的地方定義不同

學習學習再學習

JJF 1059.1并沒有給出“影響量”的定義，只是說“影響量”可以作為測量模型的“輸入量”。從A.3.1的例子分析，他所表述的“影響量”的意思，實際上是“影響被測量的量”，而不是“影響量”，應歸入被測量的定義中。

8#“d999j“說得很好！

路云 發表于 2023-4-24 20:48
其實有關“影響量”的問題，在葉德培老師的《測量不確定度評定與表示》系列講座中已經解釋得非常清楚了。 ...

所以如果在測量桿長度例子中，“環境溫度是測量桿長度的影響量”的表述不是很準確。

因為要區分桿的溫度和測微計的溫度，兩者溫度同受環境溫度影響，后者（測微計的溫度）為影響量；而前者因包含在桿長度定義中所以不算是影響量。是這個意思嗎？

直接測量中影響量還是要借鑒間接測量中的輸入量和數學模型概念來理解。影響量限定為影響示值與測量結果之間的關系，關系的核心還是誤差，誤差作為一個結果變量，它有很多輸入量，輸入量就按影響量處理，形象理解就是：影響量是噪音類變量影響，不是漂移類變量影響。直接測量中的影響量對測量結果沒有決定性和不可接受的影響，只有相對的可以忽略的影響。直接測量中界定影響量還是要在特定條件下進行區分，因為量的變化總有分不清邊界的時候，出現爭議在所難免。

Aicydevil 發表于 2023-4-27 15:21
所以如果在測量桿長度例子中，“環境溫度是測量桿長度的影響量”的表述不是很準確。

因為要區分桿的溫 ...

文中并沒有“環境溫度是測量桿長度的影響量”這樣的表述，原文是說“測微計的溫度是影響量，而桿本身的溫度不是影響量。”

環境溫度、桿的溫度和測微計的溫度三者可能不一致。桿的長度是被測量，桿自身的長度，會受自身溫度的影響。所以桿自身的溫度，是影響被測量的量，但不是影響量，應該在定義中予以明確的限定。而測微計不會影響被測量(桿的長度)的量值，但會影響被測量的測量結果。所以測微計的溫度是影響量。但因這兩個溫度參量都會受環境溫度的影響，所以檢測方法就會要求檢測前將兩者放置于同一恒溫場中靜置多少時間，以使被測桿與測微計兩者自身的溫度達到一致。

真正影響桿長度的是升降溫方式，與溫度強相關，但還是有區別的。我們原始記錄中是只將溫度記錄進去，如果有不可接受的影響還是要進行修正。溫度影響差異不管是結果的影響還是過程的影響，如果影響差異不可接受，要等到溫度平衡到可以接受的時候在去進行測量。溫度的影響是個過程，也是一個結果比較復雜。萬物相輔相成，界線會越來越模糊。影響量被限定了，暫稱為狹義影響量，亦即對示值與測量結果間“關系”的影響，重在關系。一些人理解為單方面影響示值或測量結果都是不對的，雖然看起來影響量與它們強相關。示值與測量結果間的關系實質是什么，這個要討論清楚。

觀測行為不管是硬的還是軟的，與被測量主體間的關系，受到的影響就是影響量。如雙縫實驗是比較明顯的，得的結論自然會出現大偏差。