第三方計(jì)量檢測(cè)機(jī)構(gòu)對(duì)外開(kāi)展儀器校準(zhǔn)時(shí)工作流程討論

近期實(shí)驗(yàn)室有一批儀器設(shè)備檢定校準(zhǔn)證書(shū)準(zhǔn)備到期，主管部門(mén)報(bào)請(qǐng)領(lǐng)導(dǎo)后，經(jīng)過(guò)比對(duì)招標(biāo)，選擇一家第三方計(jì)量檢測(cè)公司來(lái)進(jìn)行儀器校準(zhǔn)，需要檢定校準(zhǔn)的儀器設(shè)備包括AFS、FAAS、GFAAS、GC、GCMS、ICPMS、IC、HPLC、UV等。當(dāng)時(shí)來(lái)了兩個(gè)人，拿出一批標(biāo)準(zhǔn)溶液，交給實(shí)驗(yàn)室技術(shù)員，說(shuō)他們不熟儀器，讓實(shí)驗(yàn)室技術(shù)人員按照檢定校準(zhǔn)規(guī)程，對(duì)儀器設(shè)備幾個(gè)參數(shù)進(jìn)行測(cè)量，提供數(shù)據(jù)給他們即可，搞了大約一天半搞完，他們?nèi)處缀醵疾挥脛?dòng)手操作儀器，僅提供標(biāo)準(zhǔn)品和最后出具校準(zhǔn)證書(shū)。那么問(wèn)題來(lái)了，這樣操作合理嗎？他們出具的校準(zhǔn)證書(shū)能被CMA cnas評(píng)審專家認(rèn)可嗎？最后還得知證書(shū)上校準(zhǔn)員簽的名字還不是他們倆，而是沒(méi)到現(xiàn)場(chǎng)的另一個(gè)人。

評(píng)審專家一般也只看紙面的東西，滿足要求就行了。最后一點(diǎn)確實(shí)不規(guī)范，但也是很多第三方的常規(guī)操作，評(píng)審一般也不會(huì)查到。

做法肯定不合適，但是也沒(méi)有辦法，第三方校準(zhǔn)的人員水平也就這樣了，現(xiàn)場(chǎng)的人可能是公司才招的小白，壓根沒(méi)有搞過(guò)計(jì)量工作。。。

按照認(rèn)可委的要求，操作儀器可以由用戶的人員操作，但是讀取和記錄數(shù)據(jù)需要由校準(zhǔn)方來(lái)完成。

算是常規(guī)操作，一般問(wèn)題不大

一分錢(qián)一分貨，第三方校準(zhǔn)就這水平的啦，想好就出多一點(diǎn)錢(qián)請(qǐng)計(jì)量所（院）

我們這以前有過(guò)這樣，后面客戶直接趕人換熟悉儀器的人過(guò)來(lái)，客戶一份清單上的儀器起碼要會(huì)百分之六七十，少數(shù)儀器需要客戶協(xié)作操作

感覺(jué)沒(méi)啥意義，純粹花錢(qián)買(mǎi)個(gè)證應(yīng)付評(píng)審，而且還是自個(gè)花錢(qián)自個(gè)動(dòng)手那種，收錢(qián)的旁邊坐著看哈

醉臥疆場(chǎng) 發(fā)表于 2022-9-5 18:12
但是必須得備注是目擊試驗(yàn)，且不能有認(rèn)可標(biāo)識(shí)。就樓主敘述的情況，大概率是掛靠的。 ...

是說(shuō)校準(zhǔn)方不自己操作，由用戶操作的情況，需在記錄和證書(shū)中備注是目擊試驗(yàn)，且證書(shū)不能蓋認(rèn)可標(biāo)識(shí)么？

醉臥疆場(chǎng) 發(fā)表于 2022-9-5 18:12
但是必須得備注是目擊試驗(yàn)，且不能有認(rèn)可標(biāo)識(shí)。就樓主敘述的情況，大概率是掛靠的。 ...

校準(zhǔn)證書(shū)上不能有標(biāo)識(shí)？那我們讓他們檢定校準(zhǔn)要那證書(shū)還有意義嗎？

咱們的計(jì)量工作還是缺少人才啊！機(jī)構(gòu)要做某項(xiàng)校準(zhǔn)，就應(yīng)培訓(xùn)相應(yīng)的操作人員，或花更多的錢(qián)聘請(qǐng)具備相應(yīng)能力的人員。這樣才能在社會(huì)上提高計(jì)量人員和計(jì)量工作的地位。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2022-8-31 09:20
按照認(rèn)可委的要求，操作儀器可以由用戶的人員操作，但是讀取和記錄數(shù)據(jù)需要由校準(zhǔn)方來(lái)完成。 ...

您好！請(qǐng)問(wèn)，您說(shuō)的”認(rèn)可委的要求“有相關(guān)文件嗎？分享給我們一起學(xué)習(xí)一下哈。謝謝啦！

吳玉寶988 發(fā)表于 2022-9-6 11:57
咱們的計(jì)量工作還是缺少人才啊！機(jī)構(gòu)要做某項(xiàng)校準(zhǔn)，就應(yīng)培訓(xùn)相應(yīng)的操作人員，或花更多的錢(qián)聘請(qǐng)具備相應(yīng)能力 ...

第三方檢測(cè)校準(zhǔn)市場(chǎng)良莠不濟(jì)，現(xiàn)場(chǎng)校準(zhǔn)時(shí)不但對(duì)儀器不熟，而且對(duì)各種必須參數(shù)也是一知半解，還需要我們?nèi)ヌ嵝选](méi)扎實(shí)能力也出來(lái)干這工作，也是沒(méi)誰(shuí)了

能來(lái)2個(gè)人帶點(diǎn)標(biāo)樣，說(shuō)明價(jià)格還不是太低。價(jià)格再壓低點(diǎn)，就只能來(lái)一個(gè)人看看型號(hào)編號(hào)了

吳玉寶988 發(fā)表于 2022-9-6 11:59
您好！請(qǐng)問(wèn)，您說(shuō)的”認(rèn)可委的要求“有相關(guān)文件嗎？分享給我們一起學(xué)習(xí)一下哈。謝謝啦！ ...

新版的A025有要求的，就是CNAS-CL01-A025：2022，您可以看一下。

醉臥疆場(chǎng) 發(fā)表于 2022-9-6 15:31
是的，目擊試驗(yàn)不能加蓋認(rèn)可標(biāo)識(shí)。具體在哪個(gè)文件里我想不起來(lái)了，但這個(gè)是明確的規(guī)定。還有，證書(shū)上校準(zhǔn) ...

好的，謝謝您！

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2022-9-7 07:57
新版的A025有要求的，就是CNAS-CL01-A025：2022，您可以看一下。

好的。謝謝！

CNAS-EL-13：2019《檢測(cè)報(bào)告和校準(zhǔn)證書(shū)相關(guān)要求的認(rèn)可說(shuō)明》

2. 實(shí)驗(yàn)室出具報(bào)告的要求
。。。。。。。
c) 如果實(shí)際測(cè)試過(guò)程是由客戶的技術(shù)人員操作，實(shí)驗(yàn)室只是目擊了試驗(yàn)的過(guò)程并記錄下測(cè)試數(shù)據(jù)和信息，報(bào)告應(yīng)以清晰的方式在正文中注明是目擊試驗(yàn)，并且不得使用認(rèn)可標(biāo)識(shí)或聲明認(rèn)可。

earnestjl 發(fā)表于 2022-9-7 10:21
CNAS-EL-13：2019《檢測(cè)報(bào)告和校準(zhǔn)證書(shū)相關(guān)要求的認(rèn)可說(shuō)明》

2. 實(shí)驗(yàn)室出具報(bào)告的要求

看到了，謝謝！如果實(shí)驗(yàn)室操作標(biāo)準(zhǔn)器并觀察和記錄數(shù)據(jù)，客戶人員操作被校設(shè)備的情況呢。這算是目擊試驗(yàn)么？

1.不操作，我覺(jué)得沒(méi)有問(wèn)題的；不操作并不表示過(guò)程不符合規(guī)程。
2.但是不是實(shí)際檢定人員，這個(gè)就不能接受了（當(dāng)然不包括事先談好的)。

]這個(gè)是25的要求，有什么問(wèn)題嘛，很多儀器使用都不一樣的，特別是醫(yī)院和理化的設(shè)備，每個(gè)型號(hào)的設(shè)備使用方法都不一樣，且設(shè)備自身價(jià)值高，沒(méi)有技術(shù)員愿意操作的，校準(zhǔn)一臺(tái)賺500，搞壞一臺(tái)陪上百萬(wàn)，跟有沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)無(wú)關(guān)吧，反正我寧愿不賺這個(gè)錢(qián)也不愿意去操作貴重的設(shè)備。