關于計量機構和實驗室的區別

各位專家老師，我們現在在申請校準cnas認可，現在有以下問題想請老師們幫忙解答一下：
1、檢驗機構和實驗室有什么區別？第三方校準單位是機構還是實驗室？申請CNAS認可的文件CL01嗎？
2、我們企業檢測中心有中心、食品、藥品實驗室、計量實驗室。其中檢測部分很早就通過CNAS認可了，覆蓋范圍就包括中心實驗室、食品、藥品實驗室。現在計量實驗室想申請CNAS認可，請問申請認可范圍可以覆蓋到中心實驗室、食品、藥品實驗室以外的區域嗎？
麻煩各位老師指導一下，謝謝！！！！

一般做檢測和校準的都是申請實驗室認可，檢驗機構需要判定結果的。

校準：CL01、A025、G001等，

可以的   
如果你們單位已經有了CNAS    根據你們實驗室的情況 你們檢測依據的基本準則應該是  CNAS-CL01:2018   認可應用準則是 CNAS-CL01-A002:2020 等     你們只需要在你們CNAS系統里   提交擴項申請   在之前的體系中 把CNAS-CL01-A025 等相關準則納入   A025新準則2021版快發布了   建議用新的      

沙瑪SUN 發表于 2021-9-24 14:14
一般做檢測和校準的都是申請實驗室認可，檢驗機構需要判定結果的。

嗯，知道了，謝謝！

horizen99 發表于 2021-9-24 14:46
校準：CL01、A025、G001等，

嗯，謝謝回復！

qiangzai890119 發表于 2021-9-24 16:00
可以的   
如果你們單位已經有了CNAS    根據你們實驗室的情況 你們檢測依據的基本準則應該是  CNAS-CL01: ...

擴項這個我沒有疑問，現在的問題是我們校準認可范圍的覆蓋問題，能超過檢測認可的范圍嗎？還有現場校準的項目能不能作為推薦認可的項目？

可以啊  你校準擴什么項目 和你檢測的項目沒有任何關系   現場校準可以啊   你可以看看A025的附錄A  你申請的時候  按要求標注進行

你校準準備申請的項目和你檢測上的項目是沒有關系的，關鍵你這邊準備上的項目標準器要備齊，相關記錄和材料要有，就可以了

qiangzai890119 發表于 2021-9-24 17:03
可以啊  你校準擴什么項目 和你檢測的項目沒有任何關系   現場校準可以啊   你可以看看A025的附錄A  你申請 ...

好的，謝謝！

qiangzai890119 發表于 2021-9-24 17:03
可以啊  你校準擴什么項目 和你檢測的項目沒有任何關系   現場校準可以啊   你可以看看A025的附錄A  你申請 ...

準備申請的項目都已經建標了的，標準配備和資料這些問題應該不大。

你的情況不是檢測/校準實驗室簡單的擴項目，而是擴領域。根據認可規則6.4要求“建立了符合認可要求的管理體系，且正式、有效運行6個月以上。即管理體系覆蓋了全部申請范圍，滿足認可準則及其在特殊領域應用說明的要求”。    所以要提前準備好體系文件修改、內審、管評材料。

gznyy_mj 發表于 2021-9-27 15:58
你的情況不是檢測/校準實驗室簡單的擴項目，而是擴領域。根據認可規則6.4要求“建立了符合認可要求的管理體 ...

好的，謝謝！

學習了，謝謝

計量檢測委員會進行評審

學習到了很多，謝謝

robbenwu 發表于 2021-9-22 19:04:35
各位專家老師，我們現在在申請校準cnas認可，現在有以下問題想請老師們幫忙解答一下：
1、檢驗機構和實驗室有什么區別？第三方校準單位是機構還是實驗室？申請CNAS認可的文件CL01嗎？
2、我們企業檢測中心有中心、食品、藥品實驗室、計量實驗室。其中檢測部分很早就通過CNAS認可了，覆蓋范圍就包括中心實驗室、食品、藥品實驗室。現在計量實驗室想申請CNAS認可，請問申請認可范圍可以覆蓋到中心實驗室、食品、藥品實驗室以外的區域嗎？
麻煩各位老師指導一下，謝謝！！！！

1、首先，檢驗機構不是實驗室，實驗室分檢測實驗室和校準實驗室。其次，CNAS對檢驗機構和實驗室的認可審核依據也不同，檢驗機構的認可審核依據是CNAS－CI01：2012《檢驗機構能力認可準則》，實驗室的認可審核依據是CNAS－CL01：2018《檢測和校準實驗室能力認可準則》。

2、你首先要理清，你們是以第三方校準實驗室的身份申請CNAS能力認可，還是以原檢測實驗室的身份申請對其“內部校準”項目的能力確認(注：不是能力認可)。

3、如果你要申請第三方校準實驗室認可，除了涉及的校準項目所使用的最高計量標準需要建標之外，還應該參與“能力驗證”，完善“實驗室管理體系”，有效運行半年以上。一個審核周期內，應該有一定的外部客戶業務量。否則如果一家外部客戶都沒有，或者只校準了一兩件外部客戶的計量器具，那就沒有必要去以第三方校準實驗室的身份去申請能力認可了。

路云 發表于 2021-12-12 15:45
1、首先，檢驗機構不是實驗室，實驗室分檢測實驗室和校準實驗室。其次，CNAS對檢驗機構和實驗室的認可審核 ...

老師你好：
首先，我們確定在檢測實驗室的基礎上以擴項（擴范圍）的方式申請校準實驗室CNAS認可；其次，我們校準實驗室沒有對外業務，只針對企業內部所用計量器具，但是又不符合內部校準要求；3、申請CNAS認可的目的是為了提升校準實驗室的管理水平。
在這種情況下，我們打算同檢測實驗室共用一套管理體系，將校準部分的內容融入到檢測體系文件中，然后按要求準備各項資料，等到檢測實驗室復評審的時候申請擴項，這樣做有什么問題嗎？謝謝！

robbenwu 發表于 2021-12-14 08:43
老師你好：
首先，我們確定在檢測實驗室的基礎上以擴項（擴范圍）的方式申請校準實驗室CNAS認可；其次， ...

其次，我們校準實驗室沒有對外業務，只針對企業內部所用計量器具，但是又不符合內部校準要求；

不知道您說的不符合內部校準要求是何意思。既然沒有外部客戶，建議您還是申請檢測實驗室“內部校準”項目的能力確認。否則的話，以第三方校準實驗室的身份申請校準能力認可，可能會大大增加后期維系的人、財、物力成本。后期復評審時，可能會因為外部客戶或某項目的業務量太少，被審核員建議縮小認可的校準能力范圍的風險。

3、申請CNAS認可的目的是為了提升校準實驗室的管理水平。

能力提升與是否申請通過CNAS能力認可沒有必然的聯系。申請“內部校準”能力確認，并不影響你管理水平的提升。你只要按照CNAS-CL01：2018《檢測和校準實驗室能力認可準則》和CNAS－CL01－G004：2018《內部校準要求》的要求去實施，就沒有問題。

路云 發表于 2021-12-14 12:44
其次，我們校準實驗室沒有對外業務，只針對企業內部所用計量器具，但是又不符合內部校準要求；不知道您說 ...

老師你好，感謝回復。因為我們并不是第三方檢測或校準實驗室，而是企業。校準實驗室面對的是包括檢測實驗室在內的集團所有企業的校準業務，詳細看了以下CNAS關于內部校準要求的文件，應該是不符合要求的。

robbenwu 發表于 2021-12-20 18:44
老師你好，感謝回復。因為我們并不是第三方檢測或校準實驗室，而是企業。校準實驗室面對的是包括檢測實驗 ...

1、你們的計量實驗室開展的校準項目所使用的最高計量標準已經建了標，說明已經有能力在企業內部開展相應項目的非強制檢定或校準業務。也就是說，你們已經獲得了政府計量行政主管部門的授權，在企業內部開展相應項目的非強制檢定或校準。如果沒有外部客戶，我覺得沒有必要以企業法人的身份(即:以第三方校準實驗室的身份)，申請CNAS校準能力認可。按現在的情況，你們在整個企業范圍內(包括已通過了CNAS認可的檢測實驗室，以及檢測實驗室以外的部門)，開展校準技術服務沒有任何問題。

2、你們獲CNAS認可的檢測實驗室是以第一方實驗室(企業內部檢測實驗室)的身份通過CNAS認可，按理說你們的檢測能力所涉及的內部校準項目，也應該在申請檢測能力認可的同時，申請內部校準項目的能力確認。

3、如果你們執意要以企業法人的身份，申請第三方校準實驗室能力認可，那就要做好后期付出較高人、財、物力成本，來維系實驗室運營的思想準備。

路云 發表于 2021-12-21 10:01
1、你們的計量實驗室開展的校準項目所使用的最高計量標準已經建了標，說明已經有能力在企業內部開展相應項 ...

非常感謝老師的回復。校準實驗室申請CNAS認可確定了肯定是要實施的，我們現在計劃就是像很多第三方既做檢測又做校準的實驗室一樣，在CNAS檢測實驗室的基礎上，通過擴項的方式來申請我們的校準實驗室認可，體系文件共用一套，您看這種方式可行嗎？

robbenwu 發表于 2021-12-22 08:20
非常感謝老師的回復。校準實驗室申請CNAS認可確定了肯定是要實施的，我們現在計劃就是像很多第三方既做檢 ...

問題是你們通過了CNAS檢測能力認可的檢測實驗室是“第一方實驗室”(即企業內部檢測實驗室)，而你們欲申請認可的校準實驗室，是以“第三方”的身份申請認可(注：校準實驗室沒有“第一方”認可)。所以“第一方檢測實驗室”擴項，成為“第三方校準實驗室”，似乎行不通。只能單獨以“第三方”的身份申請校準能力認可，如果不是獨立以“第三方”的身份申請認可，我個人覺得就應該是檢測實驗室“內部校準”項目的確認，而不是認可。

路云 發表于 2021-12-22 22:17
問題是你們通過了CNAS檢測能力認可的檢測實驗室是“第一方實驗室”(即企業內部檢測實驗室)，而你們欲申請 ...

我們這邊檢測實驗室申請的是第三方的，只不過目前業務沒有對外而已，現在不是也取消了第一方、第二方和第三方的說法嗎？

robbenwu 發表于 2021-12-23 09:01
我們這邊檢測實驗室申請的是第三方的，只不過目前業務沒有對外而已，現在不是也取消了第一方、第二方和第 ...

我是根據您20樓所說的“因為我們并不是第三方檢測或校準實驗室，而是企業。”，故判斷你們的檢測實驗室是“第一方實驗室”。你從哪里獲悉的取消了第一方、第二方和第三方的說法？CNAS－GL030：2018《企業內部檢測實驗室認可指南》文件廢止了嗎？