2021計量師一級第三門，回歸正常，同時請教一個問題。

  個人認為，案例分析，應該以分析為主，計算為輔，因為第二門已經對數據處理有了大量的考察，第三門如果還在數據上過分考察，有點脫離第三門的意義。今年的案例分析我覺得是比重正常的，可惜，時間未分配好，顧此失彼，此也沒得到，呵呵。

有個問題想請教大家，其中算EN值的那道，參考值由加權平均值得到，那么公式下面根號里，是（不確定度平方值）Uj-Ur，還是Uj+Ur？按書上說，算數平均值是減去參考值的不確定度平方值，那么加權平均值應該也是減吧？我最后寫成加，因為沒算出大于1的實驗室，以為是分母求小了，還有一點，書上有一個案例，參考值由主導實驗室和A,B實驗室加權平均值得到，最終算EN值的時候，全部都是Uj+Ur，并沒有因為A,B參與參考值計算而選擇Uj-Ur。如果參考值由主導實驗室給出，主導實驗室沒必要算EN值吧？因為等于0??！

這道題我沒算出來EN值大于1的情況，我依據題意，認為是找出EN＞1的實驗室，然后剔除他的數據，再求最終參考值，然后再求一遍EN值，估計哪算的有問題，沒有算出大于1的情況，當時覺得這題不應該丟棄，結果時間全耗在EN值上，死磕，哎！傻了。

希望大家不吝賜教。

題目有沒有說明各個數據不相關呢，下面那題就有說明不相關

我也是Uj-Ur，后面En全部小于1，算到后面有點懵，他這題如果要剔除異常值，應該會給出G值，題目卻沒有給出

題目說明相關了，參考值由加權平均獲得，而且，傳遞過程產生的不確定度（中間uei）忽略，所以公式肯定是用相減的，就是2#樓公式4-12。最后一問，En值大于1用什么公式呀？

我用的相加，En也全部小于1 ，最后也是懵了。。。書上說的是直接用算術平均值的才是要減1 ，加權了就是加1的。

這一問，沒讓找異常值剔除，只是說如果有被剔除的實驗室，en怎么算

xiaomeimeimei 發表于 2021-6-22 11:01
我用的相加，En也全部小于1 ，最后也是懵了。。。書上說的是直接用算術平均值的才是要減1 ，加權了就是加1 ...

書上沒有說加權或者是算術要減一，只是說參與參考值計算的要減一

qwer小康 發表于 2021-6-22 10:05
我也是Uj-Ur，后面En全部小于1，算到后面有點懵，他這題如果要剔除異常值，應該會給出G值，題目卻沒有給出 ...

我當時想的是求得哪一個EN值大于1，即廢掉那個值，用剩余的實驗室的值再算一遍參考值和EN值。

qwer小康 發表于 2021-6-22 11:52
書上沒有說加權或者是算術要減一，只是說參與參考值計算的要減一

書上說的是參考值由參比實驗室平均值計算得到，用減法，我認為除了算術平均值，也包括加權平均值。只是為什么書上有個例題，由主導實驗室和A/B實驗室加權平均值得到參考值，最后算EN值時，這三個實驗室好像依舊用的是加法。（不知是我看錯了還是怎么的）。

q8516549 發表于 2021-6-22 08:51
題目有沒有說明各個數據不相關呢，下面那題就有說明不相關

題目說的是參考值由所有實驗室加權平均值得到。

最后一問，En值大于1，……。這一問怎么回答？？？

“書上沒有說加權或者是算術要減一，只是說參與參考值計算的要減一
”都是大神

skyminke 發表于 2021-6-22 13:29
“書上沒有說加權或者是算術要減一，只是說參與參考值計算的要減一
”都是大神
...

“如參比實驗室的量值參與參考值的平均法計算的情形”，你沒看到這句話？你說說用加權平均值計算參考值，參比實驗室的量值有沒有參與呢？

dily2391 發表于 2021-6-22 12:59
書上說的是參考值由參比實驗室平均值計算得到，用減法，我認為除了算術平均值，也包括加權平均值。只是為 ...

加權后已經考慮了各實驗室的權重，和平均值不是一個概念，所以加權的就不用減了。

沒錯 不管是相加還是相減都是En小于1，只有那種主導實驗室出具參考值和U ，公式分母才相加，這個相關性涉及到不確定度傳播率哪個公式推導出來是負的，就是減，我算出來也是都是小于1，開始也是懵了，后來腦子定下來，這一定是出題人挖坑了，這題浪費我很多時間，不按套路來，越來越混了

看來21年的第三門也有比對題目呀，20年也有比對的，我一開始是些UJ+UR，后來全部劃掉，重新計算UJ-UR

xiaomeimeimei 發表于 2021-6-22 17:43
加權后已經考慮了各實驗室的權重，和平均值不是一個概念，所以加權的就不用減了。 ...

加權后已經考慮了各實驗室的權重，和平均值不是一個概念，所以加權的就不用減了。



我數學不咋地，你說的這個話也有道理，只是書上那句話也不多寫一點，比如，加權平均值已經考慮權重，EN值分母為加法，這樣之類的解釋多好，就寫了個參與平均值計算按減法，平均值？算術平均值叫平均值，加權平均值就不叫平均值了？唉，書上這點要再詳細點就好了。

lulongjie88 發表于 2021-6-22 20:48
沒錯 不管是相加還是相減都是En小于1，只有那種主導實驗室出具參考值和U ，公式分母才相加，這個相關性涉及 ...

就我看書能理解的，只有參考值來源計量基準或主導實驗室，參比實驗室的數據不參與平均值結算，EN值分母才用加法，其余都應該是減法。但是書上有個例題，參考值 由主導實驗室和A,B共三個實驗室的加權平均值得到，結果算EN值時，這三個實驗室的結果好像都是按加法得到的，所以我對這部分知識點，還是未掌握。不知是不是真按前面的朋友說的，加權平均值和算術平均值不一樣，由于已經考慮權重，把它們與參考值看成不相關了。

我認為,第一步先剔除異常者，這一定要，不然減分，第二題目沒有明確的情況下，ui按無關處理.就參比實驗室，你怎么知道傳遞標準相關呢。根本沒有說明。都是猜測

aiwodewj1 發表于 2021-6-23 10:22
我認為,第一步先剔除異常者，這一定要，不然減分，第二題目沒有明確的情況下，ui按無關處理.就參比實驗室， ...

是的，第一步肯定是要找是否有異常值，然后剔除后再重算參考值。

之所以說覺得相關，我的依據是2樓第一張圖片中，參比實驗室的量值參與參考值的平均法計算，屬于相關，EN值分母部分按減法計算，這個來猜測。題目要求用加權平均法算參考值，加權平均法也是一種平均法計算，所以我以為是按減法計算。

dily2391 發表于 2021-6-22 22:55
就我看書能理解的，只有參考值來源計量基準或主導實驗室，參比實驗室的數據不參與平均值結算，EN值分母才 ...

我認為用了參比的數值來計算，就是相關，加權也一樣吧！難道加權考慮了各個權重就可以認為不相關了？題目沒有特別說明不相關啊

q8516549 發表于 2021-6-23 10:38
我認為用了參比的數值來計算，就是相關，加權也一樣吧！難道加權考慮了各個權重就可以認為不相關了？題目 ...

我發這個帖子的目的就是咨詢大家，參考值由加權平均值得到，算不算相關。我個人認為算，EN值分母部分應該用減法。希望有更專業和明白的人出來指導一下。

dily2391 發表于 2021-6-23 10:48
我發這個帖子的目的就是咨詢大家，參考值由加權平均值得到，算不算相關。我個人認為算，EN值分母部分應該 ...

我也認為要考慮相關，雖然我不用考試了，也要參與討論一下！

很清楚啊，計算某個參比實驗室的En值，如果參比實驗室結果參與了參考值的計算，那么就是用減啊（相關），如果沒有則是加上參考值的標準不確定度。 只要參與了參考值的計算都用減法，跟用算數平均還是加權平均沒關系。 另外那道題目不是只寫公式就行了么？用沒要求實際計算啊。就一個小問這么多要點的話，怎么給分啊。

依據題干，直接套用這個公式就可以了啊