滿足開展的檢定或校準(zhǔn)項目的要求，這一要求要求了什么

JJF1033-2016附錄中要求“如果評定結(jié)果仍滿足開展的檢定或校準(zhǔn)項目的要求，則重復(fù)性試驗符合要求“，請問具體是什么要求，如果是通用規(guī)范的要求，出處在哪里？如果是檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范的要求，舉例說明，哪本規(guī)程或規(guī)范規(guī)定了對包含被檢儀器重復(fù)性分量的檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度評定結(jié)果有何種要求。

參考JJF 1033  C.1.6(33頁)。

xlzh77 發(fā)表于 2021-9-8 23:44
參考JJF 1033  C.1.6(33頁)。

我的問題就是從這里來的，評定結(jié)果及滿足開展的檢定或校準(zhǔn)項目的要求，此要求具體是什么要求，出處在哪里？

計量標(biāo)準(zhǔn)建標(biāo)時對不確定度是有要求的。

現(xiàn)在的一些規(guī)范改版后，把原版的中心思想抹掉了，有些東西成了無文無據(jù)的約定俗成。難以說是科學(xué)嚴(yán)謹。

這是檢定系統(tǒng)的要求。目標(biāo)不確定度（評定結(jié)果）一般為最大允許誤差絕對值的三分之一（規(guī)程另有規(guī)定的除外）。若重復(fù)性引入的分量過大，可能會導(dǎo)致其目標(biāo)不確定度超過所開展的檢定校準(zhǔn)項目的要求。

這個不是約定俗成。

閑道散人 發(fā)表于 2021-9-17 15:43
我的問題就是從這里來的，評定結(jié)果及滿足開展的檢定或校準(zhǔn)項目的要求，此要求具體是什么要求，出處在哪里 ...

我也好奇這點，我想問一下，以前的文件哪個版本有這個具體要求，我學(xué)習(xí)一下。我還想請教一點，也是我自己好奇，現(xiàn)在建標(biāo)需要穩(wěn)定性，重復(fù)性、評定不確定度和能力驗證，這條邏輯是怎么產(chǎn)生的？好像20年前就開始這么做了，可是為啥要怎么做呢，沒找到相關(guān)資料。

閑道散人 發(fā)表于 2021-9-17 15:43
我的問題就是從這里來的，評定結(jié)果及滿足開展的檢定或校準(zhǔn)項目的要求，此要求具體是什么要求，出處在哪里 ...

我也好奇這點，我想問一下，以前的文件哪個版本有這個具體要求，我學(xué)習(xí)一下。我還想請教一點，也是我自己好奇，現(xiàn)在建標(biāo)需要穩(wěn)定性，重復(fù)性、評定不確定度和能力驗證，這條邏輯是怎么產(chǎn)生的？好像20年前就開始這么做了，可是為啥要怎么做呢，沒找到相關(guān)資料。

這是檢定系統(tǒng)的要求。目標(biāo)不確定度（評定結(jié)果）一般為最大允許誤差絕對值的三分之一（規(guī)程另有規(guī)定的除外）。若重復(fù)性引入的分量過大，可能會導(dǎo)致其目標(biāo)不確定度超過所開展的檢定校準(zhǔn)項目的要求。

，這個解釋靠譜。

舉個栗子：JJG1038-2008科里奧利質(zhì)量流量計中第7.1.1.5

冷暖人生 發(fā)表于 2021-10-13 10:02
，這個解釋靠譜。

你說的檢定系統(tǒng)的要求，是指國家計量檢定系統(tǒng)表框圖匯編里面的要求嗎？

yzjl3420646 發(fā)表于 2021-10-14 14:47
舉個栗子：JJG1038-2008科里奧利質(zhì)量流量計中第7.1.1.5

這里指的裝置的不確定度應(yīng)該是檢定或校準(zhǔn)結(jié)果不確定度中扣除了被檢儀器重復(fù)性等引入的不確定度，那么接下來的問題就是重復(fù)性試驗是否符合要求又與裝置的不確定度是否滿足開展檢定或校準(zhǔn)的要求有什么關(guān)聯(lián)呢，重復(fù)性試驗的意義在哪里？

重復(fù)性試驗的目的是要給出檢定過程中所有的隨機情況的影響，因為他直接就是檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的一個不確定度來源，如果重復(fù)性太差，可能直接影響到檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度能否滿足要求。當(dāng)你的裝置重復(fù)性不好時，比如實際值應(yīng)該是100，你這次測得是110，下次是90，那么你如何去檢定一個1.0級的表呢？當(dāng)你流量裝置的不確定度為0.05%時，才可以檢0.15級及以下的流量計。

BJSHZC 發(fā)表于 2021-11-11 20:37
重復(fù)性試驗的目的是要給出檢定過程中所有的隨機情況的影響，因為他直接就是檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的一個不確定度來 ...

如果你的標(biāo)準(zhǔn)器是自帶顯示的標(biāo)準(zhǔn)源，可以看出自身的變化。如果你只是標(biāo)準(zhǔn)表，你如果去確定重復(fù)性來自被檢，還是自身的原因？

閑道散人 發(fā)表于 2021-11-12 17:15
如果你的標(biāo)準(zhǔn)器是自帶顯示的標(biāo)準(zhǔn)源，可以看出自身的變化。如果你只是標(biāo)準(zhǔn)表，你如果去確定重復(fù)性來自被檢 ...

重復(fù)性試驗必然包括被測對象的影響，因此重復(fù)性試驗所用的測量對象必須是常規(guī)的測量對象。

在JJF1033-2016《計量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》實施指南第68到69頁。
只有當(dāng)“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”小于“開展的檢定或校準(zhǔn)項目的不確定度”（即目標(biāo)不確定度）時才能判定滿足要求。


不知道這個解釋，您能不能接受。

開展的檢定項目都要依據(jù)檢定規(guī)程，一般地，檢定規(guī)程的第7項為計量器具的控制，那里說明了其要求：通常是裝置的擴展不確定度要小于等于被檢表的最大允差的1/3（也有1/2的）。而裝置重復(fù)性帶來的不確定度是整體裝置不確定度的一個重要分量，而且是可能產(chǎn)生變化的一個分量。當(dāng)你剛建標(biāo)時，重復(fù)性很好，比如是0.01%，計算出裝置的整體不確定是0.05%，那么你可以檢定0.15級的被檢表，但隨著時間的推移，你的重復(fù)性在過了幾年之后大于0.01%，計算出來的裝置不確定度有可能是大于0.05%，這時，你就不能再檢定0.15級的被檢表了。

liulixiaaniu 發(fā)表于 2021-12-17 15:36
在JJF1033-2016《計量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》實施指南第68到69頁。
只有當(dāng)“檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”小于“開展 ...

被檢儀器的不確定度應(yīng)當(dāng)是其它因素引起的不確定度的一個分量吧，將被檢儀器的不確定度用B代表,標(biāo)準(zhǔn)引后的不確度用A代表,合成的的檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度用C代表。目標(biāo)不確度用D代表，C是否小于D,處決于A、B共同的作用，如果因為B過大導(dǎo)致C是大于D，又怎么對說明A不符合要求呢？每次提到這個問題，總有人說復(fù)重性測試對象是常規(guī)測量對象，常規(guī)測量對象如何去選擇，如果評定哪些適合作為常規(guī)測量對象，冒似也沒有哪里提到過。

閑道散人 發(fā)表于 2021-12-21 10:37
被檢儀器的不確定度應(yīng)當(dāng)是其它因素引起的不確定度的一個分量吧，將被檢儀器的不確定度用B代表,標(biāo)準(zhǔn)引后的 ...

我明白您提出的問題點，然后，目前我見到的規(guī)程和規(guī)范，確實定義的是，標(biāo)準(zhǔn)器的不確定度要小于被檢表的最大允許誤差的1/3、1/4、或者1/5等。在檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范中，沒有明確標(biāo)準(zhǔn)器的不確定度、檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度之間的具體關(guān)系。
在JJF1104-2003國家計量檢定系統(tǒng)表編寫規(guī)則，6.8.要求，評定示值誤差的不確定度與被評定測量儀器的最大允許誤差的絕對值之比，應(yīng)小于或等于1:3。

因此，我理解是，
檢定或校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度應(yīng)滿足，小于或等于被評定測量儀器的最大允許誤差的絕對值的1/3。
標(biāo)準(zhǔn)器的不確定度，應(yīng)滿足規(guī)程或規(guī)范上對標(biāo)準(zhǔn)器的要求。

開展的檢定項目都要依據(jù)檢定規(guī)程，一般地檢定規(guī)程中的計量器具的控制章杰，那里有說明其要求及標(biāo)準(zhǔn)要求