關(guān)于計(jì)量校準(zhǔn)員證

lw282544373 發(fā)表于 2021-2-4 10:26
JJF 1033-2016里面的“培訓(xùn)合格證明”有解釋

這段表述沒有人質(zhì)疑。現(xiàn)在爭論的是，沒有培訓(xùn)資源和能力的企事業(yè)單位(如：新建標(biāo)單位沒有一位拿得出“能力證明”的從業(yè)人員)，自己出具的所謂“培訓(xùn)合格證明”算還是不算，這份《指南》里沒有說清楚。否則CNAS為何要求培訓(xùn)應(yīng)由具備資質(zhì)或能力的機(jī)構(gòu)或人員實(shí)施(見2樓“格非”量友的回帖)。

我有駕駛證，我培訓(xùn)其他人，然后發(fā)給他們駕駛證，可否？

大青蜂 發(fā)表于 2021-2-4 23:55
我有駕駛證，我培訓(xùn)其他人，然后發(fā)給他們駕駛證，可否？

駕駛證不是教練證，有沒有資格培訓(xùn)都要打個(gè)打問號(hào)。當(dāng)然，無師自通直接考駕照的人也是有的，但問題是現(xiàn)在民用計(jì)量領(lǐng)域現(xiàn)在已經(jīng)不頒發(fā)“駕照(檢定員證)”了，只看“培訓(xùn)合格證明”。于是也就出現(xiàn)了相當(dāng)多的，企事業(yè)單位內(nèi)部無師自通的，沒有《教練員證》的“教官”(因?yàn)檎畬?duì)企事業(yè)單位內(nèi)部的“教官”沒有要求)實(shí)施的所謂“培訓(xùn)”。

路云 發(fā)表于 2021-2-5 20:33
駕駛證不是教練證，有沒有資格培訓(xùn)都要打個(gè)打問號(hào)。當(dāng)然，無師自通直接考駕照的人也是有的，但問題是現(xiàn)在民 ...

這個(gè)也算是鉆了個(gè)牛角尖，誠如您所說，現(xiàn)狀是根本沒有內(nèi)培能力的企業(yè)為了應(yīng)付，自己辦個(gè)班發(fā)個(gè)證，確實(shí)不太合理，但是本著對(duì)自己負(fù)責(zé)的態(tài)度，這個(gè)完全取決于企業(yè)自己的考慮，計(jì)量在很多大企業(yè)都沒有引起足夠的重視，在一些中小企業(yè)你想做的更好，這就是個(gè)悖論。我的想法是，不管計(jì)量法也好，還是CNAS也好，在這培訓(xùn)發(fā)證這一塊，之所以沒有明明確確的說，也是和當(dāng)前的整體形勢(shì)相關(guān)，現(xiàn)階段，最重要的是：要讓企業(yè)知道要培訓(xùn)，要發(fā)證，這項(xiàng)工作是必須要做的，至于質(zhì)量如何，可能是放在下個(gè)階段，或標(biāo)準(zhǔn)更新之后，也許就會(huì)規(guī)范。對(duì)比9000的認(rèn)證，取得9000認(rèn)證的公司那么多，有幾個(gè)是真正符合要求的，這個(gè)不重要，重要的是加入WTO后，沒有這個(gè)證，你的產(chǎn)品走出去就難了，所有國家對(duì)這個(gè)都是睜著眼，閉只眼，只抓少數(shù)重點(diǎn)就可以了。

不懂就問的小船 發(fā)表于 2021-1-12 15:30
建議你不要再網(wǎng)上找文件, 直接問你們的當(dāng)?shù)氐馁|(zhì)檢局這樣行不行, 因?yàn)榈胤讲煌菚?huì)存在差異的, 不要浪費(fèi)時(shí)間 ...

這是最靠譜的回答，贊一個(gè)。

x86438751 發(fā)表于 2021-2-7 07:59
這個(gè)也算是鉆了個(gè)牛角尖，誠如您所說，現(xiàn)狀是根本沒有內(nèi)培能力的企業(yè)為了應(yīng)付，自己辦個(gè)班發(fā)個(gè)證，確實(shí)不 ...

現(xiàn)在討論的就是沒有培訓(xùn)資源和能力的企事業(yè)單位出具的“培訓(xùn)合格證明”合不合適合不合理的問題。現(xiàn)實(shí)當(dāng)中有這種情況存在是不爭的事實(shí)，不能說有這種情況就認(rèn)為合適合理，值得鼓勵(lì)提倡。計(jì)量法沒有明明確確的說，但CNAS的CNAS－CL01－A025：2018《檢測(cè)和校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室能力認(rèn)可準(zhǔn)則在校準(zhǔn)領(lǐng)域的應(yīng)用說明》第6.2.2條b)款可是說的清清楚楚：校準(zhǔn)人員的培訓(xùn)應(yīng)至少包含計(jì)量基礎(chǔ)知識(shí)、專業(yè)技術(shù)知識(shí)、操作技能培訓(xùn)三部分。培訓(xùn)應(yīng)由具備資質(zhì)或能力的機(jī)構(gòu)或人員實(shí)施。靠忽悠應(yīng)付過去的，估計(jì)產(chǎn)品的口碑也好不到哪里去。

82樓的蠢貨明知道我75樓最后哪句話是認(rèn)可具備培訓(xùn)資格和能力的企事業(yè)單位的內(nèi)部出具的“培訓(xùn)合格證明”，還要無休止的嚼爛舌干什么？

我就是1級(jí)的，注冊(cè)計(jì)量師 含金量多少， 搞計(jì)量的會(huì)心里沒數(shù)？

你這個(gè)“注水計(jì)量師”有多少含金量我心里還沒數(shù)？以下不就是你不打自招的真實(shí)目的嗎：

要求 校準(zhǔn)人員需要 專業(yè)有資質(zhì)的機(jī)構(gòu)的合格證明 ，這不是詆毀是什么？ 如今考評(píng)專家哪個(gè)提出這種 要求了？ 什么時(shí)候說 企業(yè)內(nèi)部培訓(xùn)證明 沒用了？ 你這玩意這不算詆毀是什么？

搞搞清楚到底是我說的還是CNAS說的，CNAS的哪位考評(píng)專家說過沒有這個(gè)要求啊？你這不是存心貶低CNAS是什么？CNAS的考評(píng)專家都不讓你這個(gè)“注水計(jì)量師”是不是？

計(jì)量法規(guī)定 從事計(jì)量工作只需 高中以上文憑，現(xiàn)在 搞計(jì)量的，哪個(gè)不是大學(xué)生？

答非所問，為什么要規(guī)定高中以上文憑？初中小學(xué)文憑不行嗎？你不成天嚷嚷惡喜好玩弄現(xiàn)場(chǎng)考評(píng)這一殺手锏嗎？

企業(yè)合格證明，不是由你這個(gè)論壇廢物說了算，由考評(píng)專家說了算，你就趕緊閉嘴吧，現(xiàn)實(shí)考評(píng)輪得到你說話的份？

你以為由你這個(gè)蠢貨說了算呀。我就親眼見過考評(píng)專家不認(rèn)可的，你能怎么的？不服嗎？

不要在這里歪嘴念經(jīng)了。人家不認(rèn)可的是不具備培訓(xùn)資格和能力的企業(yè)內(nèi)部出具的忽悠“培訓(xùn)合格證明”，事實(shí)上考評(píng)專家也是通過現(xiàn)場(chǎng)與一線檢定/校準(zhǔn)人員交流過程才發(fā)現(xiàn)的，除了能實(shí)際操作和簡單數(shù)據(jù)處理外，其計(jì)量基礎(chǔ)知識(shí)和計(jì)量專業(yè)基礎(chǔ)與要求相差甚遠(yuǎn)。對(duì)實(shí)施培訓(xùn)的師資能力和培訓(xùn)結(jié)果的有效性提出質(zhì)疑有什么錯(cuò)？我倒想問問當(dāng)時(shí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核時(shí)，是怎么對(duì)計(jì)量檢定/校準(zhǔn)人員進(jìn)行考核的？市場(chǎng)監(jiān)管總局是怎么回復(fù)的？曬出來呀？

人家樓主自己都感覺不靠譜，你還有什么好說的？蠢貨！

其實(shí)我覺得主要在于，文件只是告訴你可以怎么做，或者應(yīng)該怎么做，卻沒有告訴你必須怎么做，以及什么是絕對(duì)不能做的，沒有一個(gè)統(tǒng)一的唯一性要求，因此彈性區(qū)間較大，就看各地方政府如何理解與把控了。因此有些做法或許說不合規(guī)，但也一定程度上符合要求，因?yàn)闆]有文件明確規(guī)定不可行的做法，不過還是建議詢問當(dāng)?shù)刭|(zhì)量監(jiān)督管理部門或者直接詢問CNAS

其實(shí)往往自學(xué)是最好的培訓(xùn)。還有一種情況，單位把規(guī)程起草人請(qǐng)過來培訓(xùn)，然后自己發(fā)的培訓(xùn)證明，這種也接近于自學(xué)，和培訓(xùn)機(jī)構(gòu)唯一的差別就是你有沒有能力發(fā)證，但是培訓(xùn)機(jī)構(gòu)有沒有能力發(fā)證也無從證實(shí)。因此，考核現(xiàn)場(chǎng)還是看人員真是能力的，除非考核專家目的不純，摳字眼，那樣的話怎么做都不行。我們就遇到過，建標(biāo)現(xiàn)場(chǎng)老師來了只說了一句標(biāo)準(zhǔn)器操作不規(guī)范，但是哪不規(guī)范也不說，也不開不符合項(xiàng)，最后把項(xiàng)目pass掉。

難道你沒有看到過 量友曬出來？ 還是你 睜眼瞎 故意裝看不到？

量友曬出來了什么？市場(chǎng)監(jiān)管總局啥時(shí)候說過企業(yè)為應(yīng)付考核所出具的忽悠“培訓(xùn)合格證明”也認(rèn)啊？

這已經(jīng)明顯不是具備資質(zhì)或能力的機(jī)構(gòu)或人員實(shí)施的培訓(xùn)考核，如此忽悠的“培訓(xùn)合格證明”你也認(rèn)？說明88樓這位就是名副其實(shí)的“注水計(jì)量師”。

你有一份有資質(zhì)的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)發(fā)的合格證明了，你考評(píng)專家還問什么？你是在質(zhì)疑我的資質(zhì)的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)發(fā)的合格證明嗎？如果你承認(rèn)，那這個(gè)合格證明重要還是專家現(xiàn)場(chǎng)考評(píng)重要？

你拿出了有資質(zhì)的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)發(fā)的合格證明了沒有？拿不出來你扯什么蛋呀。現(xiàn)場(chǎng)考評(píng)固然重要，讓被考核單位拿出具備資質(zhì)或能力的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)或人員實(shí)施的“培訓(xùn)合格證明”，就是為了防止像你這類濫竽充數(shù)魚目混珠，企圖蒙混過關(guān)的“注水計(jì)量師”。

人家樓主單位內(nèi)部沒有具備資質(zhì)或能力的培訓(xùn)資源，又不愿意花錢委托具備資質(zhì)或能力的機(jī)構(gòu)培訓(xùn)考核，就想自己弄個(gè)所謂的“培訓(xùn)合格證明”來應(yīng)付，樓主感覺自己單位這么做不靠譜，自覺嚴(yán)要求有什么錯(cuò)？你一個(gè)勁的鼓搗人家能忽悠就忽悠，什么意思？欲達(dá)何目的？

1.市場(chǎng)監(jiān)管總局回復(fù)的是 企業(yè)培訓(xùn)合格證明 。到你狗嘴里就變成了 忽悠“培訓(xùn)合格證明”

以下摘自市場(chǎng)監(jiān)管總局計(jì)量司《新修訂<計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核辦法>有關(guān)條款解讀》的原話：

睜大你的狗眼看看清楚，“培訓(xùn)合格證明”前有沒有冠以“企業(yè)”兩個(gè)字？是你狗眼不識(shí)丁吧。這兩個(gè)字是不是你無中生有節(jié)外生枝的正經(jīng)歪念給捏造出來的？你這副嘴到底是不是狗嘴？

2. 防止像你這類濫竽充數(shù)魚目混珠，企圖蒙混過關(guān)的“注水計(jì)量師”。這種蠢貨就更加可笑。你當(dāng)考評(píng)專家都是你這種狗屎水平， 連 濫竽充數(shù)魚目混珠，企圖蒙混過關(guān) 這種行為都發(fā)現(xiàn)不了？！！！！！

像你這種什么忽悠“培訓(xùn)合格證明”都認(rèn)的“注水計(jì)量師”，也配與考評(píng)專家相提并論？人家就是發(fā)現(xiàn)了受審單位為了應(yīng)付考核，自己弄一份所謂的“培訓(xùn)合格證明”企圖蒙混過關(guān)，就是不認(rèn)，你能怎么的。你有能耐讓市場(chǎng)監(jiān)管部門出來向大家解釋一下，像這種所謂的“培訓(xùn)合格證明”該不該認(rèn)。

3. 你這個(gè)論壇蠢貨除了做個(gè)2級(jí)注冊(cè)計(jì)量師0.5mm出來，還能干什么？抱著你過期作廢的檢定員證 當(dāng)寶 ！！！？？

不過可笑的事， 實(shí)際上 無論在 計(jì)量建標(biāo)，還是CNAS認(rèn)可 的考核，越來越多考評(píng)專家都認(rèn)可 內(nèi)部培訓(xùn)證明 。

這無非就是你這種蠢貨的留著當(dāng)寶的證，沒有利用價(jià)值而已。

東扯西繞沒什么嚼資了吧。誰告訴你全國的《計(jì)量檢定員證》都作廢啦，蠢貨。我87樓的第二句話說不認(rèn)可什么樣的內(nèi)部培訓(xùn)證明，你瞎了眼看不見嗎？

最后奉勸你一句， 計(jì)量能力強(qiáng)不強(qiáng)，不是看你有沒有一本 作廢的檢定員證 。 而是 在 計(jì)量建標(biāo)，還是CNAS認(rèn)可 的考核，或者 CNAS測(cè)量審核，或者 政府部門組織的 計(jì)量比對(duì) 上 能不能 過關(guān)！！！！！

計(jì)量建標(biāo)、CNAS認(rèn)可都考核什么？怎么考核？測(cè)量審核、計(jì)量比對(duì)需要考核操作人員的“計(jì)量基礎(chǔ)知識(shí)”和“計(jì)量專業(yè)基礎(chǔ)”嗎？沒過這兩門的操作人員進(jìn)行操作，測(cè)量審核和計(jì)量比對(duì)就一定過不了關(guān)嗎？反之你就能保證一定能過關(guān)嗎？愚鈍不可教也！

既然你曬出的市場(chǎng)監(jiān)管局解釋，（雖然也是別人早曬出來的）但是你看得懂上面的字嗎？ 培訓(xùn)合格證明沒有企業(yè)2字，就代表 都可以，不是代表 不能。你這個(gè)蠢貨連這都看不懂？不然考評(píng)專家為什么都認(rèn)企業(yè)內(nèi)部合格證明？

別人都早已曬出，你這個(gè)蠢貨怎么還看不懂啊？誰告訴你忽悠的“培訓(xùn)合格證明”也可以呀？我75樓最后一段的表述你瞎了眼看不見嗎？狗教三遍都能聽懂人話，你要教多少遍呀？別人企業(yè)完全按照流程得到的合格證明，怎么還會(huì)被評(píng)審專家發(fā)現(xiàn)離“計(jì)量基礎(chǔ)知識(shí)”和“計(jì)量專業(yè)基礎(chǔ)知識(shí)”的要求相差甚遠(yuǎn)啊？

市場(chǎng)監(jiān)管總局發(fā)文，除了軍工，其他行業(yè)的檢定員證都作廢了，難道你這個(gè)蠢貨不知道？那你現(xiàn)在去考個(gè)檢定員證給我們大家看看

你這個(gè)蠢貨也知道除了軍工啊，我不點(diǎn)出來，其他新人不就被你忽悠了嗎。市場(chǎng)監(jiān)管總局發(fā)文什么時(shí)候說了“其他行業(yè)的檢定員證都作廢”啦？文件只是說現(xiàn)在轉(zhuǎn)為注冊(cè)計(jì)量師職業(yè)資格制度，不繼續(xù)辦理計(jì)量檢定員證，哪里說了原有的《計(jì)量檢定員證》不能作為能力的證明啊蠢貨？如此弱智的理解能力，的確是不敢恭維。原質(zhì)檢總局發(fā)布的《計(jì)量檢定員考核規(guī)則》你看過沒有？其中的第四條、第五條、第十三條、第十四條是怎么規(guī)定的？什么叫具備資格或能力的機(jī)構(gòu)或人員？看不看得懂，拎不拎得清啊蠢貨？這是不是官方發(fā)布的文件？

連計(jì)量基礎(chǔ)知識(shí)”和“計(jì)量專業(yè)基礎(chǔ)”都不過關(guān)的，怎么建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)？

我倒想問問建標(biāo)的考核部門只看黃婆出具的“優(yōu)質(zhì)黃瓜證明”，是怎么通過優(yōu)質(zhì)黃瓜認(rèn)定的。

《計(jì)量檢定員證》是通過具備資格和能力的機(jī)構(gòu)或人員實(shí)施的培訓(xùn)考核獲得的，你這個(gè)傻叉連這也拎不清？

建標(biāo)考核部門啥時(shí)候認(rèn)了企業(yè)內(nèi)部出具的忽悠“培訓(xùn)合格證明”啊，蠢貨？

考核要求的是提供能力證明，文件清清楚楚的寫著：其能力證明可以是“培訓(xùn)合格證明”，也可以是其他能夠證明具有相應(yīng)能力的計(jì)量證件。兩者都可以，前者自然要求提供具備資格和能力的機(jī)構(gòu)或人員實(shí)施的培訓(xùn)考核證明，而不是不具備培訓(xùn)資源和能力的企業(yè)為應(yīng)付審核出具的黃婆賣瓜自賣自夸式的所謂忽悠“培訓(xùn)合格證明”。98樓這位啥時(shí)候干過正事呀？啥時(shí)候不是鼓搗大家能忽悠就忽悠啊。

現(xiàn)在第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)跟企業(yè) 怎么樣取得的 合格培訓(xùn)證明 才是 你認(rèn)為可行的？

何為 有 資質(zhì) 的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)？ 計(jì)量法律法規(guī)上 哪條規(guī)定了 培訓(xùn)合格證明 由誰 頒發(fā)的才是有 資質(zhì) 的？

我95樓以截圖方式曬出的《計(jì)量檢定員考核規(guī)則》的四個(gè)條款你瞎了眼看不見嗎？是不是還要上識(shí)字班呀？

別說什么政府計(jì)量行政部門，現(xiàn)在很多地方計(jì)量行政部門明確表示，非法定計(jì)量機(jī)構(gòu)及授權(quán)機(jī)構(gòu)，不發(fā)證！！！！

第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)及企業(yè)，也不需要政府計(jì)量行政部門頒發(fā)的證，才是合格的！！！

不發(fā)證與不培訓(xùn)考核是兩碼事。第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)及企業(yè)不需要政府計(jì)量行政部門頒發(fā)的證，那是你受審單位自己的事，審核部門可沒說過這個(gè)話，不學(xué)無術(shù)又企圖蒙混過關(guān)者，自然會(huì)找各種理由。以下是中國計(jì)量協(xié)會(huì)官網(wǎng)發(fā)布的公開培訓(xùn)信息：

請(qǐng)問培不培訓(xùn)？考不考核？發(fā)不發(fā)證啊？

奉勸這位不要死皮賴臉，沒完沒了，存心惡意的誘導(dǎo)大家不思進(jìn)取，采取“黃婆賣瓜自賣自夸”拙技，能蒙就蒙，能忽悠就忽悠的餿主意了。