公司通過了計(jì)量建標(biāo)，沒有通過CNAS認(rèn)可，能否對(duì)外出具校...

cy581100 發(fā)表于 2020-11-23 11:50
贊同   沒有帶CNAS 行業(yè)規(guī)則就是 沒事，人家不查

如果客戶是通過了CNAS能力認(rèn)可的檢驗(yàn)檢測(cè)機(jī)構(gòu)或校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，你出具的不帶CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)，也沒有認(rèn)可狀態(tài)聲明的《校準(zhǔn)證書》，怎么來證明“校準(zhǔn)結(jié)果的計(jì)量溯源性”？即怎么證明符合CNAS－CL01－G002：2018《測(cè)量結(jié)果的溯源性要求》第4.5條的要求？如果不能滿足該條款的要求，那么當(dāng)客戶接受CNAS復(fù)評(píng)審或監(jiān)督評(píng)審時(shí)，就會(huì)被開出不符合項(xiàng)。

       雖然項(xiàng)目已經(jīng)建標(biāo)，但如果沒有經(jīng)過CNAS認(rèn)可，我們作為法定計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)是絕不會(huì)允許對(duì)外出具校準(zhǔn)證書的。各個(gè)關(guān)口肯定都過不去。

路云 發(fā)表于 2020-11-22 17:56
你從我哪句話看出了我把青島格力這種通過CNAS認(rèn)可的電器產(chǎn)商實(shí)驗(yàn)室也當(dāng)做第三方實(shí)驗(yàn)室啦？瞎編臆造的吧。 ...

你問問題自己讀的通不啦，你這么嚼爛舌頭可不像個(gè)讀書人，我見過很多讀書人問問題沒有像你這樣的。這樣無理取鬧好嗎?這樣不好。我勸你耗子尾汁。

放心去做，沒有任何問題、、、、
cnas就是個(gè)沒有實(shí)際意義的破玩意

chenqwq 發(fā)表于 2020-11-27 14:19
你問問題自己讀的通不啦，你這么嚼爛舌頭可不像個(gè)讀書人，我見過很多讀書人問問題沒有像你這樣的。這樣無 ...

樓主的問題是通過了CNAS能力認(rèn)可的“第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)”，在其認(rèn)可范圍以外，出具不帶CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)的《校準(zhǔn)證書》，我7樓的回復(fù)哪句話說錯(cuò)啦？哪句話讀不通？校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)出具的《校準(zhǔn)證書》未加蓋CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)，但有CNAS認(rèn)可狀態(tài)聲明，你憑什么說與CNAS無關(guān)(你在10樓的表述)？你可以說與CNAS無關(guān)，但你要拿出無關(guān)的證據(jù)。從頭到尾就沒看見你拿出一份像樣的證據(jù)。28樓“把青島格力這種通過CNAS認(rèn)可的電器產(chǎn)商實(shí)驗(yàn)室也當(dāng)做第三方實(shí)驗(yàn)室的大神”這句話是不是你說的？見過很多讀書人，回答問題也就這副編造謠言的德行？是我無理取鬧還是你存心造謠啊？我這樣不好，你這樣又好在哪里？

29樓某人就是喜好攪局，“校準(zhǔn)”啥時(shí)候規(guī)定了法律法規(guī)比CNAS建議更權(quán)威啦？CNAS的建議、標(biāo)準(zhǔn)、準(zhǔn)則、規(guī)則、規(guī)范、指南等，啥時(shí)候違反法律法規(guī)啦？通過了CNAS能力認(rèn)可的檢驗(yàn)檢測(cè)機(jī)構(gòu)，其“測(cè)量結(jié)果的計(jì)量溯源性”他就是認(rèn)CNAS，你能怎么的？CNAS也明確表示，除了法定計(jì)量機(jī)構(gòu)出具針對(duì)強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具出具的《檢定證書》(法律法規(guī)的強(qiáng)制性規(guī)定)外，法定計(jì)量機(jī)構(gòu)出具未通過CNAS能力認(rèn)可項(xiàng)目的《校準(zhǔn)證書》(未蓋CNAS標(biāo)識(shí)，也沒有認(rèn)可狀態(tài)聲明)一律不認(rèn)，除非無法獲得通過了CNAS認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)。你有能耐向國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)管總局告去呀？拿不出任何證據(jù)在這里瞎嚷嚷有什么用。

路云 發(fā)表于 2020-11-27 18:17
29樓某人就是喜好攪局，“校準(zhǔn)”啥時(shí)候規(guī)定了法律法規(guī)比CNAS建議更權(quán)威啦？CNAS的建議、標(biāo)準(zhǔn)、準(zhǔn)則、規(guī)則、 ...

能說出CNAS凌駕于法律之上的話，真乃神人。CNAS授權(quán)你這么講了嗎？

路云 發(fā)表于 2020-11-27 17:54
樓主的問題是通過了CNAS能力認(rèn)可的“第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)”，在其認(rèn)可范圍以外，出具不帶CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)的《校準(zhǔn) ...

你為什么造謠？我在10樓提過“認(rèn)可標(biāo)識(shí)”一個(gè)字？



你為什么造謠？題主什么時(shí)候說過他們認(rèn)可范圍外聲明認(rèn)可狀態(tài)了？



自己胡說八道算了，怎么還這樣造謠？小娃娃不講武德？

你還要繼續(xù)詭辯？

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路云 發(fā)表于 2020-11-23 21:09
如果客戶是通過了CNAS能力認(rèn)可的檢驗(yàn)檢測(cè)機(jī)構(gòu)或校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，你出具的不帶CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)，也沒有認(rèn)可狀態(tài)聲明 ...

計(jì)量溯源性聲明需要CNAS授權(quán)？CNAS說得很清楚，想要獲得認(rèn)可，必須先建立計(jì)量溯源性。

說的簡(jiǎn)單點(diǎn)，合同法上除了甲方乙方，其他的都是第三方，跑出計(jì)量這個(gè)行業(yè)，其他行業(yè)也是如此，就算你沒有計(jì)量授權(quán)，沒有通過CNAS，你照樣是第三方，CNAS只是個(gè)民間計(jì)量組織，總不能凌駕于法律之上吧，第三方身份合同法上其實(shí)解釋的挺清楚的

1、以營(yíng)利為目的第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)有部分項(xiàng)目沒有建標(biāo)，也沒有通過cnas能力認(rèn)可，但是標(biāo)準(zhǔn)儀器都有經(jīng)過有效溯源，能否對(duì)外出具不蓋CNAS章的校準(zhǔn)證書？
2、客戶對(duì)校準(zhǔn)證書蓋不蓋CNAS標(biāo)識(shí)沒任何要求，客戶只要數(shù)據(jù)就行，只想知道他們使用的儀器準(zhǔn)不準(zhǔn)確，所以給客戶校準(zhǔn)的儀器絕大多數(shù)都沒有在校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的CNAS能力認(rèn)可范圍表內(nèi)，而且出具的都是未加蓋CNAS標(biāo)識(shí)的校準(zhǔn)證書，數(shù)量還比較多，這算不算是超范圍經(jīng)營(yíng)？
3、目前市場(chǎng)上很多第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)貌似都這樣操作過，即針對(duì)不在CNAS能力范圍表內(nèi)的儀器，校準(zhǔn)后只出具校準(zhǔn)證書，不加蓋CNAS標(biāo)識(shí)，這樣是否合理？（當(dāng)機(jī)構(gòu)申請(qǐng)CNAS擴(kuò)項(xiàng)時(shí)，需要有相應(yīng)項(xiàng)目的校準(zhǔn)經(jīng)歷，這時(shí)候也會(huì)存在這樣的情況。）
4、如果CNAS老師現(xiàn)場(chǎng)審核時(shí)發(fā)現(xiàn)這樣的問題會(huì)有什么樣的后果？

這個(gè)壇子的人唯一的問題就是說來說去，老說跑題！
首先回答樓主的問題：
1、可以出校準(zhǔn)證書
2、不算
3、合理
4、這個(gè)看你想問的是CNAS現(xiàn)場(chǎng)審核時(shí)審核你說說的那個(gè)三方機(jī)構(gòu)，還是你們自己？CNAS現(xiàn)場(chǎng)審核時(shí)，對(duì)于本實(shí)驗(yàn)室出具的不帶CNAS標(biāo)識(shí)的證書，按說是不予理會(huì)的，他只會(huì)看授權(quán)范圍內(nèi)，三方機(jī)構(gòu)的工作是否符合CNAS要求，再就看是否有超范圍出具帶CANS標(biāo)識(shí)的校準(zhǔn)。

總結(jié)：校準(zhǔn)是甲乙雙方的合同行為，包括CNAS，均建立在乙方對(duì)甲方的信任基礎(chǔ)之上，只不過CNAS的數(shù)據(jù)，在某種程度上更具有一定程度的公信力，僅此而已！如果你有足夠能力證明某未取得CNAS認(rèn)可的實(shí)驗(yàn)室，其校準(zhǔn)能力能滿足你的要求，為什么一定要找CNAS的實(shí)驗(yàn)室呢？所以，企業(yè)開展計(jì)量溯源，特別是校準(zhǔn)，都是企業(yè)自己的自主行為，其他方不應(yīng)以任何理由對(duì)企業(yè)采取的溯源方式進(jìn)行干涉，這個(gè)不也是法律法規(guī)說過的嗎？

chenqwq 發(fā)表于 2020-11-28 08:52
能說出CNAS凌駕于法律之上的話，真乃神人。CNAS授權(quán)你這么講了嗎？

你從我32樓的哪句話，看出來我說了CNAS凌駕于法律之上啊？CNAS的所作所為，什么時(shí)候違反了國(guó)法啦？簡(jiǎn)直是無聊。校準(zhǔn)當(dāng)下本來就是市場(chǎng)行為，法律禁止CNAS什么啦？有能耐說出來呀。通過了CNAS能力認(rèn)可的檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室，不認(rèn)可未通過CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可的校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)出具的《校準(zhǔn)證書》的計(jì)量溯源性(除非此類校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)不可獲得)，完全符合CNAS－CL01－G002：2018《測(cè)量結(jié)果的溯源性要求》第4.5條之規(guī)定。這叫凌駕于法律之上嗎？你這理解能力，也的確是夠高的。

chenqwq 發(fā)表于 2020-11-28 09:25
你為什么造謠？我在10樓提過“認(rèn)可標(biāo)識(shí)”一個(gè)字？

你為什么造謠？我在10樓提過“認(rèn)可標(biāo)識(shí)”一個(gè)字？

你10樓是針對(duì)我7樓的帖子的回復(fù)，我13樓是對(duì)你10樓的回復(fù)，你沒有提過“認(rèn)可標(biāo)識(shí)”，我13樓哪句話說你說過“認(rèn)可標(biāo)識(shí)”呀？我沒說過這話，你又什么證據(jù)說我造謠啊？到底是你造謠還是我造謠啊？

搬出另一主題我與“杰出青年”量友的對(duì)話截圖出來佐證。你也不睜大眼睛看看清楚，“杰出青年”量友說的是“珠海格力電器股份有限公司檢測(cè)中心”，你在21樓搬出“青島格力”出來閑扯什么意思？有“青島格力”這家校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)嗎？你不是造謠是什么？就算是“杰出青年”所說的“珠海格力電器股份有限公司”，這家機(jī)構(gòu)到底是檢測(cè)機(jī)構(gòu)還是校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)啊？你把這家機(jī)構(gòu)通過了CNAS能力認(rèn)可的校準(zhǔn)能力范圍曬出來給大家看看。曬不出證據(jù)，搬這些與檢定/校準(zhǔn)無關(guān)的檢測(cè)機(jī)構(gòu)出來扯什么？

計(jì)量溯源性聲明需要CNAS授權(quán)？CNAS說得很清楚，想要獲得認(rèn)可，必須先建立計(jì)量溯源性。

你告訴大家，通過了CNAS能力認(rèn)可的檢測(cè)/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，怎么建立計(jì)量溯源性啊？向什么計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)溯源的“測(cè)量結(jié)果的計(jì)量溯源性”，才能被CNAS承認(rèn)或認(rèn)可呀？

x86438751 發(fā)表于 2020-11-28 14:36
1、以營(yíng)利為目的第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)有部分項(xiàng)目沒有建標(biāo)，也沒有通過cnas能力認(rèn)可，但是標(biāo)準(zhǔn)儀器都有經(jīng)過有效溯 ...

對(duì)于樓主所問的第4點(diǎn)看，估計(jì)樓主單位是通過了CNAS能力認(rèn)可的檢測(cè)/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)(以下簡(jiǎn)稱“本機(jī)構(gòu)”)，或者是欲申請(qǐng)CNAS能力認(rèn)可的檢測(cè)/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)。盡管CNAS能力認(rèn)可是自愿的，但既然你要申請(qǐng)CNAS能力認(rèn)可，那就必須按照CNAS的游戲規(guī)則來玩。本機(jī)構(gòu)所使用的非強(qiáng)制檢定類測(cè)量設(shè)備(包括計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))，應(yīng)該向什么計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)，選擇什么樣的溯源方式(非強(qiáng)制檢定/校準(zhǔn))溯源？向未獲得CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可的法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，或政府專項(xiàng)授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)溯源，這些法定機(jī)構(gòu)出具的不帶CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)，也沒有CNAS認(rèn)可狀態(tài)聲明的《校準(zhǔn)證書》CNAS是否承認(rèn)？這在CNAS－CL01－G002：2018《測(cè)量結(jié)果的溯源性要求》中已有明確規(guī)定：

這一點(diǎn)，CNAS官方也給出了權(quán)威的解釋：

路云 發(fā)表于 2020-11-28 17:46
對(duì)于樓主所問的第4點(diǎn)看，估計(jì)樓主單位是通過了CNAS能力認(rèn)可的檢測(cè)/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)(以下簡(jiǎn)稱“本機(jī)構(gòu)”)，或者是 ...

謝謝指導(dǎo)！

x86438751 發(fā)表于 2020-11-29 17:40
謝謝指導(dǎo)！

談不上指導(dǎo)，共同交流探討。

樓上說得非常在理，

我已經(jīng)說得清清楚楚，客戶是通過了CNAS能力認(rèn)可的檢測(cè)/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，或者是欲申請(qǐng)CNAS能力認(rèn)可的檢測(cè)/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)。43樓數(shù)字某人不懂裝懂在這里瞎嚷嚷什么。樓主的問題4你看沒看懂啊？與CNAS無關(guān)的客戶也搬出來閑扯個(gè)屁呀。

國(guó)家院校準(zhǔn)證書不帶CNAS的證書多了去了，全國(guó)省級(jí)計(jì)量院哪個(gè)出的校準(zhǔn)證書全部帶CANS的？各地地市縣級(jí)計(jì)量單位出具的校準(zhǔn)證書不帶CNAS的更加不用說了。

國(guó)家計(jì)量院出具的《校準(zhǔn)證書》不帶CNAS標(biāo)識(shí)，但帶“CIPM MRA”標(biāo)識(shí)，或“CIPM MRA”聲明，符合CNAS－CL01－G002：2018《測(cè)量結(jié)果的溯源性要求》第4.5條a)款的要求，你這個(gè)蠢貨拎不拎得清啊？

某個(gè)蠢人說什么法定計(jì)量機(jī)構(gòu)出具不帶CNAS的校準(zhǔn)證書都不行了

請(qǐng)你這個(gè)蠢貨爬上40樓去看看清楚，此話到底是我說的還是CNAS官方說的。

之前論壇早有人曬出了證據(jù)，

法定計(jì)量機(jī)構(gòu)監(jiān)督管理辦法中明確規(guī)定， 法定計(jì)量機(jī)構(gòu)執(zhí)行JF1069法定計(jì)量機(jī)構(gòu)考核辦法

而在1069中明確規(guī)定，法定計(jì)量機(jī)構(gòu)經(jīng)考核合格后，方可出具檢定或校準(zhǔn)證書 。

論壇蠢人竟然大言不慚的說，法定計(jì)量機(jī)構(gòu)出具不帶CNAS的校準(zhǔn)證書是違法？？？？？！！！！！！！

請(qǐng)拿出證據(jù)，我什么時(shí)候說過“法定計(jì)量機(jī)構(gòu)出具不帶CNAS的校準(zhǔn)證書是違法”啦，你無中生有編造謠言可謂是卑鄙無恥到了極點(diǎn)。

法定計(jì)量機(jī)構(gòu)不遵守國(guó)家法律法規(guī)，管理辦法，難道遵守CNAS？

再說，CNAS哪條規(guī)定了，只有帶CNAS章的才能出具校準(zhǔn)證書？！！！！！

沒有誰說你違反法律法規(guī)了，你可以對(duì)未通過CNAS能力認(rèn)可的客戶出。但通過了CNAS能力認(rèn)可的客戶，根據(jù)CNAS－CL01－G002：2018《測(cè)量結(jié)果的溯源性要求》第4.5條的規(guī)定，就是不認(rèn)，你能怎么的？違法了嗎？全國(guó)獲CNAS認(rèn)可的檢驗(yàn)/檢測(cè)/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)都是如此，不如此就通不過CNAS的評(píng)審。你有能耐上國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)管總局去舉報(bào)CNAS呀。

魯迅筆下的孔乙己，喜歡說茴香的“茴”字有多少種寫法，卻從來不關(guān)心“茴”字有什么含義；癡迷于偷書卻只是為了證明自己是讀書人。  

計(jì)量的最終目的從古至今都是應(yīng)用。有些人喜歡說一些計(jì)量行業(yè)里的“之乎也”之類，或者脫離實(shí)際扯什么“第三方”的寫法，吹吹CNAS，仿佛把吹CNAS吹上天自己的精神也能跟著上天了。有人跟他說：xx，你說的不對(duì)。他便睜大眼睛說，你怎么這樣憑空污人清白……歸根結(jié)底只是計(jì)量行業(yè)里的孔乙己罷了。

有理說理，有據(jù)列據(jù)，有證舉證。既缺理、又少據(jù)、還無證，理屈詞窮，無言以對(duì)，無非就是蛤蟆鼓氣瞎嚷嚷。

沒有誰把CNAS吹上了天，CNAS在國(guó)內(nèi)校準(zhǔn)領(lǐng)域獲得了社會(huì)的廣泛認(rèn)可。可就有那么一兩個(gè)人，將法定計(jì)量機(jī)構(gòu)看成了圣人，把CNAS貶得一錢不值。也不知道這幾位是否拎得清楚，“校準(zhǔn)”當(dāng)下到底是法制計(jì)量還是非法制計(jì)量。成天在計(jì)量界扮演著阿Q的角色，做著自我欣賞的陶醉夢(mèng)。

不蓋CNAS章，可以對(duì)外出報(bào)告，只是在客戶審核時(shí)提供溯源證書

艷陽(yáng)天6212 發(fā)表于 2020-12-10 15:40
不蓋CNAS章，可以對(duì)外出報(bào)告，只是在客戶審核時(shí)提供溯源證書

對(duì)于通過了CNAS認(rèn)可的檢驗(yàn)/檢測(cè)/校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)而言，非強(qiáng)檢器具的不蓋CNAS認(rèn)可標(biāo)識(shí)，也沒有CNAS認(rèn)可狀態(tài)聲明的《校準(zhǔn)證書》，其“計(jì)量溯源性”通常是不被認(rèn)可的。其依據(jù)是CNAS－CL01－G002：2018《測(cè)量結(jié)果的溯源性要求》第4.3條，和CNAS－R01：2020《認(rèn)可標(biāo)識(shí)使用和認(rèn)可狀態(tài)聲明規(guī)則》第5.1.1條“注2”。