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第三方計(jì)量檢測(cè)機(jī)構(gòu)對(duì)外開(kāi)展儀器校準(zhǔn)時(shí)工作流程討論

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近期實(shí)驗(yàn)室有一批儀器設(shè)備檢定校準(zhǔn)證書(shū)準(zhǔn)備到期,主管部門(mén)報(bào)請(qǐng)領(lǐng)導(dǎo)后,經(jīng)過(guò)比對(duì)招標(biāo),選擇一家第三方計(jì)量檢測(cè)公司來(lái)進(jìn)行儀器校準(zhǔn),需要檢定校準(zhǔn)的儀器設(shè)備包括AFS、FAAS、GFAAS、GC、GCMS、ICPMS、IC、HPLC、UV等。當(dāng)時(shí)來(lái)了兩個(gè)人,拿出一批標(biāo)準(zhǔn)溶液,交給實(shí)驗(yàn)室技術(shù)員,說(shuō)他們不熟儀器,讓實(shí)驗(yàn)室技術(shù)人員按照檢定校準(zhǔn)規(guī)程,對(duì)儀器設(shè)備幾個(gè)參數(shù)進(jìn)行測(cè)量,提供數(shù)據(jù)給他們即可,搞了大約一天半搞完,他們?nèi)處缀醵疾挥脛?dòng)手操作儀器,僅提供標(biāo)準(zhǔn)品和最后出具校準(zhǔn)證書(shū)。那么問(wèn)題來(lái)了,這樣操作合理嗎?他們出具的校準(zhǔn)證書(shū)能被CMA cnas評(píng)審專家認(rèn)可嗎?最后還得知證書(shū)上校準(zhǔn)員簽的名字還不是他們倆,而是沒(méi)到現(xiàn)場(chǎng)的另一個(gè)人。
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237358527 發(fā)表于 2022-8-30 16:13:09 | 只看該作者
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吉豐豐 發(fā)表于 2022-8-30 16:56:24 | 只看該作者
評(píng)審專家一般也只看紙面的東西,滿足要求就行了。最后一點(diǎn)確實(shí)不規(guī)范,但也是很多第三方的常規(guī)操作,評(píng)審一般也不會(huì)查到。
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子非魚(yú)安知樂(lè) 發(fā)表于 2022-8-30 17:10:07 | 只看該作者
做法肯定不合適,但是也沒(méi)有辦法,第三方校準(zhǔn)的人員水平也就這樣了,現(xiàn)場(chǎng)的人可能是公司才招的小白,壓根沒(méi)有搞過(guò)計(jì)量工作。。。
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長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2022-8-31 09:20:29 | 只看該作者
按照認(rèn)可委的要求,操作儀器可以由用戶的人員操作,但是讀取和記錄數(shù)據(jù)需要由校準(zhǔn)方來(lái)完成。
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夢(mèng)小圈 發(fā)表于 2022-8-31 15:22:20 | 只看該作者
算是常規(guī)操作,一般問(wèn)題不大
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zhatv 發(fā)表于 2022-9-5 09:20:41 | 只看該作者
一分錢(qián)一分貨,第三方校準(zhǔn)就這水平的啦,想好就出多一點(diǎn)錢(qián)請(qǐng)計(jì)量所(院)
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敲敲打打 發(fā)表于 2022-9-5 09:51:53 | 只看該作者
我們這以前有過(guò)這樣,后面客戶直接趕人換熟悉儀器的人過(guò)來(lái),客戶一份清單上的儀器起碼要會(huì)百分之六七十,少數(shù)儀器需要客戶協(xié)作操作
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 樓主| 煙雨江南9582 發(fā)表于 2022-9-5 16:53:26 | 只看該作者
感覺(jué)沒(méi)啥意義,純粹花錢(qián)買(mǎi)個(gè)證應(yīng)付評(píng)審,而且還是自個(gè)花錢(qián)自個(gè)動(dòng)手那種,收錢(qián)的旁邊坐著看哈
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醉臥疆場(chǎng) 發(fā)表于 2022-9-5 18:12:05 | 只看該作者
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長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2022-9-6 07:48:00 | 只看該作者
醉臥疆場(chǎng) 發(fā)表于 2022-9-5 18:12
但是必須得備注是目擊試驗(yàn),且不能有認(rèn)可標(biāo)識(shí)。就樓主敘述的情況,大概率是掛靠的。 ...

是說(shuō)校準(zhǔn)方不自己操作,由用戶操作的情況,需在記錄和證書(shū)中備注是目擊試驗(yàn),且證書(shū)不能蓋認(rèn)可標(biāo)識(shí)么?
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 樓主| 煙雨江南9582 發(fā)表于 2022-9-6 08:04:54 | 只看該作者
醉臥疆場(chǎng) 發(fā)表于 2022-9-5 18:12
但是必須得備注是目擊試驗(yàn),且不能有認(rèn)可標(biāo)識(shí)。就樓主敘述的情況,大概率是掛靠的。 ...

校準(zhǔn)證書(shū)上不能有標(biāo)識(shí)?那我們讓他們檢定校準(zhǔn)要那證書(shū)還有意義嗎?
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吳玉寶988 發(fā)表于 2022-9-6 11:57:08 | 只看該作者
咱們的計(jì)量工作還是缺少人才啊!機(jī)構(gòu)要做某項(xiàng)校準(zhǔn),就應(yīng)培訓(xùn)相應(yīng)的操作人員,或花更多的錢(qián)聘請(qǐng)具備相應(yīng)能力的人員。這樣才能在社會(huì)上提高計(jì)量人員和計(jì)量工作的地位。
14#
吳玉寶988 發(fā)表于 2022-9-6 11:59:25 | 只看該作者
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2022-8-31 09:20
按照認(rèn)可委的要求,操作儀器可以由用戶的人員操作,但是讀取和記錄數(shù)據(jù)需要由校準(zhǔn)方來(lái)完成。 ...

您好!請(qǐng)問(wèn),您說(shuō)的”認(rèn)可委的要求“有相關(guān)文件嗎?分享給我們一起學(xué)習(xí)一下哈。謝謝啦!
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醉臥疆場(chǎng) 發(fā)表于 2022-9-6 15:27:49 | 只看該作者
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醉臥疆場(chǎng) 發(fā)表于 2022-9-6 15:31:27 | 只看該作者
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 樓主| 煙雨江南9582 發(fā)表于 2022-9-6 16:00:40 | 只看該作者
吳玉寶988 發(fā)表于 2022-9-6 11:57
咱們的計(jì)量工作還是缺少人才啊!機(jī)構(gòu)要做某項(xiàng)校準(zhǔn),就應(yīng)培訓(xùn)相應(yīng)的操作人員,或花更多的錢(qián)聘請(qǐng)具備相應(yīng)能力 ...

第三方檢測(cè)校準(zhǔn)市場(chǎng)良莠不濟(jì),現(xiàn)場(chǎng)校準(zhǔn)時(shí)不但對(duì)儀器不熟,而且對(duì)各種必須參數(shù)也是一知半解,還需要我們?nèi)ヌ嵝选](méi)扎實(shí)能力也出來(lái)干這工作,也是沒(méi)誰(shuí)了
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cinjcx 發(fā)表于 2022-9-6 20:43:04 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
能來(lái)2個(gè)人帶點(diǎn)標(biāo)樣,說(shuō)明價(jià)格還不是太低。價(jià)格再壓低點(diǎn),就只能來(lái)一個(gè)人看看型號(hào)編號(hào)了
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長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2022-9-7 07:57:26 | 只看該作者
吳玉寶988 發(fā)表于 2022-9-6 11:59
您好!請(qǐng)問(wèn),您說(shuō)的”認(rèn)可委的要求“有相關(guān)文件嗎?分享給我們一起學(xué)習(xí)一下哈。謝謝啦! ...

新版的A025有要求的,就是CNAS-CL01-A025:2022,您可以看一下。
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長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2022-9-7 07:59:21 | 只看該作者
醉臥疆場(chǎng) 發(fā)表于 2022-9-6 15:31
是的,目擊試驗(yàn)不能加蓋認(rèn)可標(biāo)識(shí)。具體在哪個(gè)文件里我想不起來(lái)了,但這個(gè)是明確的規(guī)定。還有,證書(shū)上校準(zhǔn) ...

好的,謝謝您!
21#
吳玉寶988 發(fā)表于 2022-9-7 08:32:29 | 只看該作者
長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2022-9-7 07:57
新版的A025有要求的,就是CNAS-CL01-A025:2022,您可以看一下。

好的。謝謝!
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earnestjl 發(fā)表于 2022-9-7 10:21:58 | 只看該作者
CNAS-EL-13:2019《檢測(cè)報(bào)告和校準(zhǔn)證書(shū)相關(guān)要求的認(rèn)可說(shuō)明》

2. 實(shí)驗(yàn)室出具報(bào)告的要求
。。。。。。。
c) 如果實(shí)際測(cè)試過(guò)程是由客戶的技術(shù)人員操作,實(shí)驗(yàn)室只是目擊了試驗(yàn)的過(guò)程并記錄下測(cè)試數(shù)據(jù)和信息,報(bào)告應(yīng)以清晰的方式在正文中注明是目擊試驗(yàn),并且不得使用認(rèn)可標(biāo)識(shí)或聲明認(rèn)可。
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長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2022-9-7 12:59:27 | 只看該作者
earnestjl 發(fā)表于 2022-9-7 10:21
CNAS-EL-13:2019《檢測(cè)報(bào)告和校準(zhǔn)證書(shū)相關(guān)要求的認(rèn)可說(shuō)明》

2. 實(shí)驗(yàn)室出具報(bào)告的要求

看到了,謝謝!如果實(shí)驗(yàn)室操作標(biāo)準(zhǔn)器并觀察和記錄數(shù)據(jù),客戶人員操作被校設(shè)備的情況呢。這算是目擊試驗(yàn)么?
24#
letkey 發(fā)表于 2022-9-9 12:41:37 | 只看該作者
1.不操作,我覺(jué)得沒(méi)有問(wèn)題的;不操作并不表示過(guò)程不符合規(guī)程。
2.但是不是實(shí)際檢定人員,這個(gè)就不能接受了(當(dāng)然不包括事先談好的)。
25#
袁召 發(fā)表于 2022-9-9 13:51:11 | 只看該作者
本帖最后由 袁召 于 2022-9-9 13:53 編輯

]這個(gè)是25的要求,有什么問(wèn)題嘛,很多儀器使用都不一樣的,特別是醫(yī)院和理化的設(shè)備,每個(gè)型號(hào)的設(shè)備使用方法都不一樣,且設(shè)備自身價(jià)值高,沒(méi)有技術(shù)員愿意操作的,校準(zhǔn)一臺(tái)賺500,搞壞一臺(tái)陪上百萬(wàn),跟有沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)無(wú)關(guān)吧,反正我寧愿不賺這個(gè)錢(qián)也不愿意去操作貴重的設(shè)備。

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